"...Христос Искупитель, конечно, живёт в нас самих. Вы знаете, что у первых христиан, так же как и во всём древнем мире, Крестос или Христос был синонимом нашего Высшего Я. В этом смысле надо понимать, что Христос является искупителем грехов. Так искупление за личные грехи совершается душою, проводником или носительницей Христа, непрестанно, в целом ряде земных жизней нашего индивидуального эго. Распятый Христос каждого человеческого существа при достижении известной точки эволюции должен спуститься в ад, чтобы извлечь оттуда и поднять к высшим или нормальным условиям душу, которая была ввергнута туда в силу беззаконных деяний своего низшего я. Другими словами, Божественная Любовь должна достичь сердца человека, победить и возродить человека, и это может быть достигнуто лишь при полном слиянии и единении с Высшим Я, или Божественным законом Любви".

"Термины Крестос или Кристос (Христос) заимствованы были из языческого словаря. Словом Крестос обозначался ученик-Неофит, находившийся на испытании, кандидат на Иерофанта. И после того, как ученик прошёл все испытания и через ряд страданий, он был «помазан» при последнем ритуале посвящения и становился на языке мистерий Христом, то есть «очищенным», и это означало, что его преходящая личность слилась с нерушимою индивидуальностью его и стала Бессмертным Эго..."

Из писем Е.И.Рерих.

Распятый Христос каждого человеческого существа при достижении известной точки эволюции должен спуститься в ад, чтобы извлечь оттуда и поднять к высшим или нормальным условиям душу, которая была ввергнута туда в силу беззаконных деяний своего низшего я. Другими словами, Божественная Любовь должна достичь сердца человека, победить и возродить человека, и это может быть достигнуто лишь при полном слиянии и единении с Высшим Я, или Божественным законом Любви".

После помазания,мне было дано пережить ад. Во сне,но сном это не назвать! Там состояние,когда ты мечтаешь умереть и не можешь! Ты уже мертв! Мысль о том,что ты не можешь избежать смертью смерть разрывает сознание!!!! Там ты не дышешь,но дается вдох,когда подходит момент исчезновения!!! И все,что ты можешь,так это на вдохе вдохнутьсквозь сжатые от боли зубы,ИИИИИИССССС....и на выдохе УУУУУСССС!!!!

Но если вы будете обличать, то вы становитесь гонителями, а ваши противники - гонимыми.
Господь дал людям свободу выбора, поэтому не верю, что от Христа эти гонения и обличения.
Но вы можете верить в это , свобода воли, каждый делает свой выбор, и нельзя никого за это осуждать.

Вот это ,что выше ,Гитлеру скажи....его тоже кто-то простил,а тот с выбором не тормозил! его не гнали...а надо было,чтобы не рождался.

У тебя бардак в башке...Рерих насрал!

Подсознание штурмуют различные схемы,

А осталось одно: Да и Нет!

Остальное,как пиво в стакане без пены,

Вылить на пол!Стаканы в буфет!

Это мое стихотворение))) на ум пришло.

В Раю была тоже.Там тебе "плевать" на живых без тебя на земле! Состояние "кайфа" счастья глушит все .И только Божий свет во всем.Ни садов ни морей,ни стариков ,ни детей.Все в одном совершенном состоянии возраста.Как Адам в раю детем не был и стариком тоже. Там все в абсолютном идеально полноценно здоровом совершенстве,около 30 лет. Моложе...лет 25ть -30ть.

Имя Иисус, в аду удобное....там ровно на вдох,чтобы не исчез,хорошо ложится Имя.Чтобы ты ,не исчез...не лопнул на атомы! А этого хочется...исчезнуть и лопнуть...но даже этого счастья ты не получишь...ад вечен пока.Вдох дается...чтоб дождались,когда выпустят.

Вот это ,что выше ,Гитлеру скажи....его тоже кто-то простил

Это из другого поста комментарий, смысл его в том, что вы пытаетесь обличать таких же христиан как и вы, но относящихся к другим конфессиям и разъясняющих некоторые положения из Библии не так как это делают другие.

А вы Гитлера пытаетесь сюда привязать.

Да мне все равно ,как сука зовется...тварь сучья имени не достойна! это пример с таким именем ,еще жива память.

.Как Адам в раю детем не был и стариком тоже. Там все в абсолютном идеально полноценно здоровом совершенстве,около 30 лет.

Кстати в средние века христианские отцы церкви на Соборе совершенно серьёзно обсуждали тему:" Был ли у Адама пуп?"

Так как он не был рождён земной женщиной, то значит и не могло у него и папа быть. Этот вопрос был так-же очень актуален оказывается . 😃

В Аду нет сковородок и чертей.Там все внутри твоего сознания,все что ты на земле вкусил или прочитал,и еще больше,там нет понятия -время.И ты от того,что это не кончится ,хочешь закончиться сам!!! но не можешь и этого.А те,кто это Ад каплями нам на земле при жизни создает,ты их прощая,Ад одобряешь ,вместе с умниками,кто Христа не понял,не познал,но о Нем знает! Богу все равно какой ты,не суди и не будешь судим ,это к тебе и нам самим себе!!!БОГУ ВСЕ РАВНО КАКОЙ ТЫ,ЕСЛИ ТЫ ЕГО ,В ЛЮБОМ СВОЕМ ВИДЕ ЛЮБИШЬ!

Рерих постарался не хило.Хорошо,что рассу не стал,как Гитлер на хоромосомах тоже чистить!ТьфУ!!!

Да мне все равно ,как сука зовется...тварь сучья имени не достойна! это пример с таким именем ,еще жива память.

Богами себя почувствовали и сразу судить кинулись? Судилище над себе подобными устраиваете?

Тому ли Иисус вас Учил?

Кстати в средние века христианские отцы церкви на Соборе совершенно серьёзно обсуждали тему:" Был ли у Адама пуп?"

а меня удивляет другое... вот как возникло такое чудовищное интеллектуальное расслоение? одни придумали сказку (со смыслом), а другие в неё буквально уверовали и верят до сих пор...

не иначе был какой то катаклизм, и одна часть человечества (из маугли) буквально развивалась с нуля, а другая часть людей как то спаслась и сохранила прежние знания.)))

Ад,это место твоего умирания без времени.Там все кошмары одновременны! Рай ,с точностью наоборот,там все радости в одной вечной секунде.

Иисус не только меня учит,но и апостолов первых учил....под их ноги твари замертво падали.

Ты сам прощать ,рвущего младенца на части будешь...о тебе некому вспонить будет,не то что бы осудить! в печах не твои дети горели...а то про ад не пришлось бы мне расказывать!

этого.А те,кто это Ад каплями нам на земле при жизни создает,ты их прощая,Ад одобряешь

Ад или Рай каждый сам себе создаёт а не кто-то для вас.

Это не сказка...Это как раз и есть реальность...А мы сейчас с тобой в сказке,которая еще не вся рассказана.

Ад без нас создали....мы туда угодить можем все! Мой мозг не мог придумать то,что при жизни не знала...я не вру!!! я это часа три сна на себе во всей не придуманной мною реальности далеко не сна.не зря помазало...не вернулась бы!!!!!! дано было,чтоб спасать хотелось,другой причины не вижу пока.....и чтобы туда всех подрят не засылала,а спасала до последнего...только знать надо кого и как и когда ...не всех надо на жизнь во плоти на адостроительсто тут благославлять прощая!!!! поийми это!!!

.А мы сейчас с тобой в сказке,которая еще не вся рассказана.

Данте описывал девять кругов ада, но потом он и высшие миры описал, сияющие и прекрасные, там его встретила прекрасная Беатриче

Даниил Андреев описывал миры ада, и потом о светлых райских мирах не забыл рассказать.

А у вас только ад один, как так?

Мне трех часов хватило,чтобы выжить и проснуться...спасибо без псохических травм обошлось.Просто пережила и знаю,что это неописуемо.А на счет прощения,то отличительная черта адостоителей здесь,та,что им плевать на твое и мое прощение...они нас уже зарыли!!!вместе с нашим прощением.У них силы немерянные!!! Прощяющим христианам с дарами не развиваемыми и не снились их силищи! Чхать они на прощалки наши не то,что бы даже хотели...им и чхать на нас "в падлу".

Я дважды этажами ошибалась.)) лучше бы ,хоть раз пошла,куда звали.)))так ведь нет,тех,кто любит не хотим.

Ад мы создаём сами для себя.

Тема о Христе Искупителе а не об Аде.

Если хотите о Аде развить тему, то задайте эту тему отдельно.

Распятый Христос каждого человеческого существа при достижении известной точки эволюции должен спуститься в ад, чтобы извлечь оттуда и поднять

если бы не эта "бадяга" Рериха,я бы и рта не открыла больше...меня и так много было в последнее время,щека правая цела осталась и то спасибо,благодарна точно,что сумасшедшей не обозвали.Христос дважды спускаться не будет!!!!! Как и распинаться повторно ,не будет!!!! Это христиане делают сейчас,защищая и распинаясь и на работе,как врачи,и на войне,как защитники ,и на службах в церквях молясь 24 часа в сутках....на абразуры лезут и утопающих спасают,сами тонут...мойдед на минном тральщике балтийское море чистил,после войнв,по две шлюпки в суткм с молодыми матросами ,на воздух и в клочья...а вы сударь,Рериха читаете.

плевать на твое и мое прощение

Иисус учил прощать чтоб посредством этого внутреннего действия мы совершенствовались и становились духовно сильнее. Слабые прощать не умеют, это прерогатива сильных.

это так называемая бодяга является библейской легендой о нисхождении Христа в Ад.

Иисус учил прощать чтоб посредством этого внутреннего действия мы совершенствовались и становились духовно сильнее. Слабые прощать не умеют, это прерогатива сильных.

прерогатива сильных в том,что они постоянно в воле Бога!!! И по Его ВОЛЕ прощают тех,кого надо по Его ВОЛЕ прощать!!!

СИЛЬНЫЕ ТЕ,КТО ВОЛЮ БОГА,ВМЕСТО СВОЕЙ ВОЛИ, СЕБЕ НА ПЕРВОЕ МЕСТО СМОГ ПОСТАВИТЬ,,,СЛЫШИТ И ЗНАЕТ ЕЕ,

постоянно в ад ,Он ходить туда-сюда не будет...тех ,кто креститься не смог,до Его распятия,тех неуспевших по времени и забрал!!!

Да вы оказывается всех не крещёных в ад хотите загнать? И буддистов и мусульман и людей других религий? Вам не кажется что это похоже на узкое сектанство?

Как вы хорошо Волю Бога знаете.

А прощать так и не научились.

Это похоже только на то,что дорогу переходить надо на зеленый свет! а кто на желтый и красный перебегает, я за ноги хватаь не буду.Все! Спокойной ночи!

Я 20 лет прощала,а воля Бога была иная. И Богу спасибо,что живая осталась,наверное,что бы сейчас не молчала. Еще раз,спокойной ночи,придет момент ,все поймешь,еще не наступил такой момен,ты через дорогу пока не переходишь,по тротуарам с Рерихом гуляешь,прощая...гуляй! пока есть возможность.тебя я даже не вижу за что винить...не ведаешь ,что творишь,поэтому за тебя попросить очень ,очень хочется,что уже и делаю и мысленно и разговаривая на нервах,прости,мне не все равно до тебя!

