Deutsch

Ударившему тебя по правой щеке подставь левую

1868  1 2 все
Юрий Созерцатель постоялец15.07.23 10:34
Юрий Созерцатель
15.07.23 10:34 
Последний раз изменено 15.07.23 10:52 (Юрий Созерцатель)

"Не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую"

Так, слова о подставлении левой щеки, если ударят в правую, остались непонятыми и до наших дней. Ведь если понять это речение буквально, то получится бессмыслица. Как можно являть собой беззащитных овечек? На что же можно рассчитывать? Только на милость людей и обстоятельств?

Разве можно рассчитывать на милость и сострадание хищников? Мы всё ешё живём среди несовершенства и многие люди представляют из себя по сути, диких зверей, и как заманчиво "слопать" обезоруженных и непротивящихся барашков.

Лишь сила духа ценностью признается, но не слабость. Кротость и смирение принимают за бессилие и слабость, но кроток и смирен тот, кто укротил и смирил себя, свою самость. Под силу ли это сделать слабому человеку?

Петухи начинают драться, если один задевает другого. Собаки бешено бросаются друг на друга, если которая-либо из них задирает. От каждого удара кулаком человек приходит в бешенство и бросается на своего обидчика.

Но победить себя, свои амбиции и внутреннее неуравновесие может лишь сильный.

Смирение нужно, чтобы смирить свою самость, свою гордыню. И смирение нужно не рабское и униженное, но мощное, мужественное и твердое. Смирение не есть подчинение внешним условиям, но преодоление их в себе и победа над ними.

Главное, не дать негативным чувствам, обуревающими в недружелюбном человеке, проявляться в собственном сознании. Очень заразительны эти эмоции, и несправедливость, совершаемая с их стороны, легко может вызвать нежелательные чувства. Вот их-то и не следует допускать. Вполне возможно сохранить спокойствие и равновесие.

Во всех религиозных Учениях люди, вступившие на духовный путь, именуются Воинами. Самые сокровенные изображения Будды имеют в руках или около себя в виде непременного атрибута Меч. Вспомним и православных Михаила-Архистратига и Георгия-Победоносца.

И не благословил ли Великий святой и покровитель Земли Русской Сергий Радонежский князя Дмитрия на великий подвиг исторической битвы на Куликовом поле, и не посылал ли он иноков своих на помощь Дмитрию?

Иисус не пошевелил пальцем для защиты лично Себя, значит так было надо. Но тех, кто осквернял Храм Господень торговлей, Он выгнал из Храма верёвкой. Это было активным противодействием злу.


"Не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую"

Это высказывание имеет в виду основу духовную, потому и в этих словах предпосылалось удержание равновесия духовного. Если мы получаем удар судьбы с одной стороны, мы должны найти в себе мужество быть готовым принять его и с другой, именно, не пасть духом и удержаться на пути продвижения.

#1 
  52525225 местный житель15.07.23 11:18
NEW 15.07.23 11:18 
в ответ Юрий Созерцатель 15.07.23 10:34

если не хочешь подставлять другую щёку, то значит ты не прошел первый урок, не признал что САМ притянул эту ситуацию, и тебя ударят по второй щеке ))

#2 
Юрий Созерцатель постоялец15.07.23 12:57
Юрий Созерцатель
NEW 15.07.23 12:57 
в ответ 52525225 15.07.23 11:18

В романе Достоевского имеется яркий пример. Когда Шатов ударил по щеке Ставрогина, и последний, вместо того, чтобы одним ударом сокрушить своего супротивника, отвел руки назад и остался так стоять, пока не покорил в себе зверя.

Автор показал пример победы воли и преодоление ею вспышки ярости.

#3 
  52525225 местный житель15.07.23 13:56
NEW 15.07.23 13:56 
в ответ Юрий Созерцатель 15.07.23 12:57

этот пример неудачный...тут просто самобичевание в стиле достоевского и прочих лютеров.... не о том речь в библии.

#4 
Юрий Созерцатель постоялец15.07.23 14:22
Юрий Созерцатель
NEW 15.07.23 14:22 
в ответ 52525225 15.07.23 13:56

А что означает "самобичевание в стиле Достоевского"? В стиле, это означает что много примеров. Можете привести примеры?

На счёт лютеров тоже не понятно что вы имели ввиду.

