Так необходима ли человеку собственность? Многие смогут ответить, что не важно, имеет человек много собственности, или не имеет ничего. Главное - это привязан ли человек к своей собственности или нет, т.е. главное это отношение к этой собственности. Но граница между привязанностью и непривязанностью очень тонка. Много-ли людей смогут искренне, сами себе сказать, что они не привязанны к собственности?

Какое-то время назад, я считал, что уж у меня-то действительно нет никакой привязанности к собственности, а позже оказалось что был не честен с самим собой. Иногда ловлю себя на мысли о желании иметь какую либо вещь, которая ни в коей мере не ускоряет путь духовного совершенствования.

Разве можно странникам Великого Пути считать что либо своим в нашем временном пребывании на земле, кроме накопленных знаний и опыта применения? Даже своё физическое тело нельзя считать своим. Сколько их уже сменилось в процессе совершенствования духа?

Эгоизм много времени уделяет собственности, а самоотречение значит отречение от призрачного "я", от всякого эгоизма и собственности.

вещи, при правильном к ним обращении становятся нами (нашим телом, его продолжением), и это на мой взгляд хорошо... весь вопрос лишь в умении их отпускать (продавать). и со временем этот навык приходит. я говорю о ремесленниках, кузнецах и прочих, их время конечно ушло,но свою нишу они всегда будут иметь... всегда кто то захочет подержать в руках нож над которым кто то пыхтел 2 дня ))

Временно все, но вневременны достижения духа, по сути они и есть его истинная собственность, всегда пребывающей в нем.

Человек привязан к своей собственности невидимой связью, и когда человек умирает, не умирает эта связь, так как она является энергией психического порядка. И, оказавшись без тела, человек притягивается этими токами к вещам, которыми он владел на Земле и которые считал он своими.

Вы мне напоминаете одного моего старого друга-баптиста, он всегда говорит почти то же самое но другими словами ))

Вы мне напоминаете одного моего старого друга-баптиста, он всегда говорит почти то же самое но другими словами ))

И это не удивительно. Давно было сказано в Евангелии: "Не собирайте себе сокровищ на Земле", а также что богатому легче пройти сквозь игольное ушко, чем попасть в Царствие небесное, но люди глухи и подолжают собирать, чтобы после физ смерти всё оставить.

Оставляя большое наследство детям, мы так же способствуем закабаления их сознания собственностью, хотя для многих служит оправдвнием своего стяжательства и жажды накопления именно то, что они стараются ради детей.

Сокровища духа превышают богатства земные. Участь богатства и денег одна и та же, они всегда оставляются на Земле уходящим из тела духом. Но сокровища духа всегда остаются при нём и духом уносятся дальше в Мир Горний, а если их нет, то в соответствующие сознанию слои Тонкого Мира.

И это не удивительно. Давно было сказано в Евангелии: "Не собирайте себе сокровищ на Земле", а также что богатому легче пройти сквозь игольное ушко, чем попасть в Царствие небесное

я слышал, что один из главных тезисов протестантской этики, это - чем у тебя больше денег и детей, тем ты ближе к Богу )))

но возможно это выдумки, я не знаю ))

Я к протестантам отношения не имею, поэтому подтвердить или опровергнуть эту информацию не могу. Хотя в протестантстве очень много направлений и у всех свои правила и т.д.

Во времена своей юности я общался с адвентистами седьмого дня, это тоже протестантское направление, но, как помню, про деньги и детей там никаких подобных установок небыло.

Я к протестантам отношения не имею, поэтому подтвердить или опровергнуть эту информацию не могу

ну вы же такой эрудит, думал что-то читали, слышали.....

В наше время есть интернет, а в нём есть GOOGLE , Яндекс, Википедия. Поэтому "эрудитом" быть не сложно. 😃

Но граница между привязанностью и непривязанностью очень тонка.

скорее тонка и непонятна грань между частным и общим... например, частное вредное предприятие засирает ОБЩУЮ экологию... как и какой нибудь дачник, у которого на даче просто дыра в земле, вместо канализации, куда он льёт и фейри и всё прочее... а кто то до сих пор верит в уникальность минеральных источников воды ))))

Когда-то давно встретилась статья юриста В.И. Крусса «Личностные (“соматические”) права человека в конституции и философско-правовом измерении: к постановке проблемы» ("Государство и право", 2000, №10.)

"Среди правопритязаний личности… можно выделить и обособить группу таких, которые основываются на фундаментальной мировоззренческой уверенности в «праве» человека самостоятельно распоряжаться своим телом..."

Автор отрицал право вещной собственности человека на свое собственное тело -- а ведь это, пожалуй, единственный вид собственности, на которую мы имеем естественное право от рождения. Или?

Автор отрицал право вещной собственности человека на свое собственное тело -- а ведь это, пожалуй, единственный вид собственности, на которую мы имеем естественное право от рождения. Или?

для многих людей, право на своё тело перестало бы иметь значение без права на хоть какую нибудь собственность, и это мне кажется не менее страшно, чем не иметь права на своё тело... а такие юристы, как ваш... вполне могут появиться в будущем, если не изменить систему образования )))

На что можно ответить словами известного немецкого философа Макса Штирнера (1806-1856) писавшего в своей работе "Der Einzige und sein Eigentum":

"Die Fesseln der Wirklichkeit schneiden jeden Augenblick in mein Fleisch die schärfsten Striemen. Mein eigen aber bleibe Ich." -- Оковы действительности каждый миг врезаются в мое тело острыми рубцами. Но я всегда остаюсь своим собственным.

Если предполагать только физический аспект, то физ тело является нашей собственностью на одну только жизнь. Но, какое досталось, такое и досталось, тем и приходится довольствоваться. У кого-то тело инвалида, у кого то болезненное тело, а у кого-то оно стало старым и дряхлым, это всё создаёт неудобства. По сути то тело, которое мы имеем не всегда соответствует тому, что бы мы хотели.

