Deutsch

Собственность

4920  1 2 3 4 5 6 7 все
  52525225 местный житель20.07.23 00:44
NEW 20.07.23 00:44 
в ответ Юрий Созерцатель 19.07.23 19:01, Последний раз изменено 20.07.23 01:20 (52525225)
Обогощаясь жизненным опытом и возвращаясь к Богу с новыми накоплениями может мы как пчёлки и приносим что-то нужное и для Высшего мира?

что то в этом есть, но вряд ли Богу интересен наш индивидуальный чувственный опыт, наверняка ему известны все его комбинации, кроме может быть каких то уникальных случаев, когда чел перестал видеть разницу между собой и ближним, ну не в том смысле что он рехнулся, а достиг такого уровня духовного единства... хотя для нашего мира это иногда называется сумасшествием )) Христос же сказал : когда двое или трое соберутся во имя моё, то я с ними, но это все переводили с арамейского полуграмотные дьячкИ, а настоящий смысл скорее всего в том, что если человек один (не физически, а духовно), то Бог его просто не воспринимает за какую нибудь там единицу ))

#41 
Stas2018 прохожий22.07.23 07:39
22.07.23 07:39 
в ответ Юрий Созерцатель 10.07.23 15:06

Юрий Созерцатель:

Так необходима ли человеку собственность? Многие смогут ответить, что не важно, имеет человек много собственности, или не имеет ничего. Главное - это привязан ли человек к своей собственности или нет, т.е. главное это отношение к этой собственности. Но граница между привязанностью и непривязанностью очень тонка. Много-ли людей смогут искренне сами себе сказать, что они не привязаны к собственности? Какое-то время назад, я считал, что уж у меня-то действительно нет никакой привязанности к собственности, а позже оказалось что был не честен с самим собой. Иногда ловлю себя на мысли о желании иметь какую-либо вещь, которая ни в коей мере не ускоряет путь духовного совершенствования...

Во-первых:


Рождённый от Бога (Иоан.3:3) всегда ссылает на Писание, потому что написано: «Говорит ли кто, говори как слова Божьи…» (1Пет.4:11). Напротив, о людях из мира (не знающих Бога) написано: «Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их» (1Иоан.4:5).


Во-вторых:


Богачу Иисус сказал: "пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест" (Мар.10:21).

После того, как богач "отошёл с печалью, потому что у него было большое имение" (Мар.10:22), то есть не захотел исполнить заповедь Христа (продать богатства и раздать нищим), Иисус сказал: "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие" (Мар.10:25).


Это место Писания (Мар.10:17-22) касается только богатых (имеющих излишки)!

Иисус никому не предлагал продать всё на 100%, чтобы жить с протянутой рукой и ночевать в картонной коробке под мостом...!

Читаем другой подобный эпизод:

2 И вот, некто, именем Закхей, начальник мытарей и человек богатый,
3 искал видеть Иисуса, кто Он, но не мог за народом, потому что мал был ростом,
4 и, забежав вперед, взлез на смоковницу, чтобы увидеть Его, потому что Ему надлежало проходить мимо нее.
5 Иисус, когда пришел на это место, взглянув, увидел его и сказал ему: Закхей! сойди скорее, ибо сегодня надобно Мне быть у тебя в доме.
6 И он поспешно сошел и принял Его с радостью.
7 И все, видя то, начали роптать, и говорили, что Он зашел к грешному человеку;
8 Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
9 Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама,
10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
(Лук.19:2-10)

Из этой ситуации, описанной выше, видно, что после того, как начальник мытарей, человек богатый - Закхей сказал, что он "половину имения (излишки) отдаст нищим, и, если кого чем обидел, воздаст вчетверо" (Лук.19:8), Иисус сказал ему: "ныне пришло спасение дому сему" (Лук.19:9).


В-третьих:

В конфессиях бизнесменам (богачам, начинающим путь в Боге) не говорят: "пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест" (Мар.10:21), а, наоборот, говорят им: "иди, работай, неси десятины и пожертвования в церковь...".

Значит, лже-пастора толкают бизнесменов (вновь обращённых) - в погибель (Мар.10:25)!

#42 
Millas коренной житель22.07.23 08:41
NEW 22.07.23 08:41 
в ответ Stas2018 22.07.23 07:39

Мы рождаемся в мир зависимый от материального достатка. Это как морфий ,наркотик.

Будучи детьми,мы мало зависимы от дозы этого наркотика. Затем растет именно дозировка.

Ничто не мешает владеть всем,если ты не имеешь наркотического опьянения от материального.

"Будьте,как дети"-это независимость от доз материи.

Тем не менее,распоряжаться материей,будучи свободным от нее как Бог, и будучи Богом и Властителем над материей,творя ее и из нее,как это делал Отец....запретить это делать ....это захочет только сатана!