Вот это ,что выше ,Гитлеру скажи....его тоже кто-то простил,а тот с выбором не тормозил! его не гнали...а надо было,чтобы не рождался.

У тебя бардак в башке...Рерих насрал!

Вас что-то как-то вечно штормит...)))

А Вы уверены, что Вы - со своим сознанием не подобны Гитлеру? Ну серьёзно. Как-то Вы, порой, слишком уж радикальны.)

Давно знал, что нельзя давать ссылки на некоторые не свои высказывания, так как переход на личности происходит с негативным подтекстом

Впредь буду использовать цитаты без ссылок на автора, что уже и ранее делал.

Христиане многие (не все) по сути букве поклоняются а не Богу, из Библии сделали идола себе и всё. Мало того, они даже самостоятельно и помыслить о прочитанном не способны, так как привыкли полностью полагаться на комментарии, которые уже даны по каждой теме их учителями, по сути поставившимя себя посредниками между Богом и человеком.

Когда человек не хочет или уже не может включить свой разум и здоровое любопытство, чтобы проанализировать прочитанное и составить свое мнение на основании знакомства с первоисточниками, которые, к счастью, в наше время доступны всем, – ему не остается ничего другого, как довольствоваться чужими интерпретациями, всецело полагаясь на уровень сознания их автора, степень его пристрастности и элементарную порядочность.

Христиане многие (не все) по сути букве поклоняются а не Богу, из Библии сделали идола себе и всё. Мало того, они даже самостоятельно и помыслить о прочитанном не способны, так как привыкли полностью полагаться на комментарии, которые уже даны по каждой теме их учителями, по сути поставившимя себя посредниками между Богом и человеком.

Я библию в руки,как телефон беру ,когда чувствую,что нужна коректировка))) и у меня только тонкий Новый Завет ,весь рваный уже, под рукой ,значит в квартире.Просто подниму глаза к Небу и на вскидку любую страницу,как правило утешение,вразумление или поддержка,всегда! Я за лет 10 уже привыкла так.Библия прочитана,да и в компе все тексты. Ругала себя за такое отношение раньше,а потом успокоилась ,именно потому,что между мною и Богом никого,только эта бумажная "телефонная трубка."))))

Всем Доброе Утро! Пусть все на пользу.

На счет библии,как телефонной трубке...интересная была "случайность". сейчас только тонкий НЗ под рукой,а раньше толстая книжка,ну и я ее ,очень толстую книжку,в течении недели на одной и той же строчке открывала,у меня паника началась))) и ответ не нахожу и гонки пошли,а вдруг предупреждение мне. строка была таковая:

"...ты с пешими бежал и они утомили тебя,что будешь делать,когда будешь состязаться с конями?..."

Я Бога достала с этим вопросом "что делать?")))) во сне проговорил: "Ты не лошадь,ты всадник!"...так я еще потом доказательства в библии искала,что это не сумашествие,и Бог во сне говорит.

да,есть местописание,что Бог говорит на ложе во сне,на грани засвпания и просыпания,не помню точно текст и где именно ,но есть в тексте библии...это меня успокоило

Вас что-то как-то вечно штормит...)))

А Вы уверены, что Вы - со своим сознанием не подобны Гитлеру? Ну серьёзно. Как-то Вы, порой, слишком уж радикальны.)

Да,есть такое.И я не уверена,что это гнев праведный.Но это от искренности,такое бывает,когда важно и мне не все равно и не до смыла ,о чем речь,а до человека,как до ребенка на краю открытого канализационного люка...медлить некогда...но это может только мне так видится и я надеюсь всегда,что это только я слишком волнуюсь))) но крикнуть,надо ...не крикну, "молчаливо совру". Иногда ,когда просто промолчим,уже соврали.

а меня удивляет другое... вот как возникло такое чудовищное интеллектуальное расслоение? одни придумали сказку (со смыслом), а другие в неё буквально уверовали и верят до сих пор...

не иначе был какой то катаклизм, и одна часть человечества (из маугли) буквально развивалась с нуля, а другая часть людей как то спаслась и сохранила прежние знания.)))

Так об этом Вам сами Рерихи и расскажут.)

В своей книге "Семь великий тайн космоса".)

Кстати,библия -"бумажный телефон",это у меня от тоски по слову от Бога.Не от желания поумнеть. Бог, мне примерно трижды или черырежды,может ,именно не мыслью утешительной ,а как бы в голос и именно во сне.Там не отличаешь звучание, звук есть и он неопределенный,он полный во всем,тональность выражается в смысле сказанного и это может быть спасительность или властность ,я пока большего не получала от Него.

Ну так вот...после этого ,ощущение богатсва что ли..как полнота на все....из-за этого ощущения я и тянулась к книге "на вскидку",просто соскучившись.Потом оценила пользу от этого !!! Это либо останавливает,либо утешает,либо бодрит! Такого от людей нет!!! и не всегда ,но в 92% из 100%...попробуй,может и тебе так тоже надо.Людям по крупному не до тебя,и они не виноваты в этом,не "заточены" они для этого.И наша речь несовершенна,чтобы тебя поняли до конца .А вот Богу,Ему ничего объяснять не надо,Он лучше тебя о тебе знает...попробуй так поспрашивай...во сне проговорит,потом слышать постоянно будешь хотеть,скорее не хотеть,а быть готовым услышать и ждешь,как бы не ожидая...на готове просто всегда с надеждой.

Я это почитаю,спасибо. пригодится

Термины Крестос или Кристос (Христос) заимствованы были из языческого словаря. Словом Крестос обозначался ученик-Неофит, находившийся на испытании, кандидат на Иерофанта. И после того, как ученик прошёл все испытания и через ряд страданий, он был «помазан» при последнем ритуале посвящения и становился на языке мистерий Христом, то есть «очищенным», и это означало, что его преходящая личность слилась с нерушимою индивидуальностью его и стала Бессмертным Эго..."

Библию переводили на славянский язык Кирилл и Мефодий, греки,после того,как Владимир собрал ,завоевав все земли вокруг Киева и дальше. Там языческих поклонений вагон и телега. Владимир ,крестившись ,затребовал Книгу. Он сам,крестясь и сгоняя всех вокруг себя на крещение,библию не читал и люди с ним,вообще читать не умели.Им все равно было,что и откуда было заимствовано. Суть не в этом,а в том,что крестясь,все эти племена разномастные под рукой Владимира,сожгли всех языческих богов и перестали поклоняться им,принося детей в жертву очень часто....там суть Крестоса или Кристоса (Христоса) была ясной и без знаний о Неофитах.И без чтения Кирилла,Мефодия,Рериха.Хотя не...крестя всех,Книга читалась в слух,может для крещения и затребована была. Но ,ее сами ,бывшие язычники ,не читали.

Языческий словарь ,тоже был не славянским.Славянских племен была масса! У каждого племени,свои поклонения,и вдобавок Рюрик,вообще не славянин.

Рюрик и Рерих))) на трон лезут...один на деревянный лез,да его позвали,не сам лез. А второй на трон в мозгах и сам лично прется...власти хотел...получил!

Я не помню с точностью имена.Святослав,он по моему к грекам пришел и завоевал Царьград,цель была торговля через греков,а греки уже не одну сотку лет христиане!. Мать его,Елена,она по моему уже крещена была и хотела сыновей покрестить,готова была к католикам в Рим обратиться.Не успела.Да и сыны ее не велись на это. Святослав на врата Царьграда ,свой шит прибил,как знак его защиты,о беспошлинности на торговлю договорился и свалил от туда.

И пока ,Владимир не собрал всех в одно большое целое,и крещения Руси не было.Кстати слово Русь,не русского происхождения.Как и вся русская княжеская власть,это потомки не русского Рюрика!!!

На все это Божия и необъятно необьяснимая Божия Воля. Все славяне под оним названием и затем под одной верой и не случилось Римского католичества...хотя и у католиков ,переводчики библии на славянский тоже признаны святыми,а Рерих нет

Княжна Елена,в крешении имя это приняла,а так она Княжна Ольга,жена Игоря.За Игоря мстила долгие годы,из седла не вылазила и объезжала с утра до вечера все земли.Ее мучила тоска за мужа,она его любила.Объезжала земли с ненавистью и покоя не находила.Изучала для себя смысл христианства и не понимала креста и прощения.Потом крестясь,обрела покой в душе и успокоившись ,призывала и сына и всех креститься,ей было все равно,католики крестят или православные.Разделение христианства уже существовало давно.

Ольга ,имя не русское,как и само название Русь,не славянское название. Это шведы,норвеги,финны,тогда все смешаны были,друг друга завоевав,но славян звали как-то схоже с руссами,от того и Русь!

Рюрику спасибо,смог русских русскими назвать.Кстати я в Финляднии уде пол жизни,24 года)) и Финны обзыват русских,как мы евреев жидами,так они нас "рюссо" о почти как е звучит. Считается оскорблением и они сами даже не догадываются,что это из древнего их языка слово,по которому Русь ,названа Русью и затем Россией.

Название темы ,"Христос искупитель",очень правильное название.Только Он и есть искупитель всех!

В те времена,о которых я сейчас упомянула ,немецкий город Дрезден и еще какой-то рядом,были славянскими городами. Так что,мы все перемешаны давно, Искупитель один.Уже в том,что языческие обряды ,зачастую жестокие не перемешаны ,а устранены.

там суть Крестоса или Кристоса (Христоса) была ясной и без знаний о Неофитах.

Речь идёт о Египетских посвящённых, жрецы Египта много сокровенных знаний сохранили, которые были переданы им ещё при последнем времени Атлантиды. Критская цивилизация много тайн сохранила.

Также и народы населявшие нынешнии территории Греции и Италии .

А что можно сказать о славянах, дак это то, что при язычество они детей в жертву не приносили, это всё выдумки непонятно чьи, наверное христиан, которые очень хотели выбить память об язычестве. Археология не подтверждает эти домыслы.

А вот Авраам, который считается проотцом иудеев, хотел сына своего Иссаака умертвить ради жертвы Богу, и сделал бы это не задумываясь, если бы ему баран послан не был, агнец невинный был в жертву принесён.

Вот Рюрик то как раз и был славянин, из северной Европы из рода полабских славян.

Теория норвежского происхождения Рюрика даже учёными уже отвергнута.

На Руси в то время вследствие междуусобных войн всех наследников княжеских кровей поубивали. Вот и послал Гостомысл, мудрец и старец уважаемый народом, послов к Рюрикам, так как Их родной город был разграблен датчанами, отец был убит а двум братьям пришлось бежать к поруссам, так как эти племена поселились на реке Руся, которая в Неман впадает, их и называли поруссы, то есть живущие по берегам реки Руся. Кстати, от них названия появились и Русы, и Пруссы также от них своё название ведут.А их родной древний город и сейчас в Германии существует, он находится на берегу балтийского моря и называетс Рерик.

Вот их-то и позвали на княжение, так как они без земли оказались, а на Руси нужны были наследники княжеских кровей.

Если в истории пороетесь, то всё найдёте.

Кстати, полабские славяне жили практически на всей территории нынешней северной Германии.

Зайдите в википедию, посмотрите кто такие поруссы, кто такие полабы. Интересно будет.

Если поехать на север Германии на автомобиле, то можно заметить, что очень много названий населённых пунктов носят окончание "ов", что не свойственно чисто немецким названиям.