Плюс к этому, всегда ли мы распоряжаемся своим телом по своему желанию? Когда-то существовал рабовладельческий строй, при этом рабы исполняли волю хозяина. Крепостное право было, когда вас вместе с вашим телом могли продать, забить батогами и т.д. При тоталитарных режимах происходила эксплуатация и принесение в жертву ради идеи физ тел без разрешения их хозяев. В наше время, время власти золотого тельца, активно происходит эксплуатация человека человеком капиталистами и олигархами, то есть воля одного человека подчиняется воле другого человека. Наши тела всегда кто-то эксплуатирует и приходится делать не то что хотелось бы, а то, что позволяет заработать средства, которые нужны для жизнеобеспечения нашего-же тела.

Поэтому всё-же наша неотъемлемая собственность, это интеллектуальная и духовная составляющая.

Отмечу, что определенные вещные права сохраняются за нами и после смерти. Реализуют их наши наследники, но это уже детали.

Впрочем, для Штирнера и здесь были определенные исключения:

"Dein Leben ist Dein Eigentum; es ist aber den Menschen nur heilig, wenn es nicht das eines Unmenschen ist." -- "Твоя жизнь -- твоя собственность; но она священна для людей, когда это не жизнь не-человека, изверга."

Есть такое высказывание- "Omnia mea mecum porto" - Всё моё ношу с собою.

Это можно понять так, что все достояние свое, все, что неотъемлемо принадлежит человеку, он носит с собою и в себе. Всем же остальным, до собственного тела включительно, владеем мы временно только.

😃

Даже своё физическое тело нельзя считать своим.

Трудно не согласиться. Тело и Душа это как в вашем понятии можно совместить вместе? Это случайный выбор или все таки выбирает кто-то кому и что достанется?

Шутка есть" Когда ты стояла за ногами Бог ум раздавал" Это такое можно как за реальность принять?

Представления о «совместимости» души и тела наивны и чем-то сходны с совместимостью, ситуативной и случайной, водителя и транспортного средства.

Вас Бог родил? Ему ,принадлежит все! Если не будете властвовать и пользоваться,то это сделают те,кто рожден сатаной! Вы обязаны владеть всем! ...иначе ,с молчаливого согласия и вашего и моего,войны будут проиграны злу!!!!

Вы обязаны владеть всем! ...иначе ,с молчаливого согласия и вашего и моего,войны будут проиграны злу!!!!

обязанность это долг, если действовать исходя из чувства долга, то в этом не будет никакой любви, а миром неформально управляют люди в которых больше всех любви, именно они имеют самое колоссальное влияние на всех остальных... (наряду с негодяями.. но они со знаком минус ))

тогда ,если ты сам себе не должен ничего,то кому ты нафиг нужен?Рожденный Богом,ДОЛЖЕН САМ СЕБЕ БЫТЬ СЫНОМ!

да я не спорю, мыслища интересная.... типа, если всем не управляешь ты, то это за тебя делают тёмные силы...вот только нет уверенности, что эти тёмные силы это не такие, как ты в прошлом.... они могли тоже когда-то хотеть победить зло, а в итоге сами стали злом )))

Первое,что важно это отказ от понятия-"нет уверенности". не откажешься....себя потеряешь." сомневающийся подобен морской волне итд...". выкинь-"нет уверенности" ,выкинешь неуверенность из себя,всем только лучше будет...любить будешь делами,а не словами....сволочь не сомневается,что она сволочь.

Духом выкидывается неуверенность...Сложно....и потом,оставшись благодетелем,по своим делам и будешь знать,кто ты есть!

убегать от решения -"быть", можно всю жизнь...так и не став конкретно кем -то. решение одно- добро или зло...но оба бытия в силе власти....от веры в себя!

Если ты ,сын Бога...Рожденный Богом, то и Бог в тебе!....вот в себя и верь так,чтобы не было мучительно стыдно.

я не верю что возможно бороться со злом хоть как то, кроме как убеждать людей в том, что источник зла это они сами (их тёмная сторона души) ))) а просто бороться со злом, это означает бороться людьми? ))) ну - бред же! )))

Рожденные Богом ,зачастую,вообще не задумываются о темных сторонах.Они их "мочат"молча.Таковой может многое! Следует задуматься над тем,что могут антихристы ходячии!!!!! концлагеря вспомни!!! бред? ! не бороться!? а есть молитва: "Ангел мой,хранитель мой! Пойдем со мной,ты впереди,я за тобой!" это созвучно Иисусовой молитве "Отче наш"...-"не введи во искушение и убереги от лукавого!"...не делая ничего и ты ничто! ссаться от риска смерти это уже не жить,а умирать...жить надо уметь! когда живут,тогда смерти не боятся,тогда смерть побеждают!!!! защищая жизнь,побеждают смерть!...в себе сначала,потом и вокруг себя.

Смерть ,побеждаема ВЕРОЮ! В Бога...после этого и в себя научишься верить! Духом научаем будешь,Отцом,как Сын! слова апостола,станут близки...."и уже не я живу,а живет во мне Христос!".Христос-Хозяин! одно и то же....хозяин,а не раб! поэтому и по Образу и Подобию будешь учиться владеть и властвовать своею жизнью в Жизни....а не смерти исбегать ,как ссыкливый ее раб! ОБЯЗАНЫ ВЛАДЕТЬ И ВЛАСТВОВАТЬ! ЖИЗНИ ДОЛЖНЫ,СВОЕЮ ЗАБОТОЮ ХОЗЯЕВ!

Я не вполне ориентируюсь в такого рода вопросах, поэтому обращусь к знатокам: не кажется ли им, что Творец, изгнав свои творения из своей лаборатории и наделив их способностью произвольно размножаться, тем самым отказался частично или полностью от своего права собственности на них?

"Отказ от права собственности на них"-это и есть для них наказание... Это Образ и Подобие без развития. как зародыши беспомощьные.... Свободы в кавычках в поступках и решениях,это и есть отказ от возможности быть Богами! Жертва была необходима,чтоб спасти от полного вымирания...повод выжить был и есть...причины не хватало! просрали причину ,наплевав на возможность!