#5 
  52525225 местный житель15.07.23 14:39
NEW 15.07.23 14:39 
в ответ Юрий Созерцатель 15.07.23 14:22

примеры самобичевания? да ну... давайте лучше к сути вашего поста..... вы что не слышали такие истории, когда отчаявшийся человек совершает опасное (по его мнению) действие, но нифига с ним не случается? ))

думаю то же самое и с "подставь другую щёку".... вряд ли тебя ударят, если ты к этому морально готов, если ты смиренный )) вселенной уже незачем тебя учить таким образом.. во всяком случае учить в похожих ситуациях ))

#6 
Юрий Созерцатель постоялец15.07.23 14:53
Юрий Созерцатель
NEW 15.07.23 14:53 
в ответ 52525225 15.07.23 14:39

Жизнь нас учит только в том случае, если мы учимся у жизни.

#7 
Юрий Созерцатель постоялец15.07.23 14:56
Юрий Созерцатель
NEW 15.07.23 14:56 
в ответ Юрий Созерцатель 15.07.23 14:53, Последний раз изменено 15.07.23 14:57 (Юрий Созерцатель)

Если не учимся, то жизнь всёравно нас учит но повторно и более жёстко. Не пройденные испытания могут периодически повторяться.

#8 
  52525225 местный житель15.07.23 22:48
NEW 15.07.23 22:48 
в ответ Юрий Созерцатель 15.07.23 14:56

Ещё в тему: дуракам везёт (с) а так ли уж им везёт? просто у них в ментале нет программы неудачи, а значит намерение частенько приводит их к успеху, конечно если действия не совсем уж бредовые )))

это как дети.... они страшным чудом остаются в живых, играя в опасные игры, но на самом деле они находятся в тех слоях жизни, где им мало что угрожает... может поэтому Христос говорил : будьте, как дети, не заботьтесь о дне завтрашнем, ну и многое другое.... механизм один и тот же, но типа разные рекомендации )) Похоже он предвидел что люди рано или поздно создадут для себя интеллектуальную матрицу, и будут бегать по этим лабиринтам своего ума, вместо того чтобы жить и общаться ))

#9 
Юрий Созерцатель постоялец16.07.23 06:57
Юрий Созерцатель
NEW 16.07.23 06:57 
в ответ 52525225 15.07.23 22:48

Дуракам везёт, да.

.Дурак жертвует какими-то ценными благами ради мечты или идеала, можно сказать: дурак – это человек имеющий мужество думать и поступать не так, как окружающие его люди. Например сказочный Иван-дурак - персонаж живущий не умом (рациональным мышлением), а сердцем (чувством), Дурак отличается от умного тем, что он не боится делать ошибки, а потому и воспринимается среди окружающих дураком.

"Умный в гору не пойдёт, умный гору

обойдёт" – говорит народная пословица.А почему все ходят вокруг, да около горы? А я хочу пойти через гору! - думает дурак. И идёт. При этом находит для себя много интересного, нового. По сути, он постоянно находит себя, он раскрывает себя

Дурак - это состояние ученичества.

Он постоянно занят поиском чего-то нового, неведомого.

#10 
  52525225 местный житель16.07.23 10:17
NEW 16.07.23 10:17 
в ответ Юрий Созерцатель 16.07.23 06:57

"Умный в гору не пойдёт, умный гору

обойдёт" – говорит народная пословица.А почему все ходят вокруг, да около горы? А я хочу пойти через гору! - думает дурак. И идёт. При этом находит для себя много интересного, нового. По сути, он постоянно находит себя, он раскрывает себя

Дурак - это состояние ученичества.

Он постоянно занят поиском чего-то нового, неведомого.

Гора=ГОРдость... у дурака нет гордости, поэтому ему ничего не мешает пройти по прямой, для него этой горы даже не существует ))

#11 
Millas коренной житель28.07.23 09:48
NEW 28.07.23 09:48 
в ответ Юрий Созерцатель 15.07.23 10:34, Последний раз изменено 28.07.23 10:08 (Millas)

Эти слова "Не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую",были сказаны в обществе и слушающим, знакомым с таковым моментом оскорбленя,как удар правой рукой по правой щеке.

Это возможно только тыльной стороной ладони.Это только оскорбление,как плевок в лицо.

Дикие звери жрут,они не умеют оскорблять,они просто жрут....им зубы выбивать надо сразу.

#12 
Millas коренной житель28.07.23 10:03
NEW 28.07.23 10:03 
в ответ Юрий Созерцатель 15.07.23 10:34, Последний раз изменено 28.07.23 10:07 (Millas)

1500х годах, испанцы угробили ,инков по моему,заставив за их царя ,что бы освободить его,взятого в плен,заставили забить комнату золотом ,потолок и ширина комнаты была 3м на 3 метра,как-то так..