И некоторые большие города не поменяли названия. 😃

Например Любек это древний славянский город Любица на реке Траве, по берегам богатая трава росла, так и до сих пор название осталось.

Росток так и остался , так как река Варнов растекалась по равнине , а Росток находится на берегу Балтийского моря в устье реки.

Мне было 18ть,Союз рухнул,я в Эстонии родилась.приехала в Гамбург и офигела от схожести в способах мышления и скорости оного ,немецкого и русского мышления. Очень хорошо владела тогда немецким,могла с легкостью общаться.В Таллинне и эстонцы были, не только русские,но и рускоговорящие это еще не русские,ну так вот близость с немцами и русскими ярчайшая,разница в щедрости только.

Хотелось бы добавить к сказанному;

"Во Имя Сына" означает во Имя того Высшего, что живет в сердце человека, так как человек и есть сын Отца, вечно Сущего. И если творить дела во Имя Сына, который был, есть и будет всегда средоточием духа человека, то будет означать жизнь во Имя Высочайшего, сокровенного, который есть в каждом человеческом существе и для пробуждения которого в сознании и творится вся эволюция, и мира, нас окружающего. Конечная цель сущего есть достижение каждого человека состояния божественности через ступени человека, богочеловека и бога, то есть до высочайших степеней его выражения.

"Во Имя Сына" означает во Имя того Высшего, что живет в сердце человека, так как человек и есть сын Отца, вечно Сущего. И если творить дела во Имя Сына, который был, есть и будет всегда средоточием духа человека, то будет означать жизнь во Имя Высочайшего, сокровенного, который есть в каждом человеческом существе и для пробуждения которого в сознании и творится вся эволюция, и мира, нас окружающего. Конечная цель сущего есть достижение каждого человека состояния божественности через ступени человека, богочеловека и бога, то есть до высочайших степеней его выражения.

Во многих языках мира,при знакомстве,человеки представляются другим со словами :" мое имя "...итд..

В русском языке процесс знакомства ,начанается со слов "меня зовут"...итд.

разницу чувствуете? я ,да...

зовут,обычно тех ,кто может быть полезен и нужен. тогда ,когда надо ,а поименно знают тех,кого ни разу не видели в деле ,но запомнили ....чтобы со своим именем не спутать.

"по делам их,узнаете их" ,сказал Сын. а дела от исполнения Воли!!! Воли Отца ,и вся божественность человека ,в результативности от исполнения воли Бога....когда Бога зовут,могут появиться Иван ,Марья,и Андрюша. Во Имя Сына ,исполняется Воля Бога. Чтобы Отца послушаться Сыновьям,а не степеней высочайших достичь.

Во Имя Сына ,исполняется Воля Бога. Чтобы Отца послушаться Сыновьям,а не степеней высочайших достичь.

Конечно во имя сына, а Имя сыну Христос, который в сердце нашем, который и является той частицей Божьей, что в нас бессмертна.

А эволюция движется независимо от нас, хотим мы этого или нет. Но, признав сыновство своё и приняв сознательно служение , то есть поступая так, как учил Иисус, мы приобщаемся к великому Таинству под названием эволюция духа. А если сказать библейские словами, то исполняем Завет Иисуса. Учитель сказал; "Будьте совершенны как совершенен Отец ваш небесный ".

Служить,это не поступать, как учил Христос ,это быть Богом там ,где Богу надо быть.

Сосуд, наполняемый Богом ,важен не размером ,а 100% полнотой. Не от сосуда зависит его наполняемость ,даже если будут попытки увеличиться в размере.

Полнота при необходимости,всем ,что необходимо от Того ,Кто необходимее всего!

Ладно,успехов ВСЕГДА!

Служить,это не поступать, как учил Христос ,это быть Богом там ,где Богу надо быть.

То есть, по вашим словам, служить Богу - это не поступать как учил Иисус.

А вы можете быть Богом там, где по вашему пониманию Ему надобно быть, но его там нет?😃

Ещё вопрос. Для вас Иисус и Христос одно и тоже?

Имя у Него было Иисус, а называли Христос, знаете почему? Что означает Христос?

Служение Богу происходит через служение людям, так и Иисус поступал, но служение людям должно быть с Богом в сердце и посвящено Богу. Так и Учил Иисус. Поэтому служение это поступать так, как учил Иисус.

Христос жить учил. Надо жить и дышать,как Он 24 часа.

Это чтобы Богу всегда сосуд для Его емкости доступен был и вопросов не задавал и шел и делал.

у меня уже давно навязчивое желание оставить собрание оное.поэтому закончим на нулевой черте,что бы не шкалило,ок? Успехов!!!

И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
1-е послание Иоанна 2:17

а не только плата за тебя...это еще и твоя возможность исполнять Его Волю...Ему одному служа и Ему одному поклоняясь!

а не своему личному спасению....

все,харэ...я себе напоминаю дуру об бетон головою...пусть так и останется ,если того и хочешь, пусть лично для тебя так и будет!

Согласен, всё правильно, Ему одному надо служить. Но Бог не где-то на небесах, Он в сердцах наших. Бог есть Огонь, а мы искры от этого Огня. Как написано в книге Иова;

"Человек рождается на страдание, как искры, чтобы устремляться вверх".

Поэтому служа людям, мы и Богу служим.

...это еще и твоя возможность исполнять Его Волю..

По вашему поступать по заповедям Иисуса Это не воля Божия?

Это что-то иное?

На последок,вдруг потом дойдет и не удивишься..

"и уже не я живу,а живет во мне Христос" ,это слова человека ,исполняющего Волю Бога . Сосуд спасительно чист! для наполненности ... а не изволивший удостоить Бога ,своим существованием.

Крест Христов не только для язычников,но и для тех ,с кем Иов говорил об искрах ,а именно с теми ,кто Христа еще не знал.

После Креста ,не на страдания рождаются, а на спасительную возможность наполняться Богом так,что бы царить,а не страдать.

Не начнешь царить, будешь , и как до креста страдать, тем самым ,крест упраздняя!!!

Учись не копировать Христа, а БЫТЬ ИМ. А это не только хорошее поведение для возвышения ,это СЛЫШАНИЕ ОТЦА И НАПОЛНЯЕМОСТЬ ВСЕМ НЕОБХОДИМЫМ, ДЛЯ ИСПЛНЕНИЯ ВОЛИ ,А ЗНАЧИТ ИМ САМИМ,ЧТОБЫ ВСЕ БЫЛО В ТОЧНОСТИ КАК У БОГА!!!!!

а чтобы так получилось...сораспяться надо...а не улучшиться.

И да придет Царствие и да будет Воля ...на земле,как на Небе....это твоими и моими руками возможно! Богу возможно, нас Собою не убив! Христу спасибо!

Христос просил у Бога отменить Крест? Пошел на Крест не из-за того,что людям это надо было,а из-за того,что Богу это надо было!!! Богу люди нужны!!! А не людям БОГ!!!! иначе Бог перестает быть Богом,тановится Главным Служителем тебе и мне...тьфу!!! не получится у тебя быть богом при таком раскладе,все харэ...Рериху привет от меня...в Рай попасть ,как из страны в страну по визе от Христа или как домой вернуться...разница есть?! Ну так вот...Бог Себе Сынов Рождает...а не сыны себе Бога!!!

"и уже не я живу,а живет во мне Христос" ,это слова человека ,исполняющего Волю Бога

Про это и говорим так долго. Когда Христос внутри и нет ничего личного, тогда и происходит и служение, и совершенствование.

Рождаются на страдания, так как радости в жизни кроме удовлетворения своих плотских желаний и не знают. А когда достигается связь с Высшим , тогда радость приходит. Когда Христос приходит в наше сердце. И это происходит не только с последовптелями Иисуса, но и с устремлёнными и чистыми сердцем людьми разных религий и вероисповеданий.

Я про власть! Она в Сыновстве, Хочешь все познавать и добро и зло!? Остаться чистым?...ок! Как хочешь...страдай....радуйся....познавай. Это выбор первого Адама.

Когда идут на крест во Христе,это уже не страдание!!!! Это радость!!!! Исполняя Волю ,радуешься ВЛАСТИ ЕГО ВОЛИ НА ЗЕМЛЕ!!!! за всех заодно живущих!!!

После Жертвы Христа и у тебя есть шанс на ВЛАСТЬ ОТ БОГА ,В ТЕБЯ ВЛОЖЕННУЮ ИМ! ЕГО ПОЗНАВАЙ А НЕ СТРАДАНИЯ. Эта возможность познать Творца и была утрачена.

Теперь многие тоже самое делают...познают не Творца ,Творцом дарующим познание сути Творца и Его Творчества....а только сотворенное и Творцом Богом и сатаной тоже...

Первый Адам утратил возможность жить Творцом, творить любовь самому.....так и ты ...а я что могу тебе доказать!? то,что Спасение не только в Раю,но еще и здесь?

Хочешь страдать ...страдай сколько хочешь...пробуй и познавай все на вкус сам.

Хочешь спасать от страданий? Учись у Бога ! У Святого Духа ,надеющийся ,верою берет умение любить, любить так,как Бог любит...ТВОРЯ ЛЮБОВЬ ,ВСЕПОБЕЖДАЮЩУЮ ЛЮБОВЬ СО ВЛАСТЬЮ...а не пострадавшую от зла.

Любовь это не эмоция. Бог есть Любовь,а мы Им движемся и им существуем. Любить умение,это умение двигаться и существовать ,как Бог! А не познавать все вокруг ...вместе с адом заодно.

Власть Любви не в слезах,а в победе жизни над смертью,особенно на кресте!!!

Не приняв Жертву ,не родишься заново от Бога,От Святого Духа ...не сможешь Его познавать...Огонь всеочищающий сожжет тебя Собою!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Заповеди исполняя,как при Иове, искрой стать сможешь...но не тем,кем есть возможность стать. В рай и искры залетают.

Благодаря Жертве Христа....Христа благодаря!!! Познаешь не ,как творение ,все сотворенное и себя заодно....а как творение познаешь Творца и начинаешь творить по Его Образу и Подобию. Вот только тогда и будешь знать истинно ,что такое любовь и что такое творить любовь и что такое быть как Бог ,Им двигаясь.

После Апокалипсиса ,жив останешься,сам сможешь землю заного творить.

А пока спасаться учись,а не страдать...учись приходить вовремя туда ,куда Бог послал и делать,то что Бог сказал ...спасительное людям ,а не зверям сатанинским. Только служа Богу ,Ему !!!! а не людям...людям и послужишь...знать будешь ,что надо знать и сила на действия дана будет на 100 % потому,что ты себя Богу отдал,как Иисус на 100%.

...

все ,я замолчу,спасибо за общение.

Без Жертвы ,тварь не познает Творца сама.

При Жертве ,Творец дает Себя Сам познавать ,ТВОРЯ САМ ,СОБОЮ, САМ ТВОРИТ СЫНОВ!

Хочешь страдать ...страдай сколько хочешь...

А кто тебе сказал, Миллас, что я хочу страдать?

Хочешь спасать от страданий?

Каким образом радость освобождает от страданий, я уже писал в прошлом комментарии. Такое чувство, что вы не читаете что я пишу, или просто не пытаетесь понять. Увы, повторяться не хочется. Нужно просто прочитать прошлый комментарий.

Не приняв Жертву ,не родишься заново от Бога,От Святого Духа ...не сможешь Его познавать...