Это Образ и Подобие без развития.

скорее - образ, без подобия )) пустая болванка не имеющая духа ))

Дух в раю? Зачем?! Там войны нет! Пустая болванка без духа ,только вне рая...на войне,ты без духа,как без всего! дух-сила! скажешь так,что мало не покажется. это мышца твоего Я...а вот твое Я,это отдельная история Образа и Подобия...это то,что любить УМЕЕТ! Это знание Любви о Себе!

дух в раю? почему? дух это духовный поток, человек его или принимает или нет. ))

а вся война это война с самим с собой... со своими привязанностями, в том числе интеллектуальными и псевдо-духовными верованиями ))

Представления о «совместимости» души и тела наивны и чем-то сходны с совместимостью, ситуативной и случайной, водителя и транспортного средства.

Интересная аналогия, транспортное средство без водителя ничто, также как и водитель без транспортного средства, лишь вместе они составляют единое целое. Также и в нашем физическом мире душа и тело представляют собой человека. Может ли водитель жить без автомобиля? Конечно может, но это другой мир, мир без дорог и скоростей, также и душа без тела может продолжать существование в другом мире, но лишаясь возможности накапливать бесценный опыт .

Изгнав свои творения из своей лаборатории и наделив их способностью произвольно размножаться, тем самым отказался частично или полностью от своего права собственности на них?

Бог дал человеку свободу воли. Свободная воля это основа. А свобода это ответственность, поэтому многие и боятся её.

Как одна капля воды подобна по составу океану, как огонь свечи подобен большому огню пожара, так и наш дух уходя в путешествие от Бога, подобен Ему. Обогощаясь жизненным опытом и возвращаясь к Богу с новыми накоплениями может мы как пчёлки и приносим что-то нужное и для Высшего мира?

Да ладно.

Любая душа, извлекаемая по верховной воле из глобального репозитория/репозитария, может по мере ее задействования заполучить любое свободное транспортное средство. (Конечно, без каких-то регуляторных механизмов, призванных избежать беспорядка, не обойтись.)

При этом объект она изначально деперсонифицированный и в органических связях с обретаемыми по типу каршеринга транспортерами не нуждающийся.

Обогощаясь жизненным опытом и возвращаясь к Богу с новыми накоплениями может мы как пчёлки и приносим что-то нужное и для Высшего мира?

что то в этом есть, но вряд ли Богу интересен наш индивидуальный чувственный опыт, наверняка ему известны все его комбинации, кроме может быть каких то уникальных случаев, когда чел перестал видеть разницу между собой и ближним, ну не в том смысле что он рехнулся, а достиг такого уровня духовного единства... хотя для нашего мира это иногда называется сумасшествием )) Христос же сказал : когда двое или трое соберутся во имя моё, то я с ними, но это все переводили с арамейского полуграмотные дьячкИ, а настоящий смысл скорее всего в том, что если человек один (не физически, а духовно), то Бог его просто не воспринимает за какую нибудь там единицу ))

Юрий Созерцатель:

Так необходима ли человеку собственность? Многие смогут ответить, что не важно, имеет человек много собственности, или не имеет ничего. Главное - это привязан ли человек к своей собственности или нет, т.е. главное это отношение к этой собственности. Но граница между привязанностью и непривязанностью очень тонка. Много-ли людей смогут искренне сами себе сказать, что они не привязаны к собственности? Какое-то время назад, я считал, что уж у меня-то действительно нет никакой привязанности к собственности, а позже оказалось что был не честен с самим собой. Иногда ловлю себя на мысли о желании иметь какую-либо вещь, которая ни в коей мере не ускоряет путь духовного совершенствования...

Во-первых:

Рождённый от Бога (Иоан.3:3) всегда ссылает на Писание, потому что написано: «Говорит ли кто, говори как слова Божьи…» (1Пет.4:11). Напротив, о людях из мира (не знающих Бога) написано: «Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их» (1Иоан.4:5).

Во-вторых:

Богачу Иисус сказал: "пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест" (Мар.10:21).

После того, как богач "отошёл с печалью, потому что у него было большое имение" (Мар.10:22), то есть не захотел исполнить заповедь Христа (продать богатства и раздать нищим), Иисус сказал: "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие" (Мар.10:25).

Это место Писания (Мар.10:17-22) касается только богатых (имеющих излишки)!

Иисус никому не предлагал продать всё на 100%, чтобы жить с протянутой рукой и ночевать в картонной коробке под мостом...!

Читаем другой подобный эпизод:

2 И вот, некто, именем Закхей, начальник мытарей и человек богатый,
3 искал видеть Иисуса, кто Он, но не мог за народом, потому что мал был ростом,
4 и, забежав вперед, взлез на смоковницу, чтобы увидеть Его, потому что Ему надлежало проходить мимо нее.
5 Иисус, когда пришел на это место, взглянув, увидел его и сказал ему: Закхей! сойди скорее, ибо сегодня надобно Мне быть у тебя в доме.
6 И он поспешно сошел и принял Его с радостью.
7 И все, видя то, начали роптать, и говорили, что Он зашел к грешному человеку;
8 Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
9 Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама,
10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
(Лук.19:2-10)

Из этой ситуации, описанной выше, видно, что после того, как начальник мытарей, человек богатый - Закхей сказал, что он "половину имения (излишки) отдаст нищим, и, если кого чем обидел, воздаст вчетверо" (Лук.19:8), Иисус сказал ему: "ныне пришло спасение дому сему" (Лук.19:9).

В-третьих:

В конфессиях бизнесменам (богачам, начинающим путь в Боге) не говорят: "пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест" (Мар.10:21), а, наоборот, говорят им: "иди, работай, неси десятины и пожертвования в церковь...".

Значит, лже-пастора толкают бизнесменов (вновь обращённых) - в погибель (Мар.10:25)!