Именнно сатане надо что-то отбирать!!!! Отобрав душу,подсадив на дозу наркотического опьянения от достатка....он даст тебе достаток в той мере дозы,в которой ,пребывая,ты задействован сатаной.


Измененное сознание дает возможность полноценной и свободной от рабства материи жизни. Это заново рожденное сознание имеет сопротивляемость на зависимость ,а при подросшем и окрепшем состоянии, это, свободное от доз мира , сознание способно властвовать над всем!!! Как у Христа!!! Он ловил рыбу и сети рвались.


Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
2-е послание Коринфянам 13:5 — 2Кор 13:5: https://bible.by/verse/54/13/5/

#43 
Millas коренной житель22.07.23 09:00
NEW 22.07.23 09:00 
в ответ Stas2018 22.07.23 07:39, Последний раз изменено 22.07.23 09:16 (Millas)
Рождённый от Бога (Иоан.3:3) всегда ссылает на Писание, потому что написано: «Говорит ли кто, говори как слова Божьи…» (1Пет.4:11). Напротив, о людях из мира (не знающих Бога) написано: «Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их» (1Иоан.4:5).

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.

А потом...а потом было Слово и Слово было у Сына и Слово было Сын. Все через Него возобновилось и ничто не возобновилось,что возобновилось! (это послание от Millas )

Ну так вот...возобновившееся сознание Сынов имеет ВСЕ! и Сыны отказавшиеся властвовать Словом Божиим над возможностью благополучия своего и братьев, младенцев и вдов , голодных и болезных...таковые ,ради своей "духовности" насрали на все Божее!!!!! насрали на все ,что принадлежит Отцу!!!!! отдали сатане и его выродкам все,что Отец задарил от создания мира!!!


Краткость-сестра таланта!..ДА-ДА..НЕТ-НЕТ!. Этих двух слов достаточно для имеющего власть! Духовно властный способен властвовать над уже созданным Отцом ,оберегая и заботясь!


Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

#44 
Millas коренной житель22.07.23 09:29
NEW 22.07.23 09:29 
в ответ Millas 22.07.23 09:00
Краткость-сестра таланта!..ДА-ДА..НЕТ-НЕТ!. Этих двух слов достаточно для имеющего власть! Духовно властный способен властвовать над уже созданным Отцом ,оберегая и заботясь!

Это для начала в себе самом. Да-Да...Нет-Нет.

Когда сатана вошел во Иуду,то наверняка,он сделал это тем же способом,что и сейчас может и с нами.

Имеющий власть над самим собой,имеет власть и над всем вокруг. Это и есть Христос в нас!

#45 
Юрий Созерцатель постоялец22.07.23 11:26
Юрий Созерцатель
NEW 22.07.23 11:26 
в ответ Stas2018 22.07.23 07:39

В Евангелии от Иоанна 3.3, говорится о том, что лишь только дважды рождённые, от земной матери и от Духа, смогут увидеть Царствие Божие. Такие люди Слово Божье в себе носят. Такие подвижники есть среди всех религиозных конфессий..

Но с чего вы взяли, что;

всегда ссылает на Писание?

Разве писание и Слово Божье это одно и тоже? Библия составлена из писаний людей. До сих пор исследователи авторства библии не имеют общего мнения о авторстве тех или иных мест.

Говорит ли кто, говори как слова Божьи

Это не ссылка на Писание.

Люди рождённые от Духа могут говорить так, как будто от Бога, так как они соединены незримой связью с Высшим Миром, то есть не от себя говорят, не от человеческого понимания.


#46 
Юрий Созерцатель постоялец22.07.23 11:40
Юрий Созерцатель
NEW 22.07.23 11:40 
в ответ Юрий Созерцатель 22.07.23 11:26

К сказанному можно добавить, что лишь ко II веку Евангелие оформились в виде четырёх канонических книг. Позже были добавлены Деяния.

Термин Евангелие употребляется в книгах Нового Завета не в значении «книга», которое было введено позже, а в значении «благая весть», например:

"И сказал (Христос) им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари."

#47 
Millas коренной житель22.07.23 17:40
NEW 22.07.23 17:40 
в ответ Юрий Созерцатель 10.07.23 15:06

Необходима ли человеку собственность?

Собственность-материя.

Гравитация не живет в пространстве,как все остальное.

Гравитация,это меняющаяся геометрия самого пространства.

Искривленная геометрия. В пространстве времени нет прямого пути из-за наличия гравитации.

Кривизна пространства времени и есть гравитация. Все ею пронизано.

Отказ от собственности,это как попытка перестать быть собственностью гравитации))) мы сами, в материальном ,трехмерном,все пронизаны гравитацией.Да и в четырехмерном тоже.

Вообще ,интересно)))) Слово Бога может оно прозвучало при создании и звучит до сих пор,как гравитация?