Что есть жертва Христа? Об этом пост.

Христос Искупитель, конечно, живёт в нас самих. У первых христиан, так же как и во всём древнем мире, Крестос или Христос был синонимом нашего Высшего Я. В этом смысле надо понимать, что Христос является искупителем грехов. Так искупление за личные грехи совершается душою, проводником или носительницей Христа, непрестанно, в целом ряде земных жизней нашего индивидуального эго. Распятый Христос каждого человеческого существа при достижении известной точки эволюции должен спуститься в ад, чтобы извлечь оттуда и поднять к высшим или нормальным условиям душу, которая была ввергнута туда в силу беззаконных деяний своего низшего я.

Что есть жертва Христа? Об этом пост.

Абсолютная ценность человека в абсолюте .

А что для вас является Абсолютом?

Как вы понимаете это слово?

Божие Совершенство. Без греха.Без ошибки. (грех-ошибка)

Зло-ложное "добро"..."добро" с ошибкой.

Добро Божее -безошибочная истина, неошибающаяся правда...абсолют. этим ,за тебя и меня заплачено на кресте.

Грех-ошибка.

Земная жизнь наша ,это не абсолют . Грешим не греша ..и не греша грешим...постоянно ,именно перед абсолютом зла ,"ошибаясь" во зле, делая добро,тогда рассерженное зло мстит. Либо в добре ,делая зло, тогда наказаны.

Учась у Духа Святого, учимся сопротивляться атакам зла ,получая истину ,делающую свободными от атак и лжи ,свободно с верою силу берем на победы .

Исполняя Волю Бога ,побеждаем и спасаем ,не себя , а все живое от смерти. И на это дается все Божие. Воля Бога-Победа над смертью. А смерть ,на земле ,через людей "жива", антихристы это. Находясь в Воле Бога,ты временно абсолютен ,а не только искуплен....и возможность абсолюта в Боге ,на земле ,хоть на время, временный абсолют..потому,что во временном все временно ....Христос ты тогда ...что при этом делаешь уже не важно тебе...ты рад самой возможности делать. Бог воплощается в тебе...вот твой "личный кайф". Христос -воплощение Бога постоянное ,а не временная наша возможность ,на нужное Богу время.

Он Царь царей. Вечность Царствования Бога над временным царством нашим при земной жизни.

царствовать со властью учись...тогда людям послужишь уже одним тем,что среди нас такой есть!

Смерть-ложь о жизни. Убивающее существование.

Жизнь -истинное существование, побеждающее все ложное, абсолют любви ,победивший смерть.

Сораспятые со Христом, Победившие время! Они вечно живущие уже ! Таких Христос забирает Сам,как только глаза, плоть закроет,чтоб не открывать.

Таковых при Христе 12ть было. Потому и Апостолы. Сейчас не знаю ,может процентное соотношение влияет на количество...людей на земле больше,чем тогда.

Но пока такие есть,апокалипсис подождет....В них Воля Бога и Царствие Его на земле,как на небе.

Хочешь таким стать? Спроси у Бога! Сам не станешь никогда! Но чем больше желающих такого служения Вечности во временном ,тем больше у всего стада человеческого шансов спастись!

Если я об этом знаю,это уже для меня повод желать...а то знала и НЕ попросила...это конечно не насильно...это выбор...до этого выбора доходишь только с Учителем ,с Отцом, со Христом ,как Спасителем и оплатившим кровью ,мое Образование у Духа Святого. ...а ты мне про Рериха и про рост личности...умереть слабо? Перестав мыслить ,как раньше? Перестав общаться как раньше? Легко только верою ,ничего не зная об оной жизни вечной ,согласиться и ждать? Отдав себя ,как Он отдал? когда так отдашь...все равно будет ,когда распнут...уже отдал, уже сораспят!

Религий масса, ответ на веру всем религиям-Христос. Евреи богоизбранные , отличимы от других народов ,только одним ...им Бог ответил на призывы ,Он решил кому из народов отвечать! Исполняя заповеди ,жили так,что терпеть приходилось не хило ото всех религий.Потерпели,Христа получили,не только они ,но и все. Благодаря их ,еврейскому терпению по заповедям.Генетически самые терпеливые?

А может способность мышления позволила?

Во Христе ,самое сложное ,отказаться мыслить ,как мыслил до... поменяв мышление ,видение меняется так,что лишаешься почти всего,что было до этого ,равносильно смерти...не смогли и евреи все это сделать ,и многие из читающих библию тоже не смогут.

Читать можно все , и всех...ответ Богу только твой.

Отказ от мышления ,меняющегося при исполнении заповедей ...или вообще отказ от мышления ,для получения мышления Божиего,еще при земной жизни,где все,что у тебя есть ,это ум,дающий все блага.

Слабо?...так что меняться ты можешь и с Рерихом свободно в лучшую сторону и с буддистами и с христианами и мусульманами...мышление новое ,не сойдя с ума...это во Христе только...о чем все существование человеческое просили...не сжечь Богом способность мыслить и мыслить,как Он ...возможно только благодаря Его Жертве! а в Рай попасть и без этого мышления можно,благодаря Его жертве,как визе и виду на жительство.

Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.

Реализация закона Бога ,требует Божьего мышления у человека. С таким мышлением и власть Божья .

Не поменяв мышление ,но поверив во спасение ,можно жить ...дары даны и возможность слышать...слышать спасительное-истину о происходящем, находя решения, ничего в себе не отдавая сам,но меняясь по Милости!

Власть Бога имеющие, имеют Власть Того,Кто имеет Власть над Законом!!! Власть создающего сам закон.

поэтому пришлось обьясняться ...не отменять ,а реализовывать ,собою давая силу заповедям.

Рядом с таким ...никто ни убить,ни украсть не сможет!! вот Такого ,Иуда предал! и как Сыны есть,так и Иуды тоже . Один к 12ти уже всем повезло при таком раскладе.

Такое понимание,например у меня,сейчас для того,чтобы не лезла туда,куда "голова не пролазит" и других ,как себя берегла и надеялась на то,что есть еще те,кто "пролез головой",как апостол...и все будет ок!

Религий масса, ответ на веру всем религиям-Христос. Евреи богоизбранные , отличимы от других народов ,только одним ...им Бог ответил на призывы ,Он решил кому из народов отвечать!

Да, религий много и все они от Бога. Не раз Божественной откровение проливалось на землю драгоценными крупицами заповедей и знаний.

Божественная Любовь должна достичь сердца человека, победить и возродить человека, и это может быть достигнуто лишь при полном слиянии и единении с Высшим Я, и становится такой человек на языке мистерий Христом, то есть «очищенным», и это означало, что его преходящая личность слилась с нерушимою индивидуальностью его и стала Бессмертным Эго...

И Иисуса называли Христос, так как Он достиг высшего состояния слияния с Богом.

Евреи сами себя сделали избранным народом, так как идея избранничества не плохо процветает на почве тщеславия и гордыни. Иисус Навин проводил жёсткое завоевание земель, убивали всё живое, уничтожались города вместе с людьми . Советую перечесть эту кровавую книгу, которая входит в состав Библии.

Бог отвечает и водительствует всеми народами, вся планета дети Его. И у каждого народа есть откровения от Бога.

лишь при полном слиянии и единении с Высшим Я,

Это происходит, только при условии отказа от САМООЦЕНКИ! Плох или хорош.)))всякая самооценка,отказ от нее. это сложно сделать ,как умереть при жизни.

есть одна ценность-Христос.Им заплачено,и цена наша Он!

Христос рожден на Небе ,Второй Адам.

И Иисуса называли Христос, так как Он достиг высшего состояния слияния с Богом.

не верное понимание, он рожден таковым,а не достигавший.

Божественная Любовь должна достичь сердца человека, победить и возродить человека, и это может быть достигнуто лишь при полном слиянии и единении с Высшим Я, и становится такой человек на языке мистерий Христом, то есть «очищенным», и это означало, что его преходящая личность слилась с нерушимою индивидуальностью его и стала Бессмертным Эго...

Любить,уметь любить !!! Это уметь побеждать Жизнью Смерть! Это не сердце только ,это мировоззрение мозга ,поменянное на небовоззрение. От логики до смысла...сердце меняется автоматически.

Власть Бога имеющие, имеют Власть Того,Кто имеет Власть над Законом!!! Власть создающего сам закон.поэтому пришлось обьясняться ...не отменять ,а реализовывать ,собою давая силу заповедям.

Что такое транзистор ! Закончим с самооценкой и будем божиим транзистором , соединенным с Источником верою! Христос "заземил" все ,как надо собою,чтобы не "коротнуло" по мозгам.

не верное понимание, он рожден таковым,а не достигавший.

Правильное Миллас, правильное.

Да, Иисус рожден был таким, но чтоб стать таким Он прошёл свой эволюционный путь намного раньше нас в других мирах. У Бога обителей много.

А на нашу планету Он пришёл лишь раз с определённой миссией, поэтому и Единорожденный в отличии от нас, воплощающихся много раз.

Это происходит, только при условии отказа от САМООЦЕНКИ!

Нужно отказаться вообще от оценки, мы же не судьи.😃

Спасибо за этот ответ.

Побед нам всем, побед жизни над смертью ,во всем!

Жизнь вечная, глядя в будущее ,помним прошлое ,забывая настоящее ...а вечность ,это всегда сегодня! Пусть у нас благодать будет всегда!

И Иисуса называли Христос, так как Он достиг высшего состояния слияния с Богом.

как по мне, так Евангелие говорит с точностью до наоборот.

Не он достигал высшего состояния слияния с Богом, а наоборот, Бог произвел отчуждение части самого себя, воплотив в Иисуса.

..

как по мне, так Евангелие говорит с точностью до наоборот.

Евангелие так не говорит, скорее так говорят комментаторы Евангелия

Не он достигал высшего состояния слияния с Богом, а наоборот, Бог произвел отчуждение части самого себя, воплотив в Иисуса.

Что значит отчуждение? То есть эта часть стала Ему чужой?

Бог есть Огонь, а мы как искры, то есть частицы этого Огня. Свечу можно зажечь от Огня, и огонь будет тот-же по составу своему. Поэтому и говорится, что Бог создал нас по образу и подобию. То есть по сути все мы Его части.

Что значит отчуждение? То есть эта часть стала Ему чужой?

Не буду утверждать, что применил самый оптимальный термин. Имел в виду, что согласно представлениям христианства, Иисус есть Сын Божий, Отцу единосущный:

2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век: Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.

Следовательно, сущность Отца в нем присутствовала ab origin, и "достигать" чего-то не было нужды.

Евангелие так не говорит, скорее так говорят комментаторы Евангелия

То есть символ веры некорректен, что ли?

что согласно представлениям христианства, Иисус есть Сын Божий, Отцу единосущный:

Согласен, и не только Иисус, но и любой человек, все мы дети Божьи.

Вы приводите цитаты из Библии не зная, кем и когда и при каких обстоятельствах они написаны., и доверяете им на сто процентов, это называется "слепая вера".

Единородный, едино и родный, единственный раз рождённый в отличии от нас, так как мы проходим свой эволюционный путь воплощаясь ( рождаясь) много раз.

А Иисус пришёл из Высших Миров, у Бога обителей много и миров, которые эволюционно впереди нашей планеты на неисчислимое время, Ему и дано было пожертвовать собой и воплотиться в нашем мире, чтобы напомнить нам, людям, о том Пути совершенствования, о котором люди постоянно забывают.

