Deutsch

О другом Иисусе (2Кор.11:4)

38218  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ivan_12 патриот10.08.23 17:14
NEW 10.08.23 17:14 
в ответ ivan_12 10.08.23 12:35

Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.

И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?

Матф 2,3-4


Услышав это, Ирод царь встревожился, - и не без причины на это ....


и весь Иерусалим с ним. - ведь все ждали Мессию .... Машиаха


И, собрав всех первосвященников и книжников народных, - они-то знали что в это время Он должен был прийти


спрашивал у них: где должно родиться Христу? - они знали и то - где .....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#41 
ivan_12 патриот10.08.23 17:18
NEW 10.08.23 17:18 
в ответ ivan_12 10.08.23 17:14

5 Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:

6 «и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля».

Матфея 2:5-6

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И вот откуда это пророчество:

2 И ты, Вифлеем‐Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.

Михей 5:2

© Библия Онлайн, 2003-2023.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#42 
ivan_12 патриот10.08.23 17:23
NEW 10.08.23 17:23 
в ответ ivan_12 10.08.23 17:18

7 Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды

8 и, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.

Матфея 2:7-8

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Выведав появление звезды Ирод выведал время рождения Младенца, а хотел ли он действительно поклониться или что-то другое совершить - узнается позже.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#43 
ivan_12 патриот10.08.23 19:43
NEW 10.08.23 19:43 
в ответ ivan_12 10.08.23 17:23

9 Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.

10 Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою,

Матфея 2:9-10

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Как бы невероятно ни выглядела эта история, у меня нет оснований не верить ей.

Примечательно, что они возрадовались радостью весьма великой когда увидели звезду.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#44 
ivan_12 патриот10.08.23 19:50
NEW 10.08.23 19:50 
в ответ ivan_12 10.08.23 19:43

11 и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.

Матфея 2:11

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Золотом платят дань Царю.

Ладан — это благовонное курение, которое употребляется при богослужениях.

Смирна — состав, который использовался при погребении. Родившийся Младенец есть Царь, Бог, и человек, которому предстоит умереть и быть погребенным.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#45 
ivan_12 патриот10.08.23 23:01
NEW 10.08.23 23:01 
в ответ ivan_12 10.08.23 19:50

12 И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путем отошли в страну свою.

Матфея 2:12

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И они оказались послушными Господу.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#46 
Stas2018 гость11.08.23 09:04
NEW 11.08.23 09:04 
в ответ ivan_12 10.08.23 10:25, Последний раз изменено 11.08.23 09:53 (Stas2018)

van_12:

...вы вырываете из контекста всей Радостной Вести отдельные цитаты и интерпретируете бесцеремонно, перевирая Новый Завет и, по сути, клевещете на Него.

ivan_12:

...Я вас помню несколько лет назад, вы под другим ником пользовались тем же набором слов; я пытался вас вразумить, но вы, как заведённая кукла, говорили одно и то же...

Повторяю тебе во второй раз: если ты не можешь доказать на основание истины (Слова Божьего), что я:


  1. вырываю из контекста всей Радостной Вести отдельные цитаты и интерпретирую бесцеремонно,
  2. перевираю Новый Завет и, по сути, клевещу на Него.
  3. как заведённая кукла, говорил одно и то же.

То ты - злословишь, клевещешь на человека и Бога (Слово Божие)!


Иисус сказал:

23 ...если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьёшь Меня?
(Иоан.18:23)


Злоречивый клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники, злоречивые… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).