а причина не в слабости инков.причина в том,что инки считали их царя богом,как и сам царь считал,что никто не имеет прпава смотреть ему прямо в лицо,он верил,что он бог....когда у этого народа были беды,они приносили в жертву тысячу детей,считая,что они после смерти будут богами,они от рождения считались из-за этого счастливчиками.Их убивали напоив наркотой и алкоголем,они засыпали от этого.

Ну так вот,именно восприятие себя ,как бога,подвело инков.Их царь не мог себе представить,что кто-то поднимет на него руку! У царя войско было 20000 почти.И эти вонючие оборванцы ,испанцы ,для царя не являли собою силу ,способную его угробить.

Вот и польза от того,когда подставляешь именно правую щеку,не задаваясь самомнением о себе. Тогда левая щека точно цела останется!

Кстати,инки,без царя -бога не смогли себе представить право на жизнь. Испанцы задушили таки их царя,получив выкуп,это было осуждено их же современниками.....а вот нация инков исчезла именно из-за гибели их бого-царя,их уничтожать не было необходимости....обожествление самого себя ,это зачастую работает против нас же. Когда на чем-то лоханемся,на этом же из-за гордыни и ломаемся,как личность.

#13 
Millas коренной житель28.07.23 10:17
NEW 28.07.23 10:17 
в ответ Юрий Созерцатель 15.07.23 10:34, Последний раз изменено 28.07.23 10:25 (Millas)

И еще..."принижающий себя,возвышен будет". Это можно видеть,как возможность развиваться. Возвысивший себя,выставил себя как бога,тем самым лишив себя возможностей для развития,ведь у человека нет точных знаний обо всех возможностях истинного Бога.

Я думаю,все величайшие научные открытия были совершены человеками ,которые сказали сами себе :"Я не знаю почему я это могу,но я это сделаю"))))) скромность и наглость!)))

скромность плюс наглость,результат-просто вера!))) кто-то не задумываясь о себе любимом ,решил ,что может. Вера ,это необоснованное решение.Решение необьяснимое ничем,превышаюшее самооценку точно! и на это слова :"все возможно верующему!"вполне обоснованы.

#14 
  52525225 местный житель28.07.23 18:47
NEW 28.07.23 18:47 
в ответ Millas 28.07.23 10:17

#15 
Millas коренной житель29.07.23 12:19
NEW 29.07.23 12:19 
в ответ 52525225 28.07.23 18:47

Я прослушала.Он говорит современным языком о миротворчестве.

Я почему тут о Христе так активна?! Без Крещения Духом и Рождения от Бога,то,о чем говорит этот человек,об этом можно мечтать,но знать и суметь без Учителя невозможно!

Смотри сюда,Нагорная Проповедь:Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

Евангелие от Матфея 5 глава

Миротворец,это тот,кто сотворил мир внутри себя,а не только занимается примерением других между ними,о чем и говорит этот мужчина.

Потому,что можно долго заниматься ,тратя себя и время жизни ,на примерение всего вокруг и так и оставив себя без Мира и не став Победителем внутри себя самого!

Миротворец,это сотворивший Мир Бога в себе затем таковой может : 43 Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

ТОЛЬКО РОЖДЕННЫМ ОТ ДУХА ,ЭТО СТАНОВИТСЯ ВОЗМОЖНЫМ!

ЭТО СОВЕРШЕНСТВО ОТЦА НЕБЕСНОГО В ЕГО СЫНЕ,ДОЧЕРИ, ЭТО МИРОТВОРЦЫ В НУТРЕ СВОЕМ И ВО ВНЕ КАК СВЕТ БОГА!


38 Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб». 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. 42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

поприще -1000 шагов,1,5 км примерно,раньше у почтальенов было право отобрать у тебя лошадей и тебя задействовать.


Все это имеет отношение к нашей мирской жизни!!!! И для миротворчества божиего,время мирской жизни с его содержимым ,значения не имеет!!!!

Это не имеет значения,когда время твоей жизни земной с земным временем уже не первостепенно! Связь и Единство с Богом,и летоисчесление твое уже -ВЕЧНОСТЬ! Разорвав связь и отняв преданность свою всецелостную у Мира,только тогда есть то,из чего черпашь силу на жизнь,делающую тебя:13 Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему не годна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.

14 Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. 15 И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. 16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.


НО!!!!! Что сказал Ииисус Иуде? Он сказал :лучше бы тебе не рождаться!

Есть среди человеков те,кто ,как соль потеряли силу!!! И таковые сладки на вкус!!! Они слащавые и силу берут у тех,кого обольстили слащавостью,за это и ненавидят!!! Продолжают обольщать,чтобы питаться и тех,кто противится им,силою зла проклинают не словами !!!! Это Антихристы!!! Там "миротворчество " наше,становится миротворчество с сатаной!!! Таковых различать надо! Только знание от Святого Духа, дарованый дар ,делает возможным отличить тех,кто ведает,что творит смерть! У таковых дары от сатаны, и силу берут от ненависти,а приманивают не соленостью,а сладостью! Сладкого много хочется,соли много не съешь! От сладкого болезни,а солью и рану можно обеззаразить,хоть и жечь будет.