Корректен символ веры или нет, это вы решите для себя, как решите, так и будет для вас. По вере вашей дано будет вам.

Единородный, едино и родный, единственный раз рождённый в отличии от нас,

Почему вы комментируете понятие "единородный", когда я указал вам на понятие "единосущный"? Разница ощутимая.

Вы приводите цитаты из Библии

Причем тут Бибиля, когда я цитирую символ веры?

доверяете им на сто процентов, это называется "слепая вера".

давайте не будем обсуждать, кто во что верит и до какой степени. Давайте вернемся к исходной точке дивергенции: я полагаю, что с христианской точки зрения христианства Иисус был был изначально единосущен Богу и потому не должен был проходить какой-то путь к слиянию с Богом, как указали вы. Давайте же поговорим о единосущности, и не будем уводить обсуждение в сторону.

Второе замечание:

мы проходим свой эволюционный путь воплощаясь ( рождаясь) много раз.

простите, а где в христианстве вы находите идею метемпсихоза? Я полагаю, христианство предполагает однократное воплощение души с последующим однократным же воздаянием (тут возможны варианты - воздаяние сразу окончательное или на Тсрашном суде может быть пересмотрено. Но это не меняет дела). Вторая и последующие попытки не предоставляются. Переселение душ и карма, таким образом, не предусмотрены.

В чем я заблуждаюсь?

3Причем тут Бибиля, когда я цитирую символ веры?

Какой символ веры? символ чьей веры?

Откуда взялся этот символ веры?

Понятие Единородный из Евангелия, а Единосущный? Единосущный подразумевает единую сущность, а что понимается под словом сущность? Человек создан по образу и подобию Божьему, значит можно сказать и о нашей единосущности с Богом?

Церковь, установив догму о Едином и Единородном Сыне Божьем Иисусе Христе, тем самым опрокинула и смысл молитвы, завещанной самим же Иисусом Христом – «Отче наш, сущий на Небесах...»,

Наш Отче, наш, а не только Иисуса.

, а где в христианстве вы находите идею метемпсихоза? Я

Я Уже писал объёмный пост ; "О смысле жизни", на этом же форуме, посмотрите, там о перевоплощении есть, не хочется повторяться, так как в двух словах не получится. Этот пост не так далеко отодвинулся.

В Евангелии Иисус учил совершенствованию, слиянии с Богом, поэтому в Нагорной проповеди в основном о том, какими мы должны стать, а вопросам послесмертного существования отводится не много места.

Но есть места интересные; Например Иисус говорит об Иоанне Крестителе, что вот пришёл Илия и не узнали его.

Какой символ веры? символ чьей веры?

Христианской. Или для вас это новость? вы не подозревали о существовании такового?

Откуда взялся этот символ веры?

Что-то мне не кажется нормальным, если вы беретесь рассуждать о роли Иисуса, не имея общих представлений о христанской религии как системе.

"Си́мволом ве́ры называется краткое и точное изложение основ христианского вероучения, составленное и утвержденное на 1‑м и 2‑м Вселенских Соборах.", говорит православная Энциклопедия.

можете посмотреть здесь Символ веры - православная энциклопедия «Азбука веры» (azbyka.ru)

Человек создан по образу и подобию Божьему, значит можно сказать и о нашей единосущности с Богом?

никак нет. Это отношение творца к творению - художника к картине, писателя к книге, скульптора к скульптуре... Творение естественным несет в себе отпечаток мироощущения творца, но не тождественно ему.

Иисус же, если следовать христианскому учению, не был сотворен Богом. Бог-Отец, перенес - про помощи святого духа - частичку себя самого в лоно Марии, где она, частичка, приняла человеческий образ.

Мы - отображение Бога, Иисус - частичка его самого. Мы, если можно так выразиться, Богу конгруэнтны, Иисус же - равен.

Церковь, установив догму о Едином и Единородном Сыне Божьем Иисусе Христе, тем самым опрокинула и смысл молитвы, завещанной самим же Иисусом Христом – «Отче наш, сущий на Небесах...»,Наш Отче, наш, а не только Иисуса.

Не вижу ничего еретического. У Отца, как и любого другого отца, может быть много детей. Как рожденных, так и адоптированных ( общий териср для усыновления и удочерения) .

Я Уже писал объёмный пост ; "О смысле жизни", на этом же форуме

Вы знаете, особенностью этого форума является\присуствие г-жи Millas, которая засыпает своими постами любую дискуссию и делает практически невозможным что-то найти глубже нескольких дней, да еще в объемной посте, посвященном, собственно говоря, другой теме. Я был бы признателен, если бы вы согласились повторить несколько основных позиций из вашего рассуждения, хорошо бы с отсылкой на другие заслуживающие доверия источники, позволяющие судить о присутствии в христианстве веры в многократность земного существования индивидуума.

Пример с Илией не показателен, Илия не рядовой насельник нашей планеты...

Бог-Отец, перенес - про помощи святого духа - частичку себя самого в лоно Марии, где она, частичка, приняла человеческий образ.

Мы - отображение Бога, Иисус - частичка его самого. Мы, если можно так выразиться, Богу конгруэнтны, Иисус же - равен.

У вас есть доказательства этим словам? Или это воспринимается на веру?

О вашем символе веры в Евангелии ничего не сказано, и почему-то все должны о нём знать?

нельзя современное сознание вернуть в тиски сознания тех священнослужителей, которые проводили первые вселенский соборы, утвердителей христианских догм, которые на соборах своих серьёзно обсуждали, сколько духов может поместиться на конце иголки, или же имеется ли душа у женщины и тому подобные перлы глубокомыслия и духовного откровения!...

Иисус же, если следовать христианскому учению, не был сотворен Богом. Бог-Отец, перенес - про помощи святого духа - частичку себя самого в лоно Марии, где она, частичка, приняла человеческий образ

Вы сами верите в то о чём говорите?

Иисус сам себя называл сыном человеческим, вы Ему не верите? И ученики его называли Сыном Божьим по духу. По духу а не по телу.

От семени Давидова произошёл Иисус. Почему-то в Евангелиях приводится родословие Иосифа , а потом Рождается Иисус, якобы от Духа Святого, и говорится что это Его родосдовие.

Ученики, желая обожествить образ Учителя и придумали эту легенду о Божественном Рождении Иисуса, а последователи эту догму и в Евангелие прописали, притом неумело это сделали.

Творение естественным несет в себе отпечаток мироощущения творца, но не тождественно ему.

Никак нет 😆

Мы рождены по образу и подобию Божьему., об этом говорит библия, и Иисус дал нам путь; "Будьте совершенны как совершенен Отец ваш Небесный". Это Путь, это Завет Христа, указ, если хотите.

Как капля воды по составу едентична воде из озера, откуда взята. Как огонь свечи одинаков по составу Огню из костра, так и мы частицы Его по духу.

Пример с Илией не показателен, Илия не рядовой насельник нашей планеты...

То есть не рядового насильнику можно насколько раз приходить на Землю, а нам нет? 😃

http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http://www.bi...

А, я кажется понял, где у вас собака зарыта.

О вашем символе веры

Отчего же он "мой"? Миллионы людей на всей Земле исповедуют христианство того или иного толка и считают что в этом кратком тексте сформулирован предмет их веры. При этом, если вы возьмете на себя труд его хотя бы прочесть его, то поймете, что он не только не противоречит Евангелию, но и просто содержит его "резюме" - это выводы, которые следует сделать человеку, ознакомившемуся с Новым заветом и принявшим мего за основу своего мировоззрения.

Точно так же, как в исламе существует известное исповедание веры - "нет Бога кроме Аллаха, и Мухаммад пророк его".

Вы явно человек вне религии - религия для меня - это достаточно глубоко структурированная система взглядов, основанная на первоисточниках и результатах их исследований. Чтобы быть в релишии, надо ее как-то последовательно придерживаться. В ваших же постах системы нет, вы просто выдергиваете то, что вам в данный момент подходит и выкидываете, т очто вам не нравится. Вот к примеру, вы ёрничаете по поводу симсовла веры - в Евангелии, детскать, его нет, и потому это полное фуфло.

О вашем символе веры в Евангелии ничего не сказано, и почему-то все должны о нём знать?

и двумя строками ниже вы вычеркиваете из Евангелия же и Благовещение, и зачатие от духа святого

Ученики, желая обожествить образ Учителя и придумали эту легенду о Божественном Рождении Иисуса

Я извиняюсь, так может и самого Иисуса придумали? Если в Евангелии нет бесспорных мест, так может оно и в целом спорно? Или бесспорны там только те места, которые Вы считаете таковыми?

Ваше отношение к Писанию подобно отношению тех же мусульман, которые признают Иисуса (по их версии - пророка Ису, мир ему) посланником Аллаха, признают святость книги Инджиль (Евангелия), и даже непорочное зачатие (именуя его по матери, а не по отцу, вопроки традиции: Иса ибн Марьям, а не ибн Юсуф, мир ему) - но отрицают его божественную природу и ограничивают его роль функцией предшественника Мухаммада (мир ему и благословение). То есть взяли то что вписывается в их проект и отринули то что нет.

Вы сами верите в то о чём говорите?

Вас обуревают эмоции и вы невнимательно читаете то, что пишут другие.

Я повсеместно сопровождаю свои замечания оговоркой, что это следует из известных мне положений системы христианских взглядов. Если бы вы были более внимательны, вы бы поняли, что это не мои взляды. Я обсуждаю нашу тему как сторонний наблюдатель.

Я не верю в Бога ни как в надличность, принимающую участие в нашей поввседневной жизни, ни как в Абсолют по типу Атмана или Нирваны. Не верю также в загробную жизнь и плсметрное воздаяние. Я допускаю - но не принимаю на веру - наличие объективной первопричины мира. Я допускаю, что Иисус был исторической личностью и что Он действительно вел подвижническую деятельность. Но, не веруя в Бога, я не могу поверить и в то, что природа Иисуса божественна. То, что Он проповедовал - было, на мой взгляд, популяризацией - в понятиях того времени - того же морального кодекса, который был записан на каменных скрижалях. И попытка как-то реформировать изрядно закосневший к тому времени иудаизм.

За без малого 75 лет моей жизни мне ни разу не пришлось, по выражению Лапласа, воспользоваться "гипотезой существования Бога" для личных целей, Однако религии оказали настолько мощное влияние на развитие человечества, что на мой взгляд, какждый человек должен быть знакомым с их основами. Помню, как подростком впервые открыл Новый завет и был потрясен, найдя там массу выражений, которые считал просто поговорками...Но время тогда было такое, сам факт попадания Еванигелия в мои руки был просто стечением обстоятельств.

Поэтому я и вступаю иногда в дискусии, когда вижу, что речения выпадают из системы, но только в рамках того, что знаю. А если не знаю, то и не вступаю. Заниматься же словоблудием на темы Св. Писания - это не мое.

В заключение еще одно замечание

То есть не рядового насильнику можно насколько раз приходить на Землю, а нам нет? 😃

Илия, в отличие от нас, простых насЕльников, не умер и не был затем похоронен, чтобы ждать Страшного суда. В этом вся фишка.

Приятного воскресенья и всяческих успехов.