Мы рождаемся в мир зависимый от материального достатка. Это как морфий ,наркотик.

Будучи детьми,мы мало зависимы от дозы этого наркотика. Затем растет именно дозировка.

Ничто не мешает владеть всем,если ты не имеешь наркотического опьянения от материального.

"Будьте,как дети"-это независимость от доз материи.

Тем не менее,распоряжаться материей,будучи свободным от нее как Бог, и будучи Богом и Властителем над материей,творя ее и из нее,как это делал Отец....запретить это делать ....это захочет только сатана!

Именнно сатане надо что-то отбирать!!!! Отобрав душу,подсадив на дозу наркотического опьянения от достатка....он даст тебе достаток в той мере дозы,в которой ,пребывая,ты задействован сатаной.

Измененное сознание дает возможность полноценной и свободной от рабства материи жизни. Это заново рожденное сознание имеет сопротивляемость на зависимость ,а при подросшем и окрепшем состоянии, это, свободное от доз мира , сознание способно властвовать над всем!!! Как у Христа!!! Он ловил рыбу и сети рвались.

Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
2-е послание Коринфянам 13:5 — 2Кор 13:5: https://bible.by/verse/54/13/5/

Рождённый от Бога (Иоан.3:3) всегда ссылает на Писание, потому что написано: «Говорит ли кто, говори как слова Божьи…» (1Пет.4:11). Напротив, о людях из мира (не знающих Бога) написано: «Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их» (1Иоан.4:5).

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.

А потом...а потом было Слово и Слово было у Сына и Слово было Сын. Все через Него возобновилось и ничто не возобновилось,что возобновилось! (это послание от Millas )

Ну так вот...возобновившееся сознание Сынов имеет ВСЕ! и Сыны отказавшиеся властвовать Словом Божиим над возможностью благополучия своего и братьев, младенцев и вдов , голодных и болезных...таковые ,ради своей "духовности" насрали на все Божее!!!!! насрали на все ,что принадлежит Отцу!!!!! отдали сатане и его выродкам все,что Отец задарил от создания мира!!!

Краткость-сестра таланта!..ДА-ДА..НЕТ-НЕТ!. Этих двух слов достаточно для имеющего власть! Духовно властный способен властвовать над уже созданным Отцом ,оберегая и заботясь!

Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

Краткость-сестра таланта!..ДА-ДА..НЕТ-НЕТ!. Этих двух слов достаточно для имеющего власть! Духовно властный способен властвовать над уже созданным Отцом ,оберегая и заботясь!

Это для начала в себе самом. Да-Да...Нет-Нет.

Когда сатана вошел во Иуду,то наверняка,он сделал это тем же способом,что и сейчас может и с нами.

Имеющий власть над самим собой,имеет власть и над всем вокруг. Это и есть Христос в нас!

В Евангелии от Иоанна 3.3, говорится о том, что лишь только дважды рождённые, от земной матери и от Духа, смогут увидеть Царствие Божие. Такие люди Слово Божье в себе носят. Такие подвижники есть среди всех религиозных конфессий..

Но с чего вы взяли, что;

всегда ссылает на Писание?

Разве писание и Слово Божье это одно и тоже? Библия составлена из писаний людей. До сих пор исследователи авторства библии не имеют общего мнения о авторстве тех или иных мест.

Говорит ли кто, говори как слова Божьи

Это не ссылка на Писание.

Люди рождённые от Духа могут говорить так, как будто от Бога, так как они соединены незримой связью с Высшим Миром, то есть не от себя говорят, не от человеческого понимания.

К сказанному можно добавить, что лишь ко II веку Евангелие оформились в виде четырёх канонических книг. Позже были добавлены Деяния.

Термин Евангелие употребляется в книгах Нового Завета не в значении «книга», которое было введено позже, а в значении «благая весть», например:

"И сказал (Христос) им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари."

Необходима ли человеку собственность?

Собственность-материя.

Гравитация не живет в пространстве,как все остальное.

Гравитация,это меняющаяся геометрия самого пространства.

Искривленная геометрия. В пространстве времени нет прямого пути из-за наличия гравитации.

Кривизна пространства времени и есть гравитация. Все ею пронизано.

Отказ от собственности,это как попытка перестать быть собственностью гравитации))) мы сами, в материальном ,трехмерном,все пронизаны гравитацией.Да и в четырехмерном тоже.

Вообще ,интересно)))) Слово Бога может оно прозвучало при создании и звучит до сих пор,как гравитация?

не учитывать собственность,будучи пронизаным с нею одним и тем же ,гравитайией,это так и так,при земной жизни не получится.Так что .."хочешь жить,умей вертеться")))) планета умеет))).

И ,кстати, на луне и молоток и перо,падают с одной скоростью.)) но это не значит,что оба предмета вне гравитации.)) я не удивляюсь ,когда Иисус шел по воде и те,кто с Ним ,тоже это могли! Верить надо ,надо уметь побеждать страх...тогда и обстоятельства ,свойственные материи ,меняются при условии кривизны пространства времени-гравитации.

В начале XIX века философ-­диалектик Гегель объявил общепризнанную теорию всемирного тяготения Ньютона ошибочной, поскольку в Природе, согласно представлениям диалектики, существуют противоположности: гравитационному притяжению должно противостоять гравитационное отталкивание. В рамках принятой в те годы модели стационарной Вселенной присутствие только сил притяжения неизбежно привело бы всё вещество к стягиванию «в точку».

Однако Гегель опирался только на свои мировоззренческие представления.

Но в 1917 году Альберт Эйнштейн вплотную сталкивается с этой проблемой при попытке создать на базе общей теории относительности (ОТО) математическое описание состояний стационарной Вселенной. Присутствие в мире только сил гравитационного притяжения создавало нерешаемую проблему совмещения стационарности с однополярностью таких сил. Эйнштейн был вынужден ввести допущение о присутствии гравитационных сил отталкивания, действие которых распространяется на всю Вселенную в целом, уравновешивая силы притяжения.