Все,о чем мы выше говорили...Это ВСЕ,без Рождения от Бога и без Учителя невозможно исполнить!!!


#16 
Millas коренной житель29.07.23 12:31
NEW 29.07.23 12:31 
в ответ 52525225 28.07.23 18:47

Когда тебя интересует взаправду ,и Мир и Любовь. То сделать это возможным безошибочно в себе и только потом ,как свет миру ,как свеча ,для всех других,можно только учась у Бога,не у людей!

тогда...через силу...когда ты рожденный ,подрастаешь,будет так:

И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святой, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет — и никто не затворит, затворяет — и никто не отворит:

8 знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить её; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Моё, и не отрёкся имени Моего.

9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.

10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придёт на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.

11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.

12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нём имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Моё новое.

13 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.


Откровение Иоанна 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/3/


ЭТО ВСЕ ДАЕТСЯ ТОЛЬКО ТЕМ,КТО ПОДРОС ВО ХРИСТЕ!!! А РОСТИ ТЫ БУДЕШЬ НЕ ЧЕРЕЗ ЗНАНИЯ,КАК У КНИЖНИКОВ И ФАРИСЕЕВ! РОСТИ ТЫ БУДЕШЬ ,КОГДА ОТ ПРОБЛЕМ,БОЛИ И ТРАГЕДИЙ ,ОТ ЗЕМЛИ ,ИЗ-ЗА ТРУДНОСТЕЙ,К БОГУ ТЯНУТЬСЯ БУДЕШЬ!!!

...вот тогда ,дотянувшись,оторвешься от мирской связи с людьми и сольешься в связь с Богом! Когда между Ним и тобою,никто,даже дети твои ,протиснуться не смогут!

Это не всякому дано!!!Это призвание!!!! Это сложно!!!!

Говорить ,как и ты и я ,так и мужик этот,все можем....сделать сможет не каждый!!! а кто смог,тому такую дверь откроет Бог,Сыном с ключами от всего,что миротворцем будешь...Царствие Небесное-Мир Бога ,творить на земле будешь,а не говорить только...тогда и вознестись,смерти не вкусив тоже возможно!

#17 
Millas коренной житель29.07.23 12:36
NEW 29.07.23 12:36 
в ответ 52525225 28.07.23 18:47, Последний раз изменено 29.07.23 12:41 (Millas)

Проповедь получилась)) сама в шоке.

Но энергию на созидание от Бога,а не энергию от разрушения,кратковременную от мирского времени...всякая энергия не от Бога ,уже будет исчерпана и потребуется еще и еше...от того и миротворцами не станем никогда без Бога.Будем разрушать,напитываться,чтобы иметь силу создать назад разрушенное...замкнутый круг! а говорить ,это тоже питаться! так что я тоже не промах))) надеюсь ,что не за ради себя поделилась!

#18 
Millas коренной житель29.07.23 12:56
NEW 29.07.23 12:56 
в ответ Millas 29.07.23 12:36

Духовный рост...Когда от земной боли к Небу чаще тянешься...тогда и к спасению и к чуду привыкаешь,как к норме,как к норме верующего . Верою, подросшей ,в Бога ...верою единения с Ним достигаешь...а не знаниями о Нем от других. Кого ,Он призывает ,того и тянуться заставит...больно будет...но не смертельно! окрепнешь....и то,что раньше болело,смешным покажется!!! щеку правую подставишь с легкостью, но и защищать тоже научишься,от того,кого надо и так,как надо.

#19 
Millas коренной житель29.07.23 13:06
NEW 29.07.23 13:06 
в ответ Юрий Созерцатель 15.07.23 10:34
"Не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую"
Это высказывание имеет в виду основу духовную, потому и в этих словах предпосылалось удержание равновесия духовного. Если мы получаем удар судьбы с одной стороны, мы должны найти в себе мужество быть готовым принять его и с другой, именно, не пасть духом и удержаться на пути продвижения.

Не пасть духом! Аминь!

Но и рубаху надо иметь и верхнюю одежду,чтобы было ,что отдавать!улыб так что,собственность никто не отменял. Будем миротворцами везде! И в себе ,и вне себя.Стойкось для равновесия ,всем нам!