При этом, если вы возьмете на себя труд его хотя бы прочесть его, то поймете, что он не только не противоречит Евангелию,

Конечно он не противоречит Евангелию, противоречат ваши символы веры, непонятно откуда взятые.

вы ёрничаете по поводу симсовла веры - в Евангелии, детскать, его нет, и

Но его действительно нет. Может я не прав? Ну покажите где он? Или это фантазии первых Отцов церкви?

Далее вы пишите о своих личных взглядах, что вы допускаете, а что не допускаете. Но это ваше личное и к Истине никакого отношения не имеет. Зачем об этом говорить?

Я не религиозный человек в вашем понимании, так как состояние современных религий очень плачевно. Догматы связывают по рукам и ногам и не дают пробиться росткам свободного мышления. Всё уже продумано и на каждое изречение библейское уже есть "правильное понимание".

Все религии мира произошли от одного источника, каждому народу давались Божественные откровения, сообразно, или можно сказать соизмеримо с культурным уровнем и развитием сообщества.

Что сказать о христианстве? Несомненно, Жертва Христа, принятие Им крестной смерти за принесение Учения Света, имела великое значение для всего человечества. Но подобную жертву или подвиг принимали на Себя и другие Великие Учителя человечества. И трудно сказать, чья жертва была больше – жертва ли Шри Кришны, духовного Учителя и царственного строителя жизни, жертва ли Готамы Будды, в течение свыше шестидесяти лет несшего тяжкий подвиг Учительства для утверждения Великого Закона, или же прохождение через крестные страдания, но зато краткий путь Иисуса Христа?

Вот строки из Бхагават Гиты: «Человечество приходит ко Мне разными путями, но каким бы путём человек ни приближался ко Мне, на этом пути Я приветствую его».

Конечно он не противоречит Евангелию,

Итак, с одной стороны, общепризнанный символ христианской веры Евангелию не противоречит. Уже хорошо.

противоречат ваши символы веры,

вот тут стоп. А какие такие "мои" символы веры, во множественном числе, противоречат?

Я привел только один, который, как вы сами изволили подтвердить, не противоречит

и он не "мой", я ж указал, что неверующий

непонятно откуда взятые.

ну как же, я вам ссылку на источник привет посмотрите выше.

Все религии мира произошли от одного источника,

Вот ту соглашусь. И источник этот - поиск личного бессмертия.

Ну и в заключение: а отчего вы решили, что Будда принес какую-т ожертву? Он постиг благорордные истины, открыл путь и учил ему - покуда попросту выражаясь, грибков поел и скончался. Никакой жертвы не наблюдается.

А Кришна, аватара бессмертного Вишну- чем он-то жертвовал? Разве что своим личным временем, наставляя Арджуну. Так у него, бессмертного, этого времени было в избытке как бы.

Или возьмите ислам - там тоже нет идеи искупительной жертвы. Пророку Исе не повезло, правда - попал в лапы к римлянам. А Мухаммад спокойно проповедовал, жил в достатке и умер своей смертью. Никому ничего не жертвовал.

Короче, я с вами спорить не стану дальше. Вы передергиваете.

Приятного созерцания.

Я привел только один, который, как вы сами изволили подтвердить, не противоречит

Если я скажу что надо три раза в день молиться, то это не противоречит Евангелию, но и не подтверждается им.

Прочитав ваши ссылки я не нашёл там подтверждений.

Например;

"Си́мволом ве́ры называется краткое и точное изложение основ христианского вероучения, составленное и утвержденное на 1‑м и 2‑м Вселенских Соборах."

То есть люди составили этот символ веры, на якобы точном изложении основ христианского вероучения. И мы должны поверить этим незнакомым людям на слово? Словесное признание и исповедание Христа - одно, но принятие сердцем и истинное следование Христу - совершенно другое.

Да, много хороших мыслей дали нам первые Отцы Христианства. Особенно Оригена и св. Великий Антоний. Но таких людей, как правило, на вселенские соборы не приглашают.

Я ещё раз повторяю, где в Евангелии говорится о вашем символе веры?

Не надо юлить и пытаться выпутаться из положения общими какими-то утверждениями , якобы общепризнанными. Раньше, например, было общепризнанное утверждение что земля плоская.

Просто подтвердите Словами из Евангелия ваш символ аеры.

Весь Символ веры состоит из двенадцати членов (предложений), и в каждом из них содержится особая истина, или, как еще называют, догмат нашей православной веры.

То есть символ веры православный, а вы говорите общепризнанный. Общепризнанный среди православных правильнее сказать.

Вот ту соглашусь. И источник этот - поиск личного бессмертия.

Источник этот Высший Мир, источник Бог. Бог даёт каждому народу свои Откровения и все люди дети Его.

Ну и в заключение: а отчего вы решили, что Будда принес какую-т ожертву?

Я уже написал выше, что жертва Готамы Будды, в течение свыше шестидесяти лет несшего тяжкий подвиг Учительства для утверждения Великого Закона была очень трудна.

Или же вы думаете что прохождение через крестные страдания гораздо труднее? Но в то жестокое время тысячи людей проходили через казнь на кресте.

Или называя Кришну Бессмертным, вы можете сказать что Христос смертен и у Него меньше времени чем у Кришны?

Вот в этом и вера ваша.

И мы должны поверить этим незнакомым людям на слово?

ну вы же верите на слово незнакомым людям, написавшим Евангелия? При чем о людях, которые составляли эти документы, мы хотя бы точно знаем, что они были и кем были. Чего нельзя сказать об евангелистах.

Вот в этом и вера ваша.

Так нет у меня веры никакой, йоханый же бабай

Я уже сказал, что спорить с вами не буду - вы не слышите оппонента. Так, сделал замечание в скобках.

Всего наилучшего.

вы не слышите оппонента

Полная взаимность, мне уже давно кажется что оппонента не слышите вы. Сколько я задал вопросов, ответов внятно так и не последовало.

Оболочки, или тела наши меняются, а нетленная внутренняя сущность растет, если человек не материальным живёт а духовным. Зерно духа растёт. Надо жить в нем и в нем же проявлять себя, а не в оболочках. Оно не от мира плоти. Не от плоти, но от духа. В нем Был и Проявлялся Я как Христос на Земле.

Ада нет. Рай есть- это в центре Вселенной. Ад создают сами люди в своей голове. К большому сожалению, иногда если собирается 2 или больше людей то они начинают устраивать ад на Земле для других людей.

Иисус сам сказал, что он сын Бога и его зовут там- Сын Создатель Михаил.

Иисус сам сказал, когда он воскреснет, то он пошлёт каждому человеку Дух Истины, а от отца его каждый получит Настройщика Разума.

Цитаты:

Посвященный дух Всеобщего Отца – Настройщики Мышления.

Дух Всеобщего Отца и Сына-Создателя – Дух Истины, который обычно

считается духом Вселенского Сына.

В день Пятидесятницы религия Иисуса сломала все национальные преграды и расовые

оковы. Извечна истина: «Где Дух Господний, там и свобода». В тот день Дух Истины стал личным

даром Учителя каждому смертному. Этот дух был посвящен для того, чтобы сделать верующих более

успешными проповедниками евангелия царства, однако они ошибочно восприняли опыт получения

излитого духа как часть нового, неосознанно формулируемого ими евангелия.

Обратите внимание на тот факт, что Дух Истины был посвящен всем искренне

верующим; этот духовный дар не предназначался одним только апостолам. Все сто двадцать мужчин

и женщин, собравшихся в верхнем зале, получили нового учителя, как и все чистосердечные люди

по всему миру. Этот новый учитель был посвящен человечеству, и каждая душа получила его

согласно любви к истине и способности постигать духовные реальности. Наконец-то истинная

религия высвобождается из-под опеки священников и всевозможных священных каст и находит свое

истинное выражение в человеческой душе.

И мать, и брат Иисуса были в числе этих ста двадцати верующих, и, как члены этой

общей группы, они также получили благодатный дар, причем не больше, чем их товарищи. Земная

семья Иисуса не получала какого-либо особого дара. Пятидесятница положила конец всякому

особому священству и всевозможным верованиям в святые семейства.

Религия Иисуса способствует развитию высшего типа человеческой цивилизации,

поскольку она создает высший тип духовной личности и провозглашает святость такой личности.

Пятидесятница наделила смертного человека способностью прощать личные обиды;

оставаться добрым, несмотря на величайшую несправедливость; сохранять спокойствие перед лицом

огромной опасности; противостоять таким проявлениям зла, как ненависть и гнев, бесстрашными

актами любви и терпимости. В своей истории Урантия прошла через бедствия великих и

разрушительных войн. Все участники этих страшных битв потерпели поражение. Только один остался

победителем; только один вышел из этих ожесточенных сражений, укрепив свое доброе имя, – Иисус

Назарянин со своим евангелием о преодолении зла добром. Секрет лучшей цивилизации – в учениях

Иисуса о братстве людей, благоволении любви и взаимном доверии.

До Пятидесятницы религия раскрывала только человека, ищущего Бога; со дня

Пятидесятницы человек продолжает искать Бога, однако теперь над всем миром сияет зрелище Бога,

который тоже ищет человека и, найдя его, посылает ему свой дух.

До появления учений Иисуса, кульминацией которых стал день Пятидесятницы,

догматы предшествующих религий не признавали за женщинами никаких или почти никаких

духовных прав. После Пятидесятницы женщина заняла в братстве царства равное положение с

мужчиной. Среди ста двадцати человек, удостоенных особым духовным пришельцем, было много

верующих женщин, в равной мере разделивших это благословение с мужчинами. Мужчина больше не

может притязать на исключительное право отправления религиозной службы. Фарисей мог

продолжать благодарить Бога за то, что он «не родился женщиной, прокаженным или язычником»,

однако среди последователей Иисуса женщина была навсегда освобождена от какой-либо

религиозной дискриминации по половому признаку. Пятидесятница полностью ликвидировала

религиозную дискриминацию, основанную на расовых отличиях, культурных особенностях,

социальной касте или предвзятому отношению к женскому полу. Неудивительно, что эти верующие в

новую религию восклицали: «Где Дух Господний, там и свобода».

практике отношения к детям, когда неугодных младенцев – в первую очередь девочек – бросали на

произвол судьбы, обрекая на смерть.

Ад есть. Это состояние, когда мышление не имеет свободы от ужаса. Там нет понятия о времени. Там нет очерёдности ужаса из-за отсутствия понятия времени. Там хочется умереть и не можешь. Там дышать невозможно и когда уже умираешь окончательно даётся вдох и опять отсутствие конца.

Надо и необходимо не забывать . Я забываю часто и теряю возможности. А именно забываю, что Я это не тело, а Я просто в теле. Когда это забуду, слабею по всем фронтам.

Кстати на счёт тела и ада. Тело может и в земле, но все ужасы от боли или мучений тела, в сознании! Понимание боли и голода и жажды и невозможсти дышать максимально! И одновременно.

И ещё. Что такое СОЗНАНИЕ, интересное слово. Совместное Знание? У нас в реале мира, это совместное знание и рая и ада. Смесь. А там, не в реале этого мира, это наверняка, рай или ад. Ну ещё возможный вариант, это ПУСТОТА, ни того ни другого и даже не начало и конец, как полное отсутствие, но и факт возможности быть. Просто возможность быть в раю или аду, всего лишь возможность, как не рождённый сперматозоид, пардон.