не учитывать собственность,будучи пронизаным с нею одним и тем же ,гравитайией,это так и так,при земной жизни не получится.Так что .."хочешь жить,умей вертеться")))) планета умеет))).

#48 
Millas коренной житель22.07.23 17:52
NEW 22.07.23 17:52 
в ответ Millas 22.07.23 17:40

И ,кстати, на луне и молоток и перо,падают с одной скоростью.)) но это не значит,что оба предмета вне гравитации.)) я не удивляюсь ,когда Иисус шел по воде и те,кто с Ним ,тоже это могли! Верить надо ,надо уметь побеждать страх...тогда и обстоятельства ,свойственные материи ,меняются при условии кривизны пространства времени-гравитации.

#49 
Юрий Созерцатель постоялец23.07.23 09:06
Юрий Созерцатель
NEW 23.07.23 09:06 
в ответ Millas 22.07.23 17:52

В начале XIX века философ-­диалектик Гегель объявил общепризнанную теорию всемирного тяготения Ньютона ошибочной, поскольку в Природе, согласно представлениям диалектики, существуют противоположности: гравитационному притяжению должно противостоять гравитационное отталкивание. В рамках принятой в те годы модели стационарной Вселенной присутствие только сил притяжения неизбежно привело бы всё вещество к стягиванию «в точку».

Однако Гегель опирался только на свои мировоззренческие представления.

Но в 1917 году Альберт Эйнштейн вплотную сталкивается с этой проблемой при попытке создать на базе общей теории относительности (ОТО) математическое описание состояний стационарной Вселенной. Присутствие в мире только сил гравитационного притяжения создавало нерешаемую проблему совмещения стационарности с однополярностью таких сил. Эйнштейн был вынужден ввести допущение о присутствии гравитационных сил отталкивания, действие которых распространяется на всю Вселенную в целом, уравновешивая силы притяжения.

Подробнее об этом можно узнать в статье Р.Е. Ровинского, профессора и доктора технических наук.

ЭЛЕМЕНТЫ КОСМИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ В СОВРЕМЕННОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ НАУКЕ

#50 
Юрий Созерцатель постоялец23.07.23 09:34
Юрий Созерцатель
NEW 23.07.23 09:34 
в ответ Юрий Созерцатель 23.07.23 09:06

Существует также в природе центробежная сила и центростремительная. Чем выше скорость, тем больше увеличивается центробежная сила помогающие преодолеть гравитацию. На этой основе и производяься расчёты для запуска спутников в на орбиту земли и далее в космическое пространство, например спутники Вояджер, или телескоп Хаббл.


Но это не суть нашего обсуждения, так как эти законы действуют на материю физическом плане, после же ухода из физического мира душу человека влечёт как по накатанной колее то привычное мышление, которое было привычным человеку на Земле. Формула; "По вере вашей дано будет вам" действует в этом случае. В Тонком Мире притягивает мысль, и мысли о призрачной собственности и будут являться тяжким грузом на сознании человека перешедшего границы физ мира.


В посте речь не идёт об отказе от собственности, так как в этом случае проявится и противоположный полюс и отказ будет лишь внешним, а внутри человек будет мысленно желать владеть. Но нельзя служить двум Господом, как говорится в Евангелии, поэтому ао мере расширения сознания и человек всё менее и менее будет привязан к собственности, это должно происходить естественным путём. У многих людей в наше время в характере есть такая черта как бескорыстие, другие люди считают их чудаками и не от мира сего, но такие люди есть. Их привлекают совершенно другие ценности, они могут даигать науку, быть врачами, учителями или просто незаметно жить среди нас. Этим людям не надо отказываться от собственности, так как она и так не имеет власти над их сознанием.

#51 
Чудо с косичками старожил23.07.23 10:22
Чудо с косичками
NEW 23.07.23 10:22 
в ответ Millas 22.07.23 17:40

Собственность и материя - это не одно и то же.

Как материя может не быть собственностью, так и собственность - материей (к примеру, интеллектуальная собственность).

Собственнность - это больше отношение, занимаемая внутренняя позиция по отношению к тому или иному. Это исключительно прерогатива эго. Для ощущения себя, собственной значимости, ему просто необходимо быть к чему-то привязанным с позиции "моё".

С позиции же Духа не может быть никакой обособленности и разделения на "я", "он", "моё", "твоё"..... В Духе можно быть только единым со всем Мирозданием.

Видимое происходит в сознании видящего.
#52 
Чудо с косичками старожил23.07.23 10:41
Чудо с косичками
NEW 23.07.23 10:41 
в ответ Юрий Созерцатель 10.07.23 22:20

Временно все, но вневременны достижения духа, по сути они и есть его истинная собственность, всегда пребывающей в нем.