#20 
Stas2018 прохожий29.07.23 15:44
NEW 29.07.23 15:44 
в ответ Millas 29.07.23 12:19, Последний раз изменено 29.07.23 15:50 (Stas2018)

Millas:

Я прослушала проповедь мужика. Он говорит современным языком о миротворчестве... В нагорной проповеди сказано: "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими..." (Матфея 5:9). Миротворец - это тот, кто сотворил мир Божий внутри себя, а не только занимается примирением других..., потому таковой может: "Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного..." (Матфея 5:43-45).

Да, дети Божии должны исполнять заповеди:

  • любить врагов, молиться за обижающих, проклинающих и гонящих… (Матф.5:44-45),
  • благословлять врагов, а не проклинать (Иак.3:10; Рим.12:14),
  • с кротостью наставлять противников (2Тим.2:25-26).

Но это не вся истина! Библия состоит из множества противоречащих друг другу заповедей, противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённой ситуации. Одностороннее толкование истины – это извращение Писания (2Пет.3:16).

Существуют богопротивники (большинство "верующих"), которые «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13). Поэтому после двух-трёх обличений (Тит.3:10-11) человеком Божьим (по вдохновению Духа Святого) выносится приговор богопротивникам!

Например:

1. Большинство (99%) израильского народа (ревнителей закона Моисея) — не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришёл к своим, а свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли - Бога Иисуса, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10)! А Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60).

За все вышеупомянутые злодеяния Иисус - проклял богопротивников, лжецов, убийц...:

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле...
(Матф.23:13-35)

Проклятия исполнились в 70-ом году, как об этом сказано в Лук.21:20-24: "...потому что это дни отмщения..., и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы…":

  • Римская армия осадила и завоевала город Иерусалим.
  • Почти весь Иерусалим был разрушен, включая, храм.
  • Большинство жителей были убиты, а выжившие проданы в рабство.
  • До второго пришествия Христа они — без Бога: "Оставляется вам дом ваш пуст..." (Матф.23:38,39).

2. Павел, исполнившись Духа Святого, проклял богопротивника, и тот ослеп: "…о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? Ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп… И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:8-11).

3. Павел даже Ангела с неба проклинал, проповедующего не то, что проповедовали Апостолы: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят...)" (Гал.1:8).

4. Пётр проклял Сапфиру, и она умерла: "…что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери, погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли её мёртвою и, вынеся, похоронили подле мужа её" (Деян.5:8-10).

5. Иоанн сказал лжепророчице, что умрут её дети (передал весть от Господа): "...Иезавель, называющая себя пророчицей, учит и вводит в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное. Я дал ей время покаяться в любодеянии её, но она не покаялась… Детей её поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим" (Откр.2:20-23).

_____________________________________________


Проклятия, произнесённые людьми Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости — это пророчества о Божьем наказании!

#21 
Millas коренной житель29.07.23 16:34
NEW 29.07.23 16:34 
в ответ Stas2018 29.07.23 15:44

Спасибо!!!!! Как же это вовремя для меня сейчас!

Гнев Божий ,он праведен. Праведник Божий ,это Сосуд Божий,наполняемый Полнотой от Наполняющего.

Одно знаю точно.Есть Вера,Надежда и Любовь...это все страх побеждает...и верить надо,как дети верят ,сразу и искренне,чистота сердца при такой вере.

Еще раз спасибо.

Вам и на ум не придет,как же вовремя для меня сейчас все,что вами перечислено из Писания ,мстить не надо,а вот терпеть и мириться со :"о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? "...это мне знакомо....20 лет потратила, ища в себе милосердия,как оправдание для любви в себе....тем самым не Волю Бога,а свою волю имела!

знаю о чем речь...с некоторыми нельзя любви искать,ее же предашь!

#22 
Юрий Созерцатель постоялец30.07.23 08:28
Юрий Созерцатель
NEW 30.07.23 08:28 
в ответ Millas 29.07.23 12:31
А РОСТИ ТЫ БУДЕШЬ НЕ ЧЕРЕЗ ЗНАНИЯ,КАК У КНИЖНИКОВ И ФАРИСЕЕВ!


Да, бывают знания вычитанные из книг, и эти знания легко раздавать, так как они ещё не стали частью нас самих. Из таких людей часто получаются проповедники. Например; приходит молодой парень в протестантскую церковь, и через месяц он уже вовсю проповедует ...😀

Знания же, ставшие частью нашей жизни, приобретённые путём труда и долгих усилий, знание, собранное по крупицам из жизни и на основе духовного опыта, чувствознание, выдавать совсем не просто, так как повышается ответственность за каждое слово и за сверхмерное даяние приходится платить. Как стрелы в сердце, так будет возвращаться непонимание тех, кому открылись.