И ещё. Что такое СОЗНАНИЕ, интересное слово. Совместное Знание?

Сознание, со знанием. Вопрос, с каким знанием, со знанием чего?

Веру тоже можно назвать преддверием знания. Существует различное знание. Знание общественное, которое можно умом постигнуть, доказать теорему например или провести научный опыт. Но существует и чувствознание, знание основанное на чувствах. Это знание внутри. Как невозможно передать другому человеку запах розы, если он не чувствовал этого запаха, или утренний рассвет, если он не видел его, или чувство первой любви, если он его не ощущал. Тоже ощущение счастья при молитвенном устремлении не передать никому. Это всё постигается на личном опыте.

Знания накопленные из прошлых воплощений могут проявляться в этой жизни как интуиция или озарение.

Часто в теософической литературе встречаются противоречивые утверждения о принципе Христа в человеке. Некоторые называют таковым шестой принцип (буддхи), а другие — седьмой (атман). Если теософы-христиане хотят пользоваться этими выражениями, то пусть делают это философски корректно, следуя аналогии с символами древней Религии Мудрости. Мы говорим, что Христос — не только один из трёх высших принципов, но все три, рассматриваемые как Троица. Эта Троица представляет Святого Духа, Отца и Сына, что соответствует духу абстрактному, дифференцированному и воплощённому. Философски Кришна и Христос — это тот же принцип в его тройственном аспекте проявления. В Бхагавад-гите мы обнаруживаем, что Кришна называет себя и атманом, и абстрактным духом, и кшетраджней, Высшим или перевоплощающимся Я, и Вселенским Я. Все эти названия, будучи перенесены со Вселенной на человека соответствуют атме, буддхи и манасу. Анугита полна тех же доктрин.

Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии

В представлениях христиан Христос – это только второе имя Иисуса. Философия гностиков, посвященных и иерофантов понимала это по-другому. Слово Христос, CristoV, подобно всем греческим словам, необходимо отыскать в его филологическом источнике – санскрите. В этом языке Крис означает «священный», и от того индусское божество было названо Крисна (чистый или священный). С другой стороны, в греческом языке Христос имеет несколько значений, как например, помазанный (чистое масло – хрисм) и другие. Во всех языках, хотя синоним этого слова означает чистую и священную сущность, оно означает первую эманацию невидимой божественности, проявляющуюся ощутимо в духе.

Юрий Созерцатель:

Знания, накопленные из прошлых воплощений, могут проявляться в этой жизни, как - интуиция или озарение... Будда сравнивал человека с натянутой струной...

Вот, ещё один деятель на этом форуме, проповедующий безумный абсурд, ведущий в погибель (1Тим.4:1-2)!

Будда, согласно базовым представлениям буддизма, представляет собой учителя, обладающего способностью вывести разумные существа из сансары. Сансара — круговорот рождения и смерти... В круговороте сансары живые существа, эволюционируя, проходят через различные формы жизни от микробов, насекомых, растений... — до самой возвышенной позиции творца вселенной... Положение, в котором оказывается живое существо в этой жизненной иерархии, зависит от качеств, приобретённых в прошлых воплощениях...

Хорошо, что ты сказал, что твои дедушки и бабушки - это микробы, растения, насекомые... А то я думаю, почему до тебя не доходят библейские учения.

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;

22 называя себя мудрыми, обезумели.

(Рим.1:21,22)

В 25-й раз повторяю! Всё вышеупомянутое - "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2)!

Павел сказал:

5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов... (Аллах, Брахма, Астарта...), —
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1Кор.8:5,6)

Иисус сказал: "...Я есмь путь и истина, и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Иоан.14:6).

Ни Аллах, ни Мухаммед, ни Будда, ни Брахма, ни Астарта..., никакое другое имя не спасает, а только имя Иисуса Христа: "Ибо нет другого имени под небом, данного человекам (кроме Иисуса Христа), которым надлежало бы нам спастись" (Деян.4:12).

После смерти тела душа обретает либо вечную жизнь в Царстве Божьем, либо вечные муки в аду, озере огненном:

22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.

23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его

24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.

25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;

26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.

(Лук.16:22-26)

По законам Библии (Нового Завета) все религии мира - безбожники, лжецы (сыны и дочери дьявола), под анафемой (проклятием) Нового Завета:

• «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
• «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят)» (Гал.1:8).
• «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Участь которым - вечная мука в озере огненном: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

__________________________________________

Не доходят заповеди Христа (Нового Завета), здравый смысл... только сынам и дочерям лукавого, которым бог века сего ослепил разум!

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,

4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...

(2Кор.4:3,4)

Как всегда пришёл Стас. Нагадил и ушёл. 😃

Придётся повторить комментарий.

В представлениях христиан Христос – это только второе имя Иисуса. Философия гностиков, посвященных и иерофантов понимала это по-другому. Слово Христос, CristoV, подобно всем греческим словам, необходимо отыскать в его филологическом источнике – санскрите. В этом языке Крис означает «священный», и от того индусское божество было названо Крисна (чистый или священный). С другой стороны, в греческом языке Христос имеет несколько значений, как например, помазанный (чистое масло – хрисм) и другие. Во всех языках, хотя синоним этого слова означает чистую и священную сущность, оно означает первую эманацию невидимой божественности, проявляющуюся ощутимо в духе.

божественности, проявляющуюся ощутимо в духе.

это и есть присутствие жизни на земле. 120 лет как возможность утвердиться, чтобы быть живым.

страх -сила смерти .от познания добра и зла рождается страх- возможность власти смерти.

вера,сила веры-победа над страхом и над смертельной силой.

рождение от Духа , духовность веры ,независимой от знаний ,властвующей по Воле Бога, уже сегодня...Христу спасибо. Всё необходимое для жизни - называется - Христос. Его присутствие -Наше Божье Я ....в нас!!!!

Возможность не зависеть от знаний. это свобода идущая от истины- Божьего знания ,даруемой через веру, которая в духе,а не в мозгах.

Страх рождается от неизвестности, от незнания.

Когда человек живёт с Богом в сердце, у него нет страха перед завтрашним днём. А если с Богом, он не только верит, он знает что завтра всё будет так, как надо. Как Богу надо, значит и как человеку, и это хорошо.

Страх рождается от безысходности.. Самый большой страх - остаться без Бога.

А Знания нейтральны, их можно направить и на добро, и на зло. Как огонь, на нём можно приготовить пищу, а можно устроить пожар. Так и Знания, их можно использовать на благо человечеству, а можно использовать на разрушения и убийства непохожих и с другими идеями и представлениями о мире, соседей.

Без знаний люди бы не отличались от зверей, так как они живут инстинктами.

Без познания добра и зла не было-бы и свободы,выбора, а ведь именно Бог дал нам свободу выбора. Для,Бога это возможность испытать нас, именно свободой выбора и определяется, кто есть кто.

Я понимаю ,ты не хочешь "сдаваться", не сопротивляйся ,это бесполезно, ты сам себя обкрадываешь и на возможности и на время.

Ты попробуй не меня слушать, себя послушай...в себе послушай....мне тоже не легко это далось.

знание ,как сделанный вывод от познания ,уже зависимо.

знание ,как озарение ,подарок без выводов, ,всегда гениально.

Страх рождается от неизвестности, от незнания.

ложь! в неизвестности и в незнании ,ты не знаешь ни о неизвестности ,ни о незнании

Кстати, о Знании очень много говорится в Библии, вот например некоторые высказывания;

Притч 1:22

«доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?

Притч 1:29

За то, что они возненавидели знание и не избрали для себя страха Господня,

Знание лжи ,это тоже -"знание".

Источник не в нас. Мы сосуды.

Тот ,кто не признаёт это ,как факт ,подвержен угрозе обмана. Он не уповает на возможность ЗНАТЬ ....он просто ищет наполненности информацией ,которая несёт удовлетворение.

информация ,ещё не есть -знание. невежество ,это не отсутствие информации ...ЭТО ОШИБОЧНОСТЬ.

знание ,как озарение ,подарок без выводов, ,всегда гениально.

Озарение это не подарок. Зачастую знания, духовные знания рождающиеся от духовного опыта из прошлых воплощений проявляются в виде озарения в следующих воплощениях.

Поэтому и пишется, что ещё до рождения Бог знает о нас всё, так как ,сообразно своим накоплениям духовным, а также свойствам характера, которые переносятся их жизни в жизнь, и знает нас Бог ещё до рождения.

И дары Божьи мы получаем соответственно своей внутренней чистоте, которая достигается трудами не одной жизни.

Не зря же сказано; " Царствие Божье силой берётся, и лишь восхищающий усилие достигает Его."

Знание лжи ,это тоже -"знание

Конечно знание. 😃

Информация - это когда вам говоря , что огонь может обжечь.

А знания - это когда вы обожглись и знаете, что это так.

Но если вы доверяете тому, кто дал вам информацию об огне и возможности обжечься, то можно обойтись и без ожога.

Озарение это не подарок

Всё ,что от Бога- Подарок.

Все остальные "озарения" ,которые "грузят" ,точно не от Бога...в этом и разница.

Дары ,даром! дарами овладеешь, себя ,которого помнил, забудешь...вот тебе и усилие не хилое...самоотречением зовётся.))) бери крест и следуй за Ним.

Но если вы доверяете тому, кто дал вам информацию об огне и возможности обжечься, то можно обойтись и без ожога.

А когда узнаешь,что всё можешь в укрепляющем тебя Иисусе Христе, тогда будет так ,как надо. не обожжёшься ,если надо и если Бога искушать испытывать не приспичит.

ладно хватит...я не буду переубеждать ,ради своей "победы". не хочешь быть другим ,оставайся как есть. не моя судьба. хотя хочется ,как лучше а всегда ,как всегда.

Если ты что-то не сделал...не значит ,что ты смог не сделать! Так же ...если что то не сделал ,не значит,что не смог!!! ты не сделал и всё.

От простой смертности отречёшься , вот тогда и сможешь. А ты с ней расставаться не желаешь, ты хочешь жить много раз и ни разу вечно. Так на фига тебе Дары и озарения!? Всё равно ты сам себе границы выставил, Богу "дав по рукам".

вот поэтому и не оставляю надежду ...жаль тебя очень ...ты не злой и не дурак.

Дары ,даром!

Дар конечно даётся даром, но он предназначен для достойного, то есть дар вклалывается в чистый сосуд. А чтобы стать достойным яДара, нужно немало усилий приложить.

Кровь Христова с моими "усилиями " "равняться" перестанет ,вот и вся моя правда!

Горе от ума! От Знаний спасение. Знать будешь про необходимое.

Усилие -крест свой возьми. Я своё умереть заставь и родишься наконец-то навсегда.

А ты хочешь всё ...поэтому тебе одной жизни мало.

Всё то, что от Бога и есть всё!

Всё остальное ,это всё остальное ...всё Богом оставленное! Так ведь нет же... усилия тебе нужны, чтобы и рыбку съесть.)))

всё я закончила . дальше сам.

вся правда в вере...праведник верою жив будет. вот на веру ,усилия и трать .будешь знать ,что надо ...вера от слышания ,а слышание от Слова Бога.

вера от слышания ,а слышание от Слова Бога.

От Слова, да. От слова, а не от буквы. Слово в душе и в сердце должно звучать.