Подробнее об этом можно узнать в статье Р.Е. Ровинского, профессора и доктора технических наук.

ЭЛЕМЕНТЫ КОСМИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ В СОВРЕМЕННОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ НАУКЕ

Существует также в природе центробежная сила и центростремительная. Чем выше скорость, тем больше увеличивается центробежная сила помогающие преодолеть гравитацию. На этой основе и производяься расчёты для запуска спутников в на орбиту земли и далее в космическое пространство, например спутники Вояджер, или телескоп Хаббл.

Но это не суть нашего обсуждения, так как эти законы действуют на материю физическом плане, после же ухода из физического мира душу человека влечёт как по накатанной колее то привычное мышление, которое было привычным человеку на Земле. Формула; "По вере вашей дано будет вам" действует в этом случае. В Тонком Мире притягивает мысль, и мысли о призрачной собственности и будут являться тяжким грузом на сознании человека перешедшего границы физ мира.

В посте речь не идёт об отказе от собственности, так как в этом случае проявится и противоположный полюс и отказ будет лишь внешним, а внутри человек будет мысленно желать владеть. Но нельзя служить двум Господом, как говорится в Евангелии, поэтому ао мере расширения сознания и человек всё менее и менее будет привязан к собственности, это должно происходить естественным путём. У многих людей в наше время в характере есть такая черта как бескорыстие, другие люди считают их чудаками и не от мира сего, но такие люди есть. Их привлекают совершенно другие ценности, они могут даигать науку, быть врачами, учителями или просто незаметно жить среди нас. Этим людям не надо отказываться от собственности, так как она и так не имеет власти над их сознанием.

Собственность и материя - это не одно и то же.

Как материя может не быть собственностью, так и собственность - материей (к примеру, интеллектуальная собственность).

Собственнность - это больше отношение, занимаемая внутренняя позиция по отношению к тому или иному. Это исключительно прерогатива эго. Для ощущения себя, собственной значимости, ему просто необходимо быть к чему-то привязанным с позиции "моё".

С позиции же Духа не может быть никакой обособленности и разделения на "я", "он", "моё", "твоё"..... В Духе можно быть только единым со всем Мирозданием.

Временно все, но вневременны достижения духа, по сути они и есть его истинная собственность, всегда пребывающей в нем.

Человек привязан к своей собственности невидимой связью, и когда человек умирает, не умирает эта связь, так как она является энергией психического порядка. И, оказавшись без тела, человек притягивается этими токами к вещам, которыми он владел на Земле и которые считал он своими.

В этом вся суть перевоплощений.) Именно эта привязанность мешает душе выйти из круга сансары - развоплощаясь, она вновь притягивается к миру грубой материи, т.к. не смогла отпустить всё то, с чем себя отождествляла.

Даже достижения духа не являются его собственностью. Это такая же привязка к "я" - "мой опыт", "мои достижения"... В мире же Духа нет границ.

Согласен с вами 😃

Есть собственность материальная, а есть интеллектуальная, духовная. Неотъемлемой нашей собственностью, в смысле неотъемлемой до следующего воплощения, являются и наши врождённые качества характера, отшлифованные жизнью и нами в прошлых воплощения, которые в течении текущей жизни на Земле также подвергаются изменениям. Можно сказать, что эта собственность изменчива и не постоянная.

Да, в Духе можно быть только единым со всем Мирозданием, так как дух это искра Божья, Атман. А душа это монада, наши накопления высшего порядка, ментал, да и более низкого астрального плана тоже.

Если говорить о том, что есть дух, душа и тело, то это отдельная тема эзотерики. В христианстве между духом и душой по моему нет существенных различий.

Из-за гравитации и материя как собственность,так и мысль .Вы можете ощущать и интуитивно знать,из-за гравитации. Мысль передавать на расстоянии. Есть тело душевное -живущее и есть тело духовное ,животворящее.Всякое душевное ,подчинено закону,что закону поведения,что закону четырехмерного пространства. Духовное тело вне любого закона!))) скорее не "вне"...а над законом. Оно царствует и меняет ситуации и собственности,например изгнав бесов,освободив...исцелив ...лишает собственности сатану!))

Вот эти-да-да и нет-нет ,из воли духовного....все остальное бла,бла,бла)))

Собственность и материя - это не одно и то же.

одно и то же....как созданное....соединенное воедино...как все,кроме черной дыры.)))

Живущим во плоти христианам, при жизни в этой плоти,приходится совмещать душевную и духовную сущность свою....побеждая своим рожденным от Бога духом всякую атаку на душу...не только свою.

Материя, корень "матери" и окончание "я"

Материя матерь наша, а Отец это Дух, соединение духа и материи рождает сына, то есть даёт жизнь всему. Это и есть настоящее триединство.

и всё же вряд ли существует прямая связь собственности с духовностью... уверен что можно иметь много добра, и не быть к нему привязанным настолько, что оно как-то повлияет на реинкарнацию, а можно иметь коллекцию каких нибудь копеечных безделушек и ради них убить человека ))

Да, можно иметь а можно не иметь, суть не в этом, клавное мысленно не быть привязанными к собственности. И главное не обманывать самого себя и не успокаивать себя мыслью, что не привязан к собственности и при этом желать больше и больше.

Есть такая буддийская притча;

Однажды ученик спросил Благословенного: "Как понять исполнение заповеди отказа от собственности? Один ученик покинул все вещи, но Учитель продолжал упрекать его в собственности. Другой остался в окружении вещей, но не заслужил упрека".

"Чувство собственности измеряется не вещами, но мыслями. Можно иметь вещи и не быть собственником".

Будда постоянно советовал иметь возможно меньше вещей, чтобы не отдавать им слишком много времени.

Будда постоянно советовал иметь возможно меньше вещей, чтобы не отдавать им слишком много времени.

Смотри,как бережно относится Будда ко времени!

Я считаю буддизм именно тратой времени на себя и только на себя.

