Deutsch

О другом Иисусе (2Кор.11:4)

43731   24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 все
ivan_12 патриот17.10.23 11:07
NEW 17.10.23 11:07 
в ответ ivan_12 16.10.23 11:57

11 В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете;

12 а входя в дом, приветствуйте его, говоря: «мир дому сему»;

13 и если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится.

Матфея 10:11-13

© Библия Онлайн, 2003-2023.


В какой бы город или селение ни вошли вы, - ....


наведывайтесь, кто в нем достоин, - о том же кто достоин - ниже


и там оставайтесь, пока не выйдете; - не переходить от дома к дому


а входя в дом, приветствуйте его, - дело в общем-то обычное, необычна лишь формула приветствия


говоря: «мир дому сему»; - а именно мир Божий


и если дом будет достоин, - .... и в нём можно будет остаться ....


то мир ваш придет на него; - как понимаю, это будет уметь хотя и незримые тем не менее ощутимые последствия


если же не будет достоин, - в таком случае желающий мира это сразу же почувствует


то мир ваш к вам возвратится. - как это будет выглядеть? ... думаю что это неважно, важно то что со спокойной совестью можно будет идти далее - к другому дому.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.10.23 01:19
NEW 18.10.23 01:19 
в ответ ivan_12 17.10.23 11:07

14 А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших;

Матфея 10:14

© Библия Онлайн, 2003-2023.


... типа, у нас нет ничего общего, даже пыл'

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот18.10.23 12:57
NEW 18.10.23 12:57 
в ответ ivan_12 18.10.23 01:19

истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому.

Матфея 10,15


Поселения и людей не принявших Евангелие ожидает что-то ужасное. При этом я убеждён в том что здесь есть и утешение - ужас будет не бесконечным.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот19.10.23 12:23
NEW 19.10.23 12:23 
в ответ ivan_12 18.10.23 12:57

16 Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак, будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.

Матфея 10:16

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Вот, Я посылаю вас, - только Он во все времена посылает от Своего Имени проповедников Евангелия. А те кто лишь выдаёт себя за таковых а на самом деле ими не являются есть кто угодно, но не Его ученики.


как овец - которые кротки и пугливы, доверчивы ....


среди волков: - некоторые с лисьими и иными мордами и повадками, которые нередкo маскируются под овец итдитпипр.


итак, будьте мудры, как змии, - а какие змеи? .... неторопливы, спокойны, бесстрашны .....


и просты, как голуби - ... ни подлости, ни хитрости, предельно миролюбивы ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот20.10.23 11:22
NEW 20.10.23 11:22 
в ответ ivan_12 19.10.23 12:23

17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,

18 и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками.

Матфея 10:17-18

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Остерегайтесь же - не враждуйте, но обвиняйте их, а остерегайтесь их


людей: - а именно всех людей


ибо они будут отдавать вас в судилища - для лжесвидетельств


и в синагогах своих - Синаго́га (от др.-греч. συναγωγή [synaɡɔːɡɛ̌ː] — «собрание» - то есть синагога в смысле место собраний


будут бить вас, - в том числе и морально-психологическими методами ...


и поведут вас к правителям и царям за Меня, - на самом деле это было


для свидетельства перед ними - ведь Христианин не участвует в делах тьмы, поэтому не является поборником светской власти, хотя и не противится ей.


и язычниками - ведь Христиане просвещением населения убирает почву из под ног язычникоv

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 завсегдатай20.10.23 19:42
NEW 20.10.23 19:42 
в ответ ivan_12 06.10.23 23:12

ivan_12 (православно-католик):

Вы не ведёте никакого диалога совсем, одни обвинения, угрозы и проклятия...

Во-первых:


Иисус вёл диалог с богопротивными фарисеями, саддукеями… (конфессиями)? Нет! Он их только строго обличал (обвинял)! Говоря:


13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

15 …обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

16 …вожди слепые

17 Безумные

27 …гробы окрашенные

(Матф.23:13-27)


Которых Иисус – проклял:


33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?

34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;

35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле
(Матф.23:33-35)


Во-вторых:


С богопротивниками (например, православно-католиками, о которых сказано здесь, здесь, здесь и здесь) не то, что нельзя вести диалог, их, вообще:


  1. Запрещено приветствовать и принимать в дом: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога… Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).
  2. Запрещено сообщаться, садиться за один стол и приказано извергнуть из своей среды развращённых: "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13).

Не исполняют заповеди Божии (вышеупомянутые) только лжецы (сыны и дочери лукавого): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

ivan_12 патриот21.10.23 20:04
NEW 21.10.23 20:04 
в ответ Stas2018 20.10.23 19:42, Последний раз изменено 21.10.23 20:05 (ivan_12)
Иисус вёл диалог с богопротивными фарисеями, саддукеями… (конфессиями)? Нет!

Да!