Наше Высшее Я и есть Христос. Об этом и говорится в тексте поста, под которым мы пишем комментарии.Личность эгоистичная. Личное всё временно, строить на нём своё мировоззрение, это как,строить дом на песке. Но Высшее Я, что по сути и является Христом в нашем сердце, и есть камень вечного основания жизни. И Иисус в Евангелии дал нам знания. Именно знания, духовные знания, и лишь доверяч Ему, мы и можем принять эти знания. Поэтому Вера и Знания так взаимосвязаны.

Иисус дал нам возможность получать знания самим и самим писать Евангелие. Кровью за это заплатил .Вот оно твоё высшее Я , способность писать Евангелие и в 2024 году...а Евангелия из библии ,это пример возможностей и твоих и моих ,если в тебе и во мне Христос и Его вера в Бога вера в ОТЦА , а не только наша в Него....во Христа.

активность у меня сегодня главное чтобы всё было ,как надо. поэтому ,я откланяюсь.

если в тебе и во мне Христос и Его вера в Бога вера в ОТЦА , а не только наша в Него....во

Когда-то Иисус сказал;" Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим."

Поэтому вместо споров лучше подумать о сердце и о месте Христа в нём.

Всё, до завтра, пошёл на работу, у меня сегодня Spätschicht . 😃

Успехов!!! и самое главное и трудное усилие ,это забыть слово -"не могу!" ...вот это точно надо смочь!

Вчера на работе была непредвиденная ситуация, и вспомнились твои слова, Милоас;

забыть слово -"не могу!" .

И представил что всё могу, и силы даже прибавились. 😃

Всё возможно верующему.

ложь! в неизвестности и в незнании ,ты не знаешь ни о неизвестности ,ни о незнании

Из всех живых существ лишь людям дано знание, что однажды к ним придет смерть.

Но этот, на первый взгляд трагичный, конец являет собой начало новой жизни вслед за периодом усвоения уроков предыдущей.

Но людей страшит неизвестность, то есть незнание. Поэтому многие и прихолят к религию из за страха перед неизбежностью покинуть этот мир, из за неизвестности перед будущим.

Ты провоцируешь сейчас на то ,что даже сам не догадываешься.))) У меня в голове тема о страхе. ))) это разъясняющая тема ,не доконца понятая.))) Не провоцируй !!! )))) я ещё немножко помолчу!))))

Хотя ,просто так, ничего не бывает.)))Не зря провоцируешь.)))Я вообще с форума,,слинять,, задумала. Сделала ,что надо было и пошла. )))Людей не напрягать тоже уметь надо.))) Бог стучится в сердце, а дьявол капает на мозг.Но тема страха необходима ..Христос Искупитель...Ему спасать ,а потом спасённые ,как себя любя ,тоже спасают. Благословение и Благодать. Благословляет Бог и Благодать приходит , нами же и приходит. Мы же её и творим сами собою во Имя нам дарованное.

Я и не хотел никого провоцировать., просто мысли приходят и уходят, если некоторые по теме обсуждений наших, то делюсь ими, вот и всё. 😃

А с форума уходить навсегда не стоит, может твои мысли нужны кому-то? Отдохнуть можно и даже надо иногда, чтобы как-то сил набраться, сбросить старую кожу, как это делают змеи, или обновиться, как это делает птица,Феникс, сгорая и возраждаясь вновь из пепла.

Тебе мысли сами уже приходить просто так не будут .Ты про высокии миры думал? Вот считай с ними знаком и они с тобой тоже.Осталось в них не запутаться, истина как свет на пути. )))

Надо научиться не людям служишь, а Богу. Тогда слова ...могу и надо...будут в силе. Людей спасать надо ,а не служить им. Бог есть Любовь. И Его боятся. Как такое возможно?Бояться Любовь!? А в нашем не райском государстве ,царстве ...не в Божьем Царстве ,третьего не дано....либо ты боишься,либо тебя...и не только Путин об этом знает, но и Дитё Бога ,ещё тут живущие.

Людей спасать надо ,а не служить им. Бог есть Любовь. И Его боятся. Как такое возможно?Бояться Любовь!?

Думаю, что страх , это не боязнь Бога, а страх отпасть от Него, не страх Любви, а страх остаться без Любви. Страх остаться без Благодати Божьей.

Тьма это же просто отсутствие Света, отпал от Света, вот ты и во тьме.

Страх ,это первое ,что вошло в Адама .Это знание ,которое есть оружие.Знание страха ,это знание о конце. Бог умеет управлять ,спасая . Дьявол соблазнял Адама из-за оружия страха, вышедшего от познания. Истина ,это не сделанный вывод от процесса мышления. Это знание ,освобождают от узды страха....итд ...говорю это тема ..можно вместе подумать ...но эта тема не должна быть пренебрежительно брошенной,она несёт спасение...Её надо услышать, как истину, а не выдумать, как вывод.

Пишу с телефона. Если нам надо будет, я прочую...сяду за комп. Мне сейчас собою надо заняться. Я свое НАДО потеряла.)))

У человека есть чувствознание, мы много чувсчтвуем сердцем, но редко люди чувствуют и придают значение посылам внутренним.. Есть знание вычитанное из книг, но не ставшее частью нас самих, а есть знание, которое внутри, накопленное вследствии жизненного и духовного опыта.

Если же появляется страх, то мы подсознательно чувствуем, что что-то делаем не так, поступаем или мыслим не так как надо. Может зло держим на кого-то, или обиду, зависть, или зря осуждаем кого-то. Может сами кого-то обидели и не заметили.

То есть что-то внутри мешает быть с Богом, и проявляется это в виде неосознанного страха.

Я это вижу как-то так. У меня такое тоже случается.

Наверное и другие есть причины, о которых я и не подумал. 😃

Миллас, я пока ответ писал, у меня пицца в духовке сгорела. 😆

Аф...ть))))). Я тут думала про то ,что напишу тебе в ответ ,про то что мне пирог с яблоками НАДО,,,и слинять..а ты мне про пиццу!)))) На последок))никому не дано знать времена и сроки))))так что страх не успеть тоже надо верою уметь гнать.)))))

Страх можно прогнать ...или власть страха над душой. Он в душе. Только прогнать можно тремя возможностями...ВЕРА,НАДЕЖДА, ЛЮБОВЬ..любовь из них сильнее....Духом без мозгов, из души гоним страх .Вера ,надежда, любовь, к мозгам,познавшим добро и зло , отношения не имеют ....это за гранью ,как и сам дух.Дух Победы....в спорте тоже.)))

Находясь под страхом, ты только ХОЧЕШЬ. Без страха у тебя НАДО. Власть. ХОТЯЩЕГО можно отменить целиком вместе с плотью. Это душевное. НАДО это отменить уже невозможно, это духовное. ДА,ДА ..НЕТ ,НЕТ ..Всё остальное от Сатаны. Хотящий исцеления и нуждающийся ???!!! Есть разница. Крест и сораспятые со Христом...это сораспятая немощь человека ,первого Адама. Сатане надо ,чтобы человек только хотел.Хотелка -руль .Боясь смерти,хочешь жить...уже спасительно для всех.

Или губительно, если боишься не Бога!

Рождаясь от Духа, знаем и НАДО И МОГУ. ЭТО ЗНАНИЕ НЕ ОТ ПОЗНАНИЯ,ЭТО ДАР И ИСТИНА ОТ БОГА.Вот за это,за Жизнь и Жертва за грехи от познаний.Живи со властью жизни .

Поэтому Он сказал...Я есть жизнь, истина и путь. Каждый .Каждый может знать ,что надо знать ,чтобы побеждать ,что бы мочь потому,что НЕ БОИШЬСЯ. Бога до плодов познания не боялись.Слышали , знали ,как быть богом.

Мы тему страха не оставили без внимания. Значит это Кому-то надо было. ))) Пойду печь пирог, яблоки пропадают.)))Всё будет хорошо и победно,нам это очень нужно. Всем благословений и благодати много не бывает,это благо от Благого, а благ только Бог. Вот нам всем от Него!! Дай на Боже! Очень надо сегодня и сейчас.

Интересно, что о страхе больше Ветхий Завет говорит.

Но в Новом есть хорошие слова;

В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

1-е Иоанна 4:18

Ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия.

2-е Тимофею 1:7

За что в Новом Завете надо просить прощения, так это за страхи! За их власть над нами,просим прощения. Богу,всю нашу и крепость ,разумение, сердце ,по первой заповеди и тогда вторую заповедь исполним так,что стыдно и ошибочно не будет точно, будем уметь жить со властью Бога, со властью Духа ,со властью Любви ,со властью сынов Бога. Со властью жизни над смертью .Всё будет, как надо и правильно! Царство Небесное на земле возможно.

Вначале было Слово и Оно было у Бога и Слово было БОГ. Всё через Него начало быть ,что начало быть. Такое Слово со властью!!! Это власть Любви.Есть слова лжи и надо их гнать со властью Любви и надо быть осторожно со словами и не делаться учителями.

Можно добавить о знании.

Знание, основанное на духовном опыте , знания от Бога, это уже мудрость.

"Кто любит Бога, тому дано знание от Него" (1Кор.8:3)

Но подменяют понятие этого стиха . Думают что от Него, значит из книги.

От Него же человек получает знания и мудрость на прямую, без посредников.

О Божественном знании говорится;

"Сердце разумного ищет знания, уста же глупых питаются глупостью." Притч.15,14

"Сердце разумного приобретает знание, и ухо мудрых ищет знания." Притч.18,15

Земное же знание, наука, сама по себе нейтральна, а люди применяют эти знания на добро или зло.

Атомная энергия может разрушать, а может созидать, то есть давать энергию, электричество для освещения домов и т.д.

Но этими знаниями могут обладать эгоисты и люди, далёкие от любви и человечности. Твкие люди используют знания ради уничтожения себе подобных.

Поэтому только проснувшаяся любовь к Высшему Идеалу, к Богу. может спасти человечество от разложения. Произойдёт ли это? Думаю что да, но не скоро. Много ещё горя на Земле будет, пока не придёт человечество к пониманию, что стоит на грани уничтожения. Лишь после этого и наступит Апокалипсис, после которого и будет построен Новый Мир.

Хотелось бы и без Апокалипсиса обойтись, но видно из последних событий, что Мир уверенно движется к пропасти, к сожалению.

Понятие нравственности заменяется толерантностью, а а для мира оказывается нужно больше производить оружия.

Это всё и есть ,с чего, мы с тобой начали. Со страха. Тут так будет до конца. Или ты боишься или тебя, третьего не дано. Надо чтобы зло боялось добра .Надо уметь любить, это уметь быть защитником и властвовать по Воле Бога. Нельзя ничего не делать. Всё отпуская на самотёк, это отдать власть злу. Знания необходимы. Ими надо уметь властвовать. И пусть зло боится рыпнуться. Надо самим отказаться бояться и привыкнуть к тому ,что будут бояться тебя. Мы не можем жить сейчас без привычки к тому , что тебя боятся. Дети не будут слушаться. Не сможешь защитить. Слово СЧАСТЬЕ это как С Частью ...Будешь Частью от Бога, будешь счастлив...на земле третьего не дано! Сейчас точно не пришло время расслабляться и бояться....приходится мириться со страхом от тебя....любя, как Бог. Только Он знает как это делается...Его надо слышать. Чтобы мочь управлять и властвовать над всеми существующими знаниями правильно.