Знания нуждаются в приминении в жизни, только тогда и происходит духовный рост. Применение в жизни заветов Христа и даёт расти нашему сознанию. СО ЗНАНИЮ.

#23 
Millas коренной житель30.07.23 08:42
NEW 30.07.23 08:42 
в ответ Юрий Созерцатель 30.07.23 08:28

Знания необходимы! Знания,которые не "отбирают " ,заслоняя собою,Веру! Таковые всегда вовремя и точно не от человеков, я заметила,если через человека,то сам человек ,становится незаметен.улыб

Харизматы,протестанты ...когда их "детскость" чиста,то пусть,пусть ,как есть,до тех пор ,пока именно среди них появляются знающие библию,но попавшие под искушения от сатаны, таковые именно там растут в Ад.

Таковые получают и "дары" от дьявола...они не безопасны!! И очень трудно поверить в их возможности!!! потому,что хочется прощать,когда не надо и потому,что трудно поверить в "чудеса" сатаны,дуркой пахнет,а не свободой и здоровьем!!! Это реально есть.

#24 
Юрий Созерцатель постоялец30.07.23 08:48
Юрий Созерцатель
NEW 30.07.23 08:48 
в ответ Stas2018 29.07.23 15:44
За все вышеупомянутые злодеяния Иисус - проклял богопротивников, лжецов,

Вспомните, не сам ли Иисус сказал на кресте: “Отче, прости им, ибо не ведают, что творят?”

Мало что из Нагорной Проповеди может сравниться по своему величию и духовной значимости с этими восемью словами — “Отче, прости им, ибо не ведают, что творят!”
Те, кто предаёт сейчас братьев своих, посылает на смерть и наживается на эксплуатации своего ближнего действительно не ведают, что творят,да они и не могут знать всего того, что они делают. Только немногие души смутно догадываются, что творят.

“Необходимо, чтобы зло приходило в этот мир; но горе тому, через кого зло приходит”, — в тысячах церквей повторялись эти слова; но вторая половина этой фразы всегда понималась гораздо лучше, чем первая; “Необходимо, чтобы зло приходило в этот мир”.
Необходимость существования зла в мире и обуславливает возможность совершенствования, так как через преодолене трудностей и происходит совершенствование духа. Человеческому разуму трудно понять суть Закона равновесия сил.


Христос учил благословлять врагов и горящих вас, прощать им., , а не проклинать.

Чтоб обличать, нужно сначала Христом стать.

#25 
Millas коренной житель30.07.23 09:57
NEW 30.07.23 09:57 
в ответ Юрий Созерцатель 30.07.23 08:48, Последний раз изменено 30.07.23 10:04 (Millas)
Необходимость существования зла в мире и обуславливает возможность совершенствования, так как через преодолене трудностей и происходит совершенствование духа.

Да!!! Это так!

Но совершенствоваться духом и гибнуть ...это разное!!!

Есть те,кто понимают и умеют...умеют и делают умеючи и осознанно со властью от сатаны!!! Умеют убивать!!!! не из оружия...дух смерти со властью смерти в них! и они знают библию,как сатана наизусть, лучше чем христиане...они называются христианами...это апостолы сатаны!!! Это антихристы...о них Иисус предупреждал!!!!

я реально столкнулась...двадцать лет не верила,хоть и была предупреждаема и откровениями и снами !!! первый сон о том с кем имею дело...второй сон,чем закончится!

20 лет ,просто отошла в сторону и не общалась...пока "жареный петух" не клюнул в зад мой ,на расстоянии. Человек этот ,появился у меня на пороге,я с работы по лестнице в шоке от него,мы не общались...запустила в дом и попросилась вывести собаку,вернулась его не было...и началось!!!! пока ,преодолев страх безумия,не была вынуждена мысленно орать "СГИНЬ!" АМИНЬ!!! была вынуждена верить в сверхъестественное ,спустя 3 месяца медленной смерти...спустя месяц,я возвращаюсь в себя...момент возврата длинный и конкретный от набора силы,признав,что проблема не моя ,а на меня...за это время я ,когда только начала догадываться ,до его прихода,я примерно пол года отсылала от себя атаку назад...видимо почувствовал...вот и появился...еще три месяца ада,пока я не поняла,что оставлять его жить ,это оставить смерть другим такую же как и себе сейчас!!!

мне плевать,я подставлю вторую щеку,если сейчас меня посчитают чекнутой!!! Но я победила...он еще жив, не знаю долго ли..но знаю,что беспомощен против меня...я засщищаюсь и защищаю ближних...все выравнивается...зависит только от меня, от того,что мне надо!