Человек привязан к своей собственности невидимой связью, и когда человек умирает, не умирает эта связь, так как она является энергией психического порядка. И, оказавшись без тела, человек притягивается этими токами к вещам, которыми он владел на Земле и которые считал он своими.

В этом вся суть перевоплощений.) Именно эта привязанность мешает душе выйти из круга сансары - развоплощаясь, она вновь притягивается к миру грубой материи, т.к. не смогла отпустить всё то, с чем себя отождествляла.

Даже достижения духа не являются его собственностью. Это такая же привязка к "я" - "мой опыт", "мои достижения"... В мире же Духа нет границ.

Видимое происходит в сознании видящего.
#53 
Юрий Созерцатель постоялец23.07.23 10:59
Юрий Созерцатель
NEW 23.07.23 10:59 
в ответ Чудо с косичками 23.07.23 10:22

Согласен с вами 😃

Есть собственность материальная, а есть интеллектуальная, духовная. Неотъемлемой нашей собственностью, в смысле неотъемлемой до следующего воплощения, являются и наши врождённые качества характера, отшлифованные жизнью и нами в прошлых воплощения, которые в течении текущей жизни на Земле также подвергаются изменениям. Можно сказать, что эта собственность изменчива и не постоянная.


Да, в Духе можно быть только единым со всем Мирозданием, так как дух это искра Божья, Атман. А душа это монада, наши накопления высшего порядка, ментал, да и более низкого астрального плана тоже.

Если говорить о том, что есть дух, душа и тело, то это отдельная тема эзотерики. В христианстве между духом и душой по моему нет существенных различий.

#54 
Millas коренной житель23.07.23 11:45
NEW 23.07.23 11:45 
в ответ Чудо с косичками 23.07.23 10:41, Последний раз изменено 23.07.23 11:50 (Millas)

Из-за гравитации и материя как собственность,так и мысль .Вы можете ощущать и интуитивно знать,из-за гравитации. Мысль передавать на расстоянии. Есть тело душевное -живущее и есть тело духовное ,животворящее.Всякое душевное ,подчинено закону,что закону поведения,что закону четырехмерного пространства. Духовное тело вне любого закона!))) скорее не "вне"...а над законом. Оно царствует и меняет ситуации и собственности,например изгнав бесов,освободив...исцелив ...лишает собственности сатану!))

Вот эти-да-да и нет-нет ,из воли духовного....все остальное бла,бла,бла)))

#55 
Millas коренной житель23.07.23 11:47
NEW 23.07.23 11:47 
в ответ Чудо с косичками 23.07.23 10:41
Собственность и материя - это не одно и то же.

одно и то же....как созданное....соединенное воедино...как все,кроме черной дыры.)))

#56 
Millas коренной житель23.07.23 11:55
NEW 23.07.23 11:55 
в ответ Millas 23.07.23 11:47

Живущим во плоти христианам, при жизни в этой плоти,приходится совмещать душевную и духовную сущность свою....побеждая своим рожденным от Бога духом всякую атаку на душу...не только свою.

#57 
Юрий Созерцатель постоялец23.07.23 11:57
Юрий Созерцатель
NEW 23.07.23 11:57 
в ответ Millas 23.07.23 11:47, Последний раз изменено 23.07.23 11:59 (Юрий Созерцатель)

Материя, корень "матери" и окончание "я"

Материя матерь наша, а Отец это Дух, соединение духа и материи рождает сына, то есть даёт жизнь всему. Это и есть настоящее триединство.

#58 
  52525225 местный житель23.07.23 20:24
NEW 23.07.23 20:24 
в ответ Юрий Созерцатель 23.07.23 11:57

и всё же вряд ли существует прямая связь собственности с духовностью... уверен что можно иметь много добра, и не быть к нему привязанным настолько, что оно как-то повлияет на реинкарнацию, а можно иметь коллекцию каких нибудь копеечных безделушек и ради них убить человека ))

#59 
Юрий Созерцатель постоялец24.07.23 08:22
Юрий Созерцатель
NEW 24.07.23 08:22 
в ответ 52525225 23.07.23 20:24

Да, можно иметь а можно не иметь, суть не в этом, клавное мысленно не быть привязанными к собственности. И главное не обманывать самого себя и не успокаивать себя мыслью, что не привязан к собственности и при этом желать больше и больше.


Есть такая буддийская притча;

Однажды ученик спросил Благословенного: "Как понять исполнение заповеди отказа от собственности? Один ученик покинул все вещи, но Учитель продолжал упрекать его в собственности. Другой остался в окружении вещей, но не заслужил упрека".

"Чувство собственности измеряется не вещами, но мыслями. Можно иметь вещи и не быть собственником".

Будда постоянно советовал иметь возможно меньше вещей, чтобы не отдавать им слишком много времени.

#60 
1 2 3 4 5 6 7 все