Deutsch

О другом Иисусе (2Кор.11:4)

56181   51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 все
ivan_12 патриот26.05.24 23:03
NEW 26.05.24 23:03 
в ответ ivan_12 26.05.24 17:16, Последний раз изменено 26.05.24 23:09 (ivan_12)

Моя задача на этой ветке поближе познакомиться мне самому и познакомить других с Истинным Иисусом для того чтобы легко можно было отличить Его Истинного от того, другого который только в головах лжецов и выдумщиков.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот26.05.24 23:05
NEW 26.05.24 23:05 
в ответ ivan_12 26.05.24 23:03

³⁵ Говорит Ему Петр: хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики.

Матфея 26:35

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Они так и не поняли до конца, за Кем следовали всё это время - Иисус ведь не предполагает того что будет, Он это знает. Не поняли, поэтому и возражали ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот27.05.24 01:04
NEW 27.05.24 01:04 
в ответ ivan_12 26.05.24 23:05

³⁶ Потом приходит с ними Иисус на место, называемое Гефсимания, и говорит ученикам: посидите тут, пока Я пойду, помолюсь там.

Матфея 26:36

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Похоже, Господь на этот раз нуждался в поддержке Своих учеников - что до этого ещё не случалось.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот27.05.24 01:07
NEW 27.05.24 01:07 
в ответ ivan_12 27.05.24 01:04

³⁷ И, взяв с Собою Петра и обоих сыновей Зеведеевых, начал скорбеть и тосковать.

Матфея 26:37

© Библия Онлайн, 2003-2024.


... причиной этого вижу предстоящие страдания.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот27.05.24 09:22
NEW 27.05.24 09:22 
в ответ ivan_12 27.05.24 01:07

³⁸ Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.

Матфея 26:38

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Тогда говорит им Иисус:

душа Моя скорбит смертельно; - думаю что конкретной причиной этой скорби в высшей степени её проявления был страх или ужас от предстоящего Ему.


Как вижу, причиной высшей степени проявления Его страданий в Нём была Его Божественная и Человеческая природа одновременно - Будучи Богом Он видел в точности всё то что Ему предстоит пережить, а будучи ещё и человеком Он испытывал как и положено человеку такое как страх, боль и прочее ... при этом будучи Человеком Совершенным у Него эти способности чувствовать были также более обострёнными чем у нас обычных людей.


побудьте здесь - именно на этом месте


и бодрствуйте со Мною. - типа Я не буду спать - не спите и вы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот27.05.24 14:15
NEW 27.05.24 14:15 
в ответ ivan_12 27.05.24 09:22

³⁹ И, отойдя немного, пал на лицо Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем, не как Я хочу, но как Ты.

Матфея 26:39

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Конечно можно гадать, но невозможно даже и предположить и том, что Ему открылось, какие ужасающие боли Ему предстоит пережить ради нашего Искупления .... Искупления которого Он так страстно желал всё это время .... но открывшийся ужас предстоящего вынудил Его на мгновение дрогнуть - но лишь на мгновение, потом же Иисус совладал с Собою и сказал то, что не мог не сказать: "впрочем, не как Я хочу, но как Ты".

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот27.05.24 22:40
NEW 27.05.24 22:40 
в ответ ivan_12 27.05.24 14:15

⁴⁰ И приходит к ученикам и находит их спящими, и говорит Петру: та́к ли не могли вы один час бодрствовать со Мною?

⁴¹ Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.

Матфея 26:40-41

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Казалось бы, Иисус упрекает учеников. Но я вижу в Его словах не упрёк, а указание на необходимость бодрствования для жизни их же самих - бодрствовать и молиться чтобы им же самим не впасть в искушение.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот28.05.24 06:52
NEW 28.05.24 06:52 
в ответ ivan_12 27.05.24 22:40

⁴² Еще, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя.

Матфея 26:42

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Как понимаю, здесь решалось быть или не быть нашему искуплению. Если бы Иисусу не удалось победить Собственную плоть, то избежал бы дальнейших страшнейший страданий - но и наше Искупление не состоялось бы ... поэтому и "да будет воля Твоя" ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот28.05.24 09:58
NEW 28.05.24 09:58 
в ответ ivan_12 28.05.24 06:52

⁴³ И, придя, находит их опять спящими, ибо у них глаза отяжелели.

Матфея 26:43

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Ради них в том числе боролся Иисус с искушением так как никто и никогда - они же в это время спали, хотя Он просил их пободрствовать с Ним.


Говорю это не для упрёка в их адрес, я сам-то гораздо хуже их.


Говорю это для того чтобы обратить внимание на то что предстоящая на тот момент но сейчас уже состоявшаяся Его Победа является только Его Победой, в которую никто больше не привнёс ни малейшего участия - спали даже избранные и призванные.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот28.05.24 11:51
NEW 28.05.24 11:51 
в ответ ivan_12 28.05.24 09:58

⁴⁴ И, оставив их, отошел опять и помолился в третий раз, сказав то же слово.

Матфея 26:44

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Надеялся ли Иисус, что Отец примет другое решение? .... Не знаю.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот29.05.24 01:02
NEW 29.05.24 01:02 
в ответ ivan_12 28.05.24 11:51

⁴⁵ Тогда приходит к ученикам Своим и говорит им: вы всё еще спите и почиваете? вот, приблизился час, и Сын Человеческий предается в руки грешников;

Матфея 26:45

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Иисус смирился с тем что Ему предстоит.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот29.05.24 01:15
NEW 29.05.24 01:15 
в ответ ivan_12 29.05.24 01:02, Последний раз изменено 29.05.24 04:45 (ivan_12)

⁴⁶ встаньте, пойдем: вот, приблизился предающий Меня.