Как ты думаешь (извини, я на "ты",живу в Финке здесь так принято и на "вы" это ,как показатель нежелания общности,я уже пол жизни на "ты" а мне завтра 49),так как ты думаешь,за что таки были изгнанны из рая Адам и Ева? Иуда повесился? это моменты из христианства,да и вообще из человечества.

Я позволю себе высказаться ,как бы поделясь собою,но не имея желания надавить.))

Что такое Любовь? По моему,это забота! Это забота о жизни не только в себе. Это не угода желаниям,это забота о нуждах.Хочу и Надо,это разное и любящий даст именно то,что надо,а не то,что хотят.

В раю не было нужд! Там и ограничений во времени не было! Но там случилось впервые -ЭГОИЗМ! Это ,когда Жизнь присваивают так,что вне себя ,ее не учитывают ,как не только равновозможную,но и без себя самого возможную вообще!

Иуда тот же представитель человечества,отказавшийся от возможности жизни вне его и без него. Это ЭГОИЗМ служения жизни только в себе самом!

Отдавать жизнь людям,становясь им рабом,это отдавать свое время в пользование другим ...это тоже не любовь.Это зацикленное рабство,несвобода и цель не любить,а вложиться так,чтобы должников по времени было как можно больше!

Любовь это безвозмездная забота о нуждах Жизни в разных людях! Будь то ребенок,ты даешь заботу ,как ребенку,заботясь о неокрепшей жизни...Будь то супруг,ты даешь заботу,как и самому себе...Будь то родители ,ты даешь заботу как восполняющий жизнь силою....друзья и соратники итд.

Трата времени Жизни на нужды Жизни вокруг себя,а не только на свою Жизнь в себе.

Адам и Ева ,находясь во власти Жизни, еще не успели осознать то,что Жизнь не только в них,что Жизнь заботливо даровала им Себя! Не осознали,что она вне их,и то что в них,это Дар! Они еще не успели стать родителями, но вобрать в себя уже умели....посчитав ,что они это все! они пошли на все! ЭГОИЗМ!

Иуда шел за Христом до тех пор пока было возможным вбирать в себя все ,для себя самого! У него вся жизнь была только в нем!

Когда Жизнь только внутри и нигде вне, при таком раскладе-эгоизм...это уже считающие себя источником жизни или считающие ,что источник в них! Это уже отрезавшие себя от нее,от Жизни. Это мертвые изначально!!!!

ограничить мертвость на 120 лет ,это уже величайшая милость Жизни не ко смери,а ко мертвым!

Экономить время ...это умение любить правильно и как Бог! Как Бог научившись от Духа уметь любить отдавая от себя безвозмездно!

Экономить время,ради своего я,ради своей праведности и святости,как будто это только в тебе...это ЭГОИЗМ! поэтому все,что в буддизме есть...все перечеркнуто ЖЕРТВОЙ ради других!!!!! Это есть Любовь!

Когда человек поклоняется Жизни вообще,то и собственность его ,это его инструмент для восполнения нужд у Жизни (вот Образ и Подобие).

Когда человек поклоняется Жизни в себе,то он уже ограничил Жизнь собою! И собственность его ,это уже не инструмент для него,это его жизнь для его жизни! Будь то знания или материя ,это раб и знаний и материи!

Зависть...возможно это было причиной сожранного плода...зависть к тому в ком жизни больше! И по времени и по знаниям и по материи....поведение Смерти!

Буддизм....учение о приобретении Жизни в себя! Эгоизм закомуфлированый под служение Жизни.Ложь,мотивированая страхом от Смерти,но не Силою Жизни через себя во все!

Сила Жизни ,через себя во все! Это и есть Христос в тебе! Это и есть изначальная Воля Бога ,создавшего нас по Его Образу и Подобию ,именно в ЭТОМ!!!!!

Это вечность исполненная Жизнью в Жизнь,а не смерть Жизни в себе и только!

Добавлю..

Забота о Жизни,как о Даре Жизни с себя начинается.О даре Жизни в себе следует заботиться не менее,чем о таком же даре в других! Возлюбить сможем ,а не служить только,бросив свой дар под ноги людям,засекая время на своих часах,делая других должниками оценить и воздать!

Это дар Бога ! И Он и только Он есть Тот,Кому мы во истину должны!!! Но нас должниками Он не делает,Он любит заботясь. Вот этому умению любить правильно и следует учиться у Отца.

Отец,это Второй после Жизни ,Дар! Мы дети,а значит,то что было задумано изначально,стало возможным! Что же это такое? Это возможность владеть всем и заботиться обо всем истинно...силою жизни,через жизнь в Жизнь,побеждая смерть!

Мысль о смерти Иуды...

У него закончились возможности существовать!

Бога он отверг.

Сатана из него вышел.

Так и в наше время Иуд,отвергнувших Жизнь вне себя самих много! Сатану в себе носят,им и движимы! Антихристами зовутся.

Берегущие Жизнь в себе,неумеющие любить ближних,это слепцы глухие,но не антихристы! А вот об антихристах следует помнить тем,кто не глух и не слеп и в Силе Божией! Помня о них,защитим слепцов и глухих!

Если спросить себя самого,куда в доме поставить икону со Христом,то автоматически возникает желание в самый красный угол и надо всем,как можно выше. Это наша христианская ошибка.

И уже не важно есть ли в доме иконы или мысленно образ вознесен. Результат один,в реале ,мы не ходим с задранной головой. В буднях ,все лица прямо перед глазами.Лицо Христа так же,более 2000 лет назад было прямо перед глазами апостолов. Если смотреть ,не задирая головы ,на реальность вокруг,с верою ,надеждою и любовью,то сможешь видеть глазами Бога,придет и научение от Духа.

Ведь,что сделал для нас Бог через Христа?! Он воплотился так,что больше не надо задирать голову,как это делалось при Ветхом Завете.

В чем разница Ветхого и Нового Заветов? В том,что при Новом Завете не надо задирать голову в верх отвергаясь реальности.При Новом Завете ,благодаря Христу,Бог так же рядом,как когда то в раю .