вот так смерть заставила верить...смерти спасибо???? или все-таки Жизни спасибо за жизнь?

сейчас у меня сдохла собака,старшая дочь отреклась от меня обидившись,что мало на нее время,не поздравила с ДР,как в заживо зарыла..еле пережила ,мысль от Бога,что многие рдители,похоронившие детей, мне плюнули бы в лицо...она жива,я свое верну,если оно мое....это на пике атак...слава Богу все живы...я посреди улицы могла начать сознание терять...врачи не поняли,пока я не начала бой .Духовный мир не шутки! теперь я научилась отражать атаку,ни адреналином из неоткуда не накрывает,как отходняк от кокса с алкашкой))) ни сознание не теряю))) наверное он все таки сдохнет...вопрос решен.

#26 
Millas коренной житель30.07.23 10:09
NEW 30.07.23 10:09 
в ответ Millas 30.07.23 09:57, Последний раз изменено 30.07.23 10:13 (Millas)

Никому не дано больше,чем он может....мне видимо дано то,что должна взять...взяла бы сразу по вере,помазало 22 года назад не зря случайно при повторном харизматном крещении)))...не было бы этого всего и 20 лет как соска для вампира жила и себе не свою вину в немощи приписывала,пока не наступил предел выбора жить или не жить...не жить решила,если Бог покарает...но других,как себя соску не отдам ему сатане во плоти! чтоб по приходам не лазил не сосал сука жизнь и по ближним и по просто людям даже глазами не шнырял....я уже ок,по себе чувствую...значит ему пиз...ец!!!это не человек ,не человек во плоти! 18ть лет вообще не общались...пока не пришло время сделать то,что давно пора было...подросла...повзрослела.

#27 
Millas коренной житель30.07.23 10:26
NEW 30.07.23 10:26 
в ответ Millas 30.07.23 10:09

Кстати,этот человек первый в моей жизни ,цитировал мне библию и он убедил повторно креститься...при этом чудное помазание,тоже при нем,крестил не он....пастор бумагу со сцены вниз мне тянул и задел плетеную корзиночку,ее никто не замечал...откуда появилась и так,что пастор задел ее...из нее бутылек ,размером с указательный палец ,стеклянный,об пол кафельный и на высоту моего роста ,крышка стеклянная,как лезвием срезана ,потом разглядела...меня ровно от лба до плеча по правой руке и по правой ноге помазало маслом.

Я это приняла ,как необходимость для веры только сейчас....и смотри...у меня тема про Любовь....месяц ушло на то,чтобы подняться с колен и жить...сегодня уже начала просыпаться и чувствовать смысл жить!!!

и мне плевать как эта история выглядит...я не отдам ни себя и других ,тем,кто воистину зло!!!

#28 
Millas коренной житель30.07.23 10:27
NEW 30.07.23 10:27 
в ответ Millas 30.07.23 10:26, Последний раз изменено 30.07.23 10:28 (Millas)

И еще,я свою немощь ,как необходимость для духовного роста тоже так воспринимала....пока чуть не загнулась! дура! вот читайте и учитесь быть умными,а не покоряться под тупость! от людского учения тупость сия...от Бога истина!

#29 
Millas коренной житель30.07.23 10:37
NEW 30.07.23 10:37 
в ответ Millas 30.07.23 10:27

Как только,сейчас чувствую слабость и физическую и как туман на мозг,на третий этаж подняться не могла...а до его прихода ко мне,как малолетка скакала после вечерней смены...ну так вот,просто приказываю "сгинь",раньше орала мысленно,теперь прошло и если есть попытка атаки,то слабая ,почти незаметная, как тоска из неоткуда и ощущение смерти,беды из ничего...вдруг! могу в этот момент быть занята делами..все реже и реже ,а я все крепче и здоровее и психически и физически...я планы на жизнь не строю,потому, только,что жизни уже рада и точно знаю...нет ничего,чего я не могу!!! урок хороший!

#30 
Millas коренной житель30.07.23 10:50
NEW 30.07.23 10:50 
в ответ Millas 30.07.23 10:37

и еще...не начала бы гнать,если бы не стоял вопрос о жизни...пока могла терпеть ,молча терпела и теряла себя...в голове толь одно-надо,надо,должна,будь и моги.и так 18ть лет...потом пришлось эти два сна об этом чуваке принять,как истину ,трудно было поверить,что Бог так печется обо мне и эти сны правда...но ,поверив,начала действовать и теперь все идет,как видела...если пройду все,то будет круто...знаю чем второй сон закончился...круто будет...и это будет,потому,что это уже не мне одной надо,а еще и Тому,Кто сон дал...виновата только в том,что сразу не поверила и не послушалась....дурки уже не боюсь...если так сходят с ума,то и бояться нечего.улыб победно и радостно,сердце любит,мозг не грузится депресняком...кстати ,отличительная черта при Божием откровении,это облегчение! при не Божием,всегда грузилово.