Если бы вы потрудились изучить как следует Новый Завет, то не писали бы так уверенно подобнyе глупости.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот21.10.23 20:15
NEW 21.10.23 20:15 
в ответ ivan_12 20.10.23 11:22

19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что́ сказать; ибо в тот час дано будет вам, что́ сказать,

20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.

Матфея 10:19-20

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Это обещание действует и по сей день.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот22.10.23 14:36
NEW 22.10.23 14:36 
в ответ ivan_12 21.10.23 20:15

21 Предаст же брат брата на смерть, и отец — сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;

Матфея 10:21

© Библия Онлайн, 2003-2023.


При этом следует заметить, что во всех случаях описанных в этом стихе жертвами должны быть Христиане - по определению, ... а если где-то было по другому, то только в случаях когда Христиане не поняли своего предназначения.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 завсегдатай22.10.23 22:07
NEW 22.10.23 22:07 
в ответ ivan_12 21.10.23 20:04, Последний раз изменено 22.10.23 22:29 (Stas2018)

Stas2018

Иисус вёл диалог с богопротивными фарисеями, саддукеями… (конфессиями)? Нет! Он их только строго обличал (обвинял) (Матф.23 гл.)!

ivan_12

Да! Если бы вы потрудились изучить как следует Новый Завет, то не писали бы так уверенно подобные глупости.

Во-первых:


Повторяю тебе в 17-й раз, что ты ведёшь себя, как последний двоечник, который не может выучить элементарный урок! Доказательством того, что ты служишь дьяволу (2Кор.4:3-4), является твоя клевета (бездоказательные обвинения). Иисус сказал: «если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?» (Иоан.18:23). Клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники, злоречивые… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).


Во-вторых:


Диалог — форма устного или письменного обмена мнениями между двумя и более людьми, обсуждение чего-либо, с целью познания каких-либо истин обеими сторонами.

Разве Бог Иисус, сотворивший небо и землю (Евр.1:8,10), мог обмениваться мнениями, обсуждать что-либо, с целью познания каких-либо истин - с лютыми врагами, обольщёнными дьяволом (2Кор.4:3-4), которые постоянно подыскивали в чём обвинить Его, чтобы предать Его смерти? И которые, в итоге, убили Сына Божьего, а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60). Нет, конечно! Он их только строго обличал (обвинял)! Например:


52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

53 Когда Он говорил им это, книжники и фарисеи начали сильно приступать к Нему, вынуждая у Него ответы на многое,

54 подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.

(Лук.11:52-54)

Stas2018 завсегдатай22.10.23 22:26
NEW 22.10.23 22:26 
в ответ ivan_12 20.10.23 11:22

ivan_12:

17 Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас,18 и поведут вас к правителям и царям за Меня, для свидетельства перед ними и язычниками.Матфея 10:17-18© Библия Онлайн, 2003-2023.

Остерегайтесь же - не враждуйте, но обвиняйте их, а остерегайтесь их
людей: - а именно всех людей
ибо они будут отдавать вас в судилища - для лжесвидетельств
и в синагогах своих - Синаго́га (от др.-греч. συναγωγή [synaɡɔːɡɛ̌ː] — «собрание» - то есть синагога в смысле место собраний
будут бить вас, - в том числе и морально-психологическими методами...
и поведут вас к правителям и царям за Меня, - на самом деле это было
для свидетельства перед ними - ведь Христианин не участвует в делах тьмы, поэтому не является поборником светской власти, хотя и не противится ей.
и язычниками - ведь Христиане просвещением населения убирает почву из под ног язычников.

Дьявол через ivan_12 засрал весь форум детскими (глупыми, никому не нужными...) пояснениями, что дерево - это растение с корнями и листьями, на котором могут расти шишки...

Цель дьявола - чтобы нельзя было найти полезной информации в любой теме!


13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете...

17 Безумные

27 …гробы окрашенные

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?

(Матф.23:13-33)


ivan_12 патриот23.10.23 03:40
NEW 23.10.23 03:40 
в ответ ivan_12 22.10.23 14:36

и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.

Матфея 10,22


и будете - относится к истинным ученикам Иисуса.


ненавидимы - от неприятия до лютой ненависти, которые проявляются от отторжения до зверских убийств.


всеми - всеми теми кто не относится к истинным ученикам Иисуса Христа.


за имя Мое; - в Имени Его - все Его дела, которым мир сей сопротивляется изо всех сил.


претерпевший же до конца - до конца своей жизни либо до конца времён.


спасется. - наследует Царство Небесное.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот23.10.23 06:45
NEW 23.10.23 06:45 
в ответ ivan_12 23.10.23 03:40

Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Матфея 10,23


Это касается прежде всего тех учеников которые были при Нём тогда.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот24.10.23 06:17
NEW 24.10.23 06:17 
в ответ ivan_12 23.10.23 06:45

Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего: довольно для ученика, чтобы он был как учитель его, и для слуги, чтобы он был как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?