Так что...иногда ,задирая голову,мы сами себя отстраняем ,когда близость Отца обеспечена Жертвой,чтобы учились Жить ,как ЦАРИ!!!!

Есть такая буддийская притча;

Однажды ученик спросил Благословенного: "Как понять исполнение заповеди отказа от собственности? Один ученик покинул все вещи, но Учитель продолжал упрекать его в собственности. Другой остался в окружении вещей, но не заслужил упрека".

а он мысленно и эмоционально не покинул вещи, это как в похожей притче про двух монахов и девушку:

Возвращаясь как-то к себе в монастырь, молодой монах и его учитель увидели девушку — она никак не могла перейти опасный горный ручей. Учитель не раздумывая схватил ее и перенес на руках. Всю дорогу молодой монах озадаченно молчал, но наконец не выдер­жал: «Учитель, как же так? Нам, монахам, запрещается даже смотреть на женщин, не то что к ним прикасаться!» На что учитель ответил: «Я оставил ту девушку на другом берегу ручья, а ты до сих пор ее несешь».

Источник: https://big-i.ru/liderstvo/psikhologiya/a9377/

Смотри,как бережно относится Будда ко времени!
Я считаю буддизм именно тратой времени на себя и только на себя.

Если посчитать, сколько мы времени проводим с мыслями о земных проблемах, о приготовлении пищи и т.д.?

Но думающий всегда о земном ответа о небесном не получит. Меньше под ноги смотреть надо и почаще о Боге и нашем предназначение в жизни вспоминать. Жизнь она коротка, и Иисус советовал светильник всегда зажжёным держать, ибо не ведаем ни дня ни часа. Поэтому ко времени нужно относиться бережно.

В этих словах Будды и заключается смысл меньше времени тратить на себя, и почаще заглядывать внутрь себя, ибо Царствие Божие внутри, как учил Иисус, и наше высшее "Я" является Божественной частицей. Не ищите бога на небесах, Он это всё, мы в нём и живём и дышим и наше высшее "Я" всегда неразлучно с Богом.

Будда прошёл через богатство, так как был царским сыном, но отказавшись от всего он стал вести аскетический образ жизни, он прошёл через крайности и пришёл к Золотой середине, Он учил равновесию между надземным устремлением человека и земными делами. Полное погружение в материю пресекает путь духа. Полный отрыв от земли лишает дух возможности приобрести ценный опыт земной. В этом случае найти срединный путь и будет правильным решением.

Вопросы о Адаме и Еве? Но Библия говорит языком аллегорий, не надо Адама и Еву буквально понимать.

1Кор.15:45 "Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий"

Из этого стиха Павла можно предположить, что Бог сотворил в Эдеме именно душу человека, создав высшую триаду духа.

"И сделал

Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят."

Одежды кожаные - воплощение человечества в плоть.

Однако про буддизм это отдельная тема требующая большого поста лишь только для поверхностного освещения, так же и о Адаме и Еве. Поэтому замолкаю 😃

Эту притчу я уже давно знаю, но она интересна и поучительна. Главное чтоб в сознании небыло прельщений, тогда и любые внешние соблазны не будут иметь власти над сознанием.

Так же и отношение к собственности, если в сознании к ней привязанности нет, то и в мире к ней будет соответствующее отношение.

И главное не обманывать самого себя и не успокаивать себя мыслью, что не привязан к собственности и при этом желать больше и больше.

желание иметь больше и больше возникает в основном у тех, кому всё достаётся на халяву, например всякие воришки... психиатры считают, что если человек от воровства начал получать удовольствие, то это уже наркоман... ловит кайф от определённых гормонов, забыл как они называются... и там уже дело не в вещах которые он украл, а в этих самых эмоциях воровства... то есть всё гораздо страшнее.. мы просто сами зацикленны на вещах и нам кажется что они - главная мотивация всяких странных людей.

Из этого стиха Павла можно предположить, что Бог сотворил в Эдеме именно душу человека, создав высшую триаду духа.

Из этого стиха,ясно только одно...живущий и животворящий ,это разница в действии .Бог и Начало и Конец,это не двоякость,это всецелостность. Так же и человек,либо двулик,либо всецелостен.Нет срединного пути!!!!!

Властвовать надо научиться,властвовать духовно над материей!!!

ТЯЖЕЛО В УЧЕНИИ ,ЛЕГКО В БОЮ! мы же ищем легкого учения...потом в бою тяжело так,что ВЫНУЖДЕНЫ отказаться от богатсва!!!! отказ от богатства и поиск золотой середины..это все для себя одного,любимиго собою себя и себя обогащающимся счастьем удобного себе бытия.

вот и вся песня Будды,пардон это соло!

Познание добра и зла...познание начала и конца?!

В чем Благо от Вести? От чего она,эта весть такая благая? от возможности спастись в раю?! да нет....она благая от возможности научиться властвовать над смертью и над всем,что имеет власть,как властвует Отец!!! Всецелостность со Всецелостным ,благодаря Жертве,дает возможность властвовать уже сегодня,конкретно ТОГДА КОГДА ТЕБЕ НАДО! ...ОСТАЛОСЬ НАУЧИТЬСЯ ВСЕЦЕЛОСТНОСТИ ОТ ВСЕЦЕЛОСТНОГО! вот и вся история христианского балета....думаешь,я это на халяву поняла?! в учении тяжело,зато потом в бою легко будет...победно и победоносно во всем!

"Не делайтесь никому учителями!".. .мда! это так! потому,что научиться тому,о чем я сказала,можно только от ТОГО,КТО знает что такое победа во всем! Бог этому учит Сам.Учит животворить! Дух животворящий учит сына быть сыном! Сыновья животворящие,а не только живущие,как Будда праведно.Когда это надо Отцу от тебя,тогда первое,что придется делать,это учиться верить в возможное,забыв слово "немогу".Потом начинаешь привыкать учиться,потом учишься уже потому,что понял ,чему учишься и как блин,это тебе очень надо!