Признаки одержимости бесами – резкое противодействие истине (Слову Божьему):

43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что…
44 ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего..., ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:43,44)

Ниже описано состояние нерождённых свыше людей, одержимых бесами:

13 Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14 Уста их полны злословия и горечи.
15 Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и погибель на путях их;
17 они не знают пути мира.
18 Нет страха Божия перед глазами их.
(Рим.3:13-18)

8 Кто делает грех, тот от диавола...
(1Иоан.3:8)


Всех людей Божьих во все времена сыны лукавого считали злодеями:

16 Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе.
(1Пет.3:16)

14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
(1Пет.4:14)

Иисуса богопротивники называли сатаной, не тем ли более учеников Христа:

25 ...Если хозяина дома (Иисуса) назвали веельзевулом (дьяволом), не тем ли более домашних его (учеников Христа)?
(Матф.10:25)


Клеветников, злоречивых, злых насмешников... приказано гнать из церкви: "но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается ...злоречивым, клеветником..., с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13).

"...злоречивые, клеветники... - Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:10).



#47 
Юрий Созерцатель знакомое лицо11.08.23 09:19
Юрий Созерцатель
NEW 11.08.23 09:19 
в ответ ivan_12 09.08.23 14:36
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.

Иван, мы ещё в прошлый раз выяснили, что это родословная Иосифа, Иисус не имеет к ней отношения, так как Иосиф не является его отцом.


Или мы должны признать Иосифа отцом Иисуса, лишь в этом случае родословная имеет значение.

#48 
ivan_12 патриот11.08.23 12:53
NEW 11.08.23 12:53 
в ответ Юрий Созерцатель 11.08.23 09:19
лишь в этом случае родословная имеет значение.

Это по логике вашего мышления.

Но есть и другие.

По иудейскому праву приёмный сын имел все те же права что и единокровный.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#49 
ivan_12 патриот11.08.23 13:26
NEW 11.08.23 13:26 
в ответ Stas2018 11.08.23 09:04
Повторяю тебе во второй раз: если ты не можешь доказать на основание истины (Слова Божьего), что я:

1.вырываю из контекста всей Радостной Вести отдельные цитаты и интерпретирую бесцеремонно,
2.перевираю Новый Завет и, по сути, клевещу на Него.
3.как заведённая кукла, говорил одно и то же.

То ты - злословишь, клевещешь на человека и Бога (Слово Божие)!

Меня никак не желает покинуть ощущение, что под вашим ником делится своими мыслями биоробот, который выдаёт вещи по уровню интеллекта не выше того кто пишет программу для него.

Если вы не биоробот а человек, то у вас большая проблема с пониманием текстов начиная со средней сложности.

Повторяю тебе во второй раз: если ты не можешь доказать на основание истины (Слова Божьего), что я:

Доказать по определению невозможно ничего что не является очевидным.

Господь наш также ничего не доказывал тогда и не доказывает сейчас через Евангелие - Он говорит как есть, а те которые Его Духа с радостью понимают Его и принимают.


1.вырываю из контекста всей Радостной Вести отдельные цитаты и интерпретирую бесцеремонно,

Прочтите Новый Завет - но только не с мыслью доказать ваши тезисы а с мыслью увидеть Истину - и поймёте что я говорю дело.

2. перевираю Новый Завет и, по сути, клевещу на Него.

Также и здесь. Для понимания ниже приведу пару цитат из НЗ - попробуйте поразмышлять над ними.

Чтобы ответить на каждую вашу цитату где вы перевираете и клевещете на НЗ мне придётся потратить на это всё моё свободное время а его я должен потратить на знакомство с Ним.

3. как заведённая кукла, говорил одно и то же.

Самое простое - увидеть это.

Следует лишь ознакомиться со всем тем что вы написали здесь на форуме.

То ты - злословишь, клевещешь на человека и Бога (Слово Божие)!

Так это или нет покажет наше знакомство с Новым Заветом представленном объективно.

Посему давайте не отвлекаться а знакомиться с Новым Заветом в Свете Нового Завета.


Следующим постом приведу пару цитат из НЗ над которыми рекомендую вам поразмыслить.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#50 
ivan_12 патриот11.08.23 13:50
NEW 11.08.23 13:50 
в ответ Stas2018 11.08.23 09:04

Прошу вас прокомментировать каждое из нижеприведённого:


Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.