#31 
Millas коренной житель30.07.23 12:43
NEW 30.07.23 12:43 
в ответ Millas 30.07.23 10:50

Я точно,прощение получилаулыбот того и такая активная и многословная...живая ! Ладно я пойду жить))) а кто,меня прочитал,тому и спасибо и пусть на пользу,мне лично уже ничего так не надо,как жить и любить!

Ощущение прощения не как то,за что благодарить должна только, а скорее как то,что должна использовать,пользоваться этим прощением через дела...скорее так,свобода точно!

#32 
Stas2018 прохожий30.07.23 17:58
NEW 30.07.23 17:58 
в ответ Юрий Созерцатель 30.07.23 08:48, Последний раз изменено 30.07.23 18:44 (Stas2018)

Юрий Созерцатель:

Чтоб обличать, нужно сначала Христом стать.

Чтоб обличать по воле Божьей, нужно родиться свыше!


В момент рождения свыше в человека входит Бог, и он перестаёт грешить:


8 Кто делает грех, тот от диавола...
9 Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рождён от Бога.
(1Иоан.3:8,9)


То есть правильно понимает Писание, и Бог через него обличает грешников (не рождённых свыше).


Например, нерождённые свыше (которые от дьявола - 1Иоан.3:8) - отвергали Христа:


29 Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он.
(Иоан.9:29)


А младенец во Христе (прозревший) правильно излагал слово Божие, то есть не грешил (не извращал Писание...), значит, родился свыше (1Иоан.3:9)!


30 ...это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи.
31 Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.
32 От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному.
33 Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего.
(Иоан.9:30-33)


Реакция нерождённых свыше (которые от дьявола - 1Иоан.3:8) была такая:


34 ...во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон.
(Иоан.9:34)


Отвергающие обличения человека Божьего (рождённого свыше), отвергают Иисуса и, таким образом, отрекаются от Него:


16 Слушающий вас Меня слушает, а отвергающий вас Меня отвергает
(Лук.10:16)


И подписывают себе смертный приговор:


10 Если же придёте в какой город и не примут вас, то...
12 сказываю вам, что Содому в день оный будет отраднее, нежели городу тому.
(Лук.10:10-12)


#33 
Millas коренной житель31.07.23 06:31
NEW 31.07.23 06:31 
в ответ Stas2018 30.07.23 17:58

Все ,что вами сейчас сказано,все так и есть.Я подтверждаю это тоже.На собственном примере ,сама научена правильно понимать Писание.

Похоть плоти ,похоть очей и гордость житейская,эти три причины не дающие понимать правильно Писание.

У меня похоть очей была яркая,хотела всех видеть так,как мне хотелось.

Прощена и более так не буду поступать.После этого урока мне,я готова и жаду только истины, ее и только ее в любом виде ,пусть мне не радостном ,радостно от правды все равно! и Писание ,как меч обоюдоострый,беру в руки аккуратно, не так,как раньше хваталась обеими руками.

#34 
Юрий Созерцатель постоялец31.07.23 19:11
Юрий Созерцатель
NEW 31.07.23 19:11 
в ответ Stas2018 30.07.23 17:58, Последний раз изменено 31.07.23 19:21 (Юрий Созерцатель)

Иисус учил прощать врагов, благословлять, даже на кресте Он просил Бога простить распинающих Его.

Разве же мы не должны поступать также?

Вы никогда не просили Бога чтоб Он Иуду простил? Чтоб помиловал всех тех, кто вам зло сделал и делает?

В приведённых вами цитата я не заметил призыва Христа к обличению, нет такого.

Но есть закон причины и следствий, на востоке его называют законом Кармы. Вот об этом и напоминает Христос.

В христианстве это воздаяние по делам.


Кто делает грех, тот от диавола..

По закону свободной воли они имеют на это право, а нам дана заповедь;"не судите". Так как мы ещё не научились различать добро и зло. Плод с древа райского съели но не переварили ещё. А когда переварим, то и до древа вечной жизни доберёмся и как Боги станем.


Но если вы будете обличать, то вы становитесь гонителями, а ваши противники - гонимыми.

Господь дал людям свободу выбора, поэтому не верю, что от Христа эти гонения и обличения.

Но вы можете верить в это , свобода воли, каждый делает свой выбор, и нельзя никого за это осуждать.

#35 
1 2 все