Матфея 26:46

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Иисус увидел это скорее всего Своими сверъестественными способностями.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот29.05.24 08:52
NEW 29.05.24 08:52 
в ответ ivan_12 29.05.24 01:15, Последний раз изменено 29.05.24 09:04 (ivan_12)

⁴⁷ И, когда еще говорил Он, вот, Иуда, один из Двенадцати, пришел, и с ним множество народа с мечами и кольями, от первосвященников и старейшин народных.

Матфея 26:47

© Библия Онлайн, 2003-2024


И, когда еще говорил Он, - то есть непосредственно за тем как Он объявил приход Иуды


вот, Иуда, один из Двенадцати, пришел, - один из Им избранных ... думаю что Иисус тогда уже знал сущность того


и с ним множество народа - зачем это множество? ... на всякий случай?


с мечами и кольями, - Насколько помню, Евреям нельзя было иметь мечи. Думаю что здесь имело место вооружение похожее на мечи, которое по римским стандартам таковым не являлось.


от первосвященников - а ведь Иисус ни разу не упомянул эту касту негативно


и старейшин народных..- как уже было показано, они не отражали мнения большинства Народа.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот29.05.24 12:39
NEW 29.05.24 12:39 
в ответ ivan_12 29.05.24 08:52

48 Предающий же Его дал им знак, сказав: Кого я поцелую, Тот и есть, возьмите Его.

Матфея 26:48

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Это короткое предложение не оставляет никаких сомнений по поводу намерений Иуды.


Насколько понимаю, целование являлось также и одним из способов сердечного приветствования наиболее близких людей - впрочем, и сегодня в некоторых кругах такое культиворуется. На этот раз Иуда поцелует лишь Иисуса, поэтому будет всё ясно Kого нужно брать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот29.05.24 12:46
NEW 29.05.24 12:46 
в ответ ivan_12 29.05.24 12:39

⁴⁹ И, тотчас подойдя к Иисусу, сказал: радуйся, Равви́! И поцеловал Его.

Матфея 26:49

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Много мыслей посещает при чтении этого поста ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот29.05.24 15:46
NEW 29.05.24 15:46 
в ответ ivan_12 29.05.24 12:46

⁵⁰ Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел?

Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его.

Матфея 26:50

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Иисус же сказал ему:

друг, - для меня такое обращение Иисуса к одному из Своих (хотя и таких вот) учеников звучит необычно .... скорее даже отчуждённо


для чего ты пришел? - конечно же Иисус знал, для чего тот пришёл; это было скорее даже - делай, для чего ты пришёл ....


Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его. - тем самым было отвечено на Его вопрос

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот29.05.24 15:59
NEW 29.05.24 15:59 
в ответ ivan_12 29.05.24 15:46

⁵¹ И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.

⁵² Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;

⁵³ или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?

⁵⁴ Как же сбудутся Писания, что так должно быть?

Матфея 26:51-54

© Библия Онлайн, 2003-2024.


И вот, один из бывших с Иисусом, - в другом Евангелии сказано что это был Пётр ....


простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. - ... могло быть и что-то другое ранено ...


Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, - это сказано не только тому, ударившему мечом, но и каждому из нас ....


ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; - задачи у Его учеников совсем другие ...


или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? - Иисус говорил Петру образами которые тому были понятны, а у Иисуса было много возмножностей избежать казни


Как же сбудутся Писания, что так должно быть? - или - как понимаю - как же тогда будете вы (будем все мы) спасены?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот30.05.24 00:19
NEW 30.05.24 00:19 
в ответ ivan_12 29.05.24 15:59

⁵⁵ В тот час сказал Иисус народу: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями взять Меня; каждый день с вами сидел Я, уча в храме, и вы не брали Меня. Матфея 26:55

© Библия Онлайн, 2003-2024.


В тот час - = тотчас же = сразу же


сказал Иисус народу: - как и сказано уже: это был народ прикормленный властию


как будто на разбойника - действительно, такое большое количество ...


вышли вы с мечами и кольями - к тому же и это ...


взять Меня; - ведь ни с того же и ни с сего


каждый день с вами сидел Я, - и никто из них ничем не показывал что Иисус им мешает.


уча в храме, - тем более, слушая Его поучения


и вы не брали Меня.- а могли бы ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот30.05.24 08:20
NEW 30.05.24 08:20 
в ответ ivan_12 30.05.24 00:19

⁵⁶ Сие же всё было, да сбудутся писания пророков.

Тогда все ученики, оставив Его, бежали.

Матфея 26:56

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Может показаться странным, что именно в этот момент ученики Его побежали - но именно в этот момент исполнилось Предсказание Иисуса которое Он произнёс в стихе 31 этой же главы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот30.05.24 08:34
NEW 30.05.24 08:34 
в ответ ivan_12 30.05.24 08:20

⁵⁷ А взявшие Иисуса отвели Его к Каиафе первосвященнику, куда собрались книжники и старейшины.

Матфея 26:57

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Заговорщики действовали по своему плану.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"