Иакова 2:13

© Библия Онлайн, 2003-2023.


1 Итак, прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,

2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,

3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,

4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

1 Тимофею 2:1-4

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

Иоанна 6:44

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.

Иоанна 12:32

© Библия Онлайн, 2003-2023.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#51 
ivan_12 патриот11.08.23 14:15
NEW 11.08.23 14:15 
в ответ ivan_12 10.08.23 23:01

13 Когда же они отошли, — се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его.

14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет,

15 и там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: «из Египта воззвал Я Сына Моего».

Матфея 2:13-15

© Библия Онлайн, 2003-2023.


На возникший у меня вопрос: Для того ли лишь пришлось Иосифу и Марии с Младенцем Иисусом бежать в Египет чтобы "сбылось реченное через пророка"? - сам же себе и ответил: нет же конечно! - к этому привела сама жизнь.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#52 
Millas коренной житель11.08.23 15:40
NEW 11.08.23 15:40 
в ответ ivan_12 11.08.23 13:50

У него ,ник Стас,из конфессии Стаса, стасенята , от начала был и продолжает подселяться.

не ведись на него.

он скоро устанет,я обещаю...ему настоящности не хватает?! получит.

#53 
Millas коренной житель11.08.23 15:43
NEW 11.08.23 15:43 
в ответ ivan_12 11.08.23 14:15

Я его тоже вспомнила.это сатанист обыкновенный.прошлый раз не была уверена,пожалела .затих и опять нарисовался.

#54 
Millas коренной житель11.08.23 15:51
NEW 11.08.23 15:51 
в ответ Stas2018 08.08.23 14:00

Будьте добры))) объясните мне ваше и понимание и отношение ко Божьему Помазанию. Желательно, если у вас есть мнение о Помазанниках ,приведите местописания из Библии ,для четкости понимания факта Помазания,если не отрицаете оное,как и конфессии.

#55 
ivan_12 патриот11.08.23 15:59
NEW 11.08.23 15:59 
в ответ ivan_12 11.08.23 14:15

16 Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов.

17 Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит:

18 «глас в Раме слышен, плач и рыдание и вопль великий; Рахиль плачет о детях своих и не хочет утешиться, ибо их нет».

Матфея 2:16-18

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Есть множество мнений по поводу избиения этих младенцев и мнения эти в основном либо недоуменные либо осуждающие.

Я же вижу этих младенцев в сонме святых пострадавших за Господа - участь по сути счастливая.

А их матери плакали потому что не видели дела в этом свете.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#56 
ivan_12 патриот11.08.23 16:15
NEW 11.08.23 16:15 
в ответ ivan_12 11.08.23 15:59

19 По смерти же Ирода, — се, Ангел Господень во сне является Иосифу в Египте

20 и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и иди в землю Израилеву, ибо умерли искавшие души Младенца.

21 Он встал, взял Младенца и Матерь Его и пришел в землю Израилеву.

22 Услышав же, что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода, отца своего, убоялся туда идти; но, получив во сне откровение, пошел в пределы Галилейские

23 и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.

Матфея 2:19-23

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Теперь ясно какой царь ирод участвует в этой истории - так как архелай является его сыном.

Ирод Архелай — Википедия (wikipedia.org)

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#57 
Stas2018 гость11.08.23 17:52
NEW 11.08.23 17:52 
в ответ Millas 11.08.23 15:43

Millas:

У него ник Стас, из конфессии Стаса, стасенята, от начала был и продолжает подселяться. Не ведись на него. Он скоро устанет, я обещаю... - получит. Я его тоже вспомнила. Это сатанист обыкновенный, прошлый раз не была уверена, пожалела, затих и опять нарисовался.

Клеветнику, злоречивому... - подоспела подмога! Нечестивые всегда хлопают в ладоши таким же - нечестивым:

27 ...мерзость для нечестивого - идущий прямым путём.
(Прит.29:27)


И я опять повторяю: злоречивый клеветник (бездоказательно обвиняющий) — дьявол (Откр.12:10), «…клеветники, злоречивые… достойны смерти…» (Рим.1:30-32).