Матфея 10,24-25


То есть как обходились с Иисусом, так будут обходиться и с Его учениками.


Хочу заметить, что к тем кто порет отсебятину это не относится.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
Stas2018 завсегдатай24.10.23 08:08
NEW 24.10.23 08:08 
в ответ ivan_12 24.10.23 06:17, Последний раз изменено 24.10.23 08:13 (Stas2018)

ivan_12 (православно-католик):

Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего: довольно для ученика, чтобы он был как учитель его, и для слуги, чтобы он был как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?
Матфея 10,24-25
То есть как обходились с Иисусом, так будут обходиться и с Его учениками.

Православно-католик ivan_12 (обольщённый дьяволом - 2Кор.4:3-4) себя же обличает!


Все православно-католические соборы были учреждены императорами, которые 16 веков по приказу кровожадной государственной церкви зверски убивали всех обличающих безумие государственной религии:


  1. Католические крестовые походы вырезали целые города, не щадя ни женщин, ни детей. На улицах и площадях городов кучами сваливались отрубленные головы, руки и ноги — см. здесь: http://www.ejwiki.org/.../Крест...
  2. Православная инквизиция жгла людей в срубах, языки, руки, уши, носы… отрезала, а потом ссылала в заточение до кончины дней — см. здесь: https://cyclowiki.org/wiki/Право%...

Фашизму до вышеупомянутого «христианства» — далеко, как до небес!

Насколько нужно повредить свой разум (Рим.1:21,22), чтобы организацию, в 1000 раз хуже фашизма, именовать – церковью Христа!

Поэтому православно-католики (которые до 1054 года были едины) нарушают все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидят Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), потому что:


  • поклоняются идолам (иконам, статуям…), костям,
  • молятся умершим (деве Марии...),
  • выкапывают мертвецов,
  • расчленяют трупы,
  • целуют идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…

Участь таковым – озеро огненное: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

ivan_12 патриот24.10.23 09:35
NEW 24.10.23 09:35 
в ответ Stas2018 24.10.23 08:08

Мне даже нет необходимости комментировать ваши посты, всё очевидно и без любых комментариев.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот24.10.23 12:08
NEW 24.10.23 12:08 
в ответ ivan_12 24.10.23 06:17

Итак, не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.

Матфея 10:26

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Итак, не бойтесь их, - не бойтесь, не переживайте, не опасайтесь - это всё синонимы и относятся к тем кто убивает, преследует, клевещет, делает всякие другие подлости.


ибо нет ничего сокровенного, - !!! сокровенным является всё !!! то что всякому из нас неизвестно - начиная от микромира, продолжая всей историей вселенной включая макромир, никаким исключением не является и вся история Духовного мира.


что не открылось бы, - всё это откроется совершенно понятным образом.


и тайного, - здесь скорее всего имеются в виду те случаи когда люди пытаются скрыть от других людей.


что не было бы узнано. - и это узнается.


Логической параллелью вышеизложенного нахожу другие Слова Иисуса, Господа нашего: Вы познаете Истину и Истина сделает вас свободными.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот25.10.23 08:24
NEW 25.10.23 08:24 
в ответ ivan_12 24.10.23 12:08

Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.

Матфея 10,27


Вспомнились описанные Евангелиями случаи когда Иисус просил кого-то никому ничего не говорить об увиденном или услышанном, теперь же можно - даже нужно - рассказывать обо всё.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот26.10.23 13:24
NEW 26.10.23 13:24 
в ответ ivan_12 25.10.23 08:24

28 И не бойтесь убивающих тело, души́ же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

Матфея 10:28

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И не бойтесь - или - не обращайте внимания на ....


убивающих тело, - ... ибо тело не является важнейшим в человеке


души́ же - которая является важнейшей, вечной субстанцией человека


не могущих убить; - имеются в виду как люди, так и злые духи - они могут искушать, но ни в коем случае не решают судьбы души


а бойтесь более - внимание! ....


Того, Кто - Господа Бога, Тот Единственный который может ....


может - прошу обратить внимание - может ... если посчитает нужным ... но насколько я понимаю у Него другие планы в отношении каждого человека


и душу и тело погубить - в принципе Он может погубить человека как такогого полностью


в геенне. - причём не просто погубить, а в страшных мучениях.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот27.10.23 08:47
NEW 27.10.23 08:47 
в ответ ivan_12 26.10.23 13:24

Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;

Матфея 10,29


В этих словах Иисуса кроется смысл, глубина которого мне самому открылась сравнительно недавно - хочу добавить: с помощью одного из участников форума.


А смысл как глубок так же и прост: без Воли Господа не происходит вообще ничего - ни того что мы находим хорошим, ни того что мы находим плохим. Это относится и к действиям нечистой силы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"