Злой насмешник – это глупый кощунник:


  • «Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя...» (Пр.9:8).
  • «Не пытайся учить глупого, он посмеётся над твоей мудростью» (Пр.23:9).

О злых насмешниках написано: "…в последние время появятся наглые ругатели (злые насмешники), поступающие по своим нечестивым похотям. Это люди… душевные, не имеющие Духа" (Иуд.1:18-19).


Злоречивых, злых насмешников… приказано гнать из церкви: "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается… злоречивым..., с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13).


Большинство (99%) израильского народа ("верующих", ревнителей закона Моисея) не приняли Иисуса и Евангелие: "Пришёл к своим, и свои Его не приняли" (Иоан.1:11), и, в итоге, убили Сына Божьего! Так же поступали и с другими людьми Божьими: Иоанну Крестителю отрубили голову (Матф.14:3-11), Стефана побили камнями (Деян.7:59-60), Иакова убили мечом (Деян.12:1-2).

А разве после смерти Христа и Апостолов могло что-то измениться? Разве сатана и бесы на пенсию ушли?

Иисус сказал:

20 Помните слово, которое Я сказал вам: ...Если Меня гнали, будут гнать и вас...
(Иоан.15:20)

#58 
Stas2018 гость11.08.23 18:06
NEW 11.08.23 18:06 
в ответ Stas2018 11.08.23 17:52

Жестокие преследования христиан, начатые в I веке, продолжались до 313 года. В 313 году император Константин издал «эдикт терпимости», по которому он, якобы, даровал христианам свободу… С этого времени христианство не только признавалось как религия, но и являлась официальной и государственной, то есть для того, чтобы получить доступ к официальным постам в государстве, гражданству, праву торговле и т. д., требовалось быть христианином.


С точки зрения Библии (Нового Завета) может быть такое? Нет, конечно! Иисус сказал: «если Меня гнали, будут гнать и вас…» (Иоан.15:18-20). Эти наставления Иисуса до второго пришествия Христа, а не до правления императора Константина!


А в 325 году по повелению кровожадного императора Константина, который казнил родственника Лициния, собственного сына Криспа, и задушил в бане жену Фаусту…,был созван 1-й вселенский собор в городе Никее…, которым он руководил!


Могли люди Божии присутствовать на этом соборе? Нет, конечно! Только последние подлецы окружали кровожадного Константина. Подобное соединяется с подобным…: «Волк соединяется — с волком, ягнёнок — с ягнёнком, грешник — с грешником, благочестивый — с благочестивым…Какой мир у гиены с собакою?» (Сир.14:20-22 – неканоническая Библия).


После собора император Константин приказал преследовать всех не подчинившихся соборному решению, считая их нарушителями государственного порядка.


Христианство провозглашалось единственной государственной религией, и более того, христианские епископы были объявлены юридически ответственными за насильственное подавление всех несогласных с государственной верой…


То есть с этого времени начала существовать государственная православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина), поклоняющаяся идолам (иконам, статуям…), костям, молящаяся умершим (деве Марии...), выкапывающая мертвецов, расчленяющая трупы, целующая идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…, 16 веков творившая зверства, немыслимые для ума человеческого (отрезавшая языки, отрубавшая головы, сжигавшая живых на кострах…).


Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!


Только лжецы (сыны лукавого) нарушают заповеди, учения… Нового Завета (1Иоан.2:4), участь которым — озеро огненное: «…убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

#59 
ivan_12 патриот11.08.23 18:11
NEW 11.08.23 18:11 
в ответ Stas2018 11.08.23 18:06, Последний раз изменено 11.08.23 18:59 (ivan_12)

Если не ответите на весь пост 51, то придётся сделать заключение что вы не христианин а кто-то или что-то весьма сомнительного происхождения.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все