Миллас, для вас нет срединного пути, для других есть, всё просто.

отказ от богатства и поиск золотой середины..это все для себя одного,любимиго собою себя и себя

В посте о собственности речь об отказе от богатства не шла, и в комментариях я на это указывал, повторяться уже не хочется, а вы всё про отказ. То есть вы видите то, что хотите увидеть, а не о чём говорится.

Срединный путь это далеко не лёгкий путь, как вы думаете, это узкий путь между двух крайностей, это и есть путь жизни о котором говорится в Евангелии. И труден этот путь, а как по нему пройти? Иисус в Нагорной проповеди научит.

вот и вся песня Будды,пардон это соло!

Вы говорите о том, чего не знаете. Вы знаете учение Будды? Знаете чем оно отличается и в чём сходится с учением Христа?

Пообщайтесь сначало с буддистами, вникните в то, о чём говорил Будда, потом можно пообщаться на эту тему. А путём слепого отрицания вы ни к чему не придёте.

Я вижу то,что не хочу))) а то,что хочу не вижу))) вот когда нет срединного пути,кокраз тогда все и просто-да-да,нет-нет.

...оставим...цели у каждого свои все равно будут личными. У меня цель Христа уже личная. лучше о Любви...она всесильна и дает не то,что ты хочешь,а то,что тебе надо...поэтому иногда она труднопонимаемая.

Апостолы ,блин,не повезло им ,,,с Буддой не знакомы)))

Речь шла о собственности. Вот для того,что бы завладеть,надо это взять. Умение брать со властью. Умение быть победителем не только над материей,сколько умение любить,дающее право и умение брать так,чтобы всем было ок. вот в чем вопрос,а не в золотой середине у Будды. Уметь любить ,учит только Любовь...иногда это делается жестко ...замертво падают....А если не падают,то идут и убивают. Вот смотреть на таких не вмешиваясь или отворачиваться ,это любой Будда может. А зашитить со властью,прогнав сатану,это может не каждый! Кто-то вешается,а кто-то падает замертво...а все потому,что Кому-то не все равно в золотой серединке.))) Выбор на служение сатане делают и без нас!!! А вот разбираться с такими надо нам! Это тоже умение любить и БРАТЬ то,что надо...от собственности до жизни.

О Любви нужно не говорить а проявлять её в жизни.

Апостолы с буддой были незнакомы, но они и не говорили о чём не знают.

А был ли Иисус знаком с Учением Будды? Вы же не знаете где Он был до времени крещения от Иоанна Крестителя, о котором Он говорил ; " Вот Илья пришёл, и не узнали его".

И до сих пор отрицают, что Илья и Иоанн Креститель это разные воплощения одного духа.

"По делам их ,узнаете их!"

Не нанес вреда делами напрямую,это хорошо как у врачей"не навреди!" а вот если сделал так ,что до сих пор польза несказанная,то даже если не узнали уже не важно!

Кстати и Иоанн Креститель собственности не имел, ел акриды и дикий мёд , и одежду носил из верблюжъего волоса.

Разве ему требования отказ от собственности? Да он сознанием так далёко был от неё, что и отказ не нужен был.

"Мне возмездие,Я воздам!" умение останавливать зло и мстить ,это разное.Отомстив ,уподобишься злу...и не остановив ,так же ,согласился со злом.

умение любить,это умение и сила, гнать и останавливать зло,не мстя! а не только медитировать улыбаясь....я по себе знаю это лично,о чем говорю. Те,кого приходится останавливать,как правило делают все,что бы их не останавливали...очень часто о любви говорят и учат это делать "правильно". Истина только у Отца! Поэтому без авторитетов и апостолов и меня)) и без Будды,сам к Нему...не теряй время ни на Будду,ни на апостолов ни на меня! Успеха! Будь Благословенным!!!

Креститель имел другую цель.У него была не схожая с другими целями ,цель! Эта цель была только его! И он остался ей верен. А я и ты ,мы со своими целями.Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

Это те,кому Отец о них же и рассказал! Отец лично рассказал им ,кем их создал!"...счастливчики !!! от того и в Царствии Небесном еще при плотской жизни!!! себя нашли!!! как и Креститель!!! он в одеждах из кожи,а мы в кросовках...не важно! главное знаем кто и зачем!

умение любить,это умение и сила, гнать и останавливать зло,не мстя! а не только медитировать улыбаясь..

А почему медитируют улыбаясь? А молятся тоже улыбаясь? 😃

А почему тот кто медитирует, значит любить не умеет?

А можно сказать; "умение любить,это умение и сила, гнать и останавливать зло,не мстя! а не только молиться Христу улыбаясь.." или "читать библию улыбаясь"

Сказать много чего можно, но если Любовь в душе есть, то и судить не будешь, так как Единый у нас Судья.

А когда молятся благодаря,тогда и улыбаются и плачут от радости.

Есть дары духовные. Без них никуда из туда куда послали. Например ,дар знания. Останавливать зло ,без этого дара ,это как "праведностью" упиваясь палить из калаша. Когда знаешь о зле,радости нет от того,что остановил.Только от того,что зло закончилось ,облегчение.

Адам и Ева этот дар познания добра и зла получили без согласия Бога.

😉

А если серьёзно, то дары нужно заработать, так просто ничего не даётся, в чём преуспел в прошлой жизни, то в этой уже даром будет. Всё нужно заслужить.

Дар Знания а не познания,это инфа верная и все. Дары Духа даются ко Призванию.Как необходимость,от того и дар,что нет заслуг ,есть уши и это единственная заслуга.У меня 20 лет ушло на то,чтобы дорости ,всего лишь дорости."тяжело в учении". услышала как и надо было,только потому,что другого варианта не приняла....сразу полегчало! умение слышать- дышать и вдыхая жить и выдыхая жить! реально как дышать! это слышание и есть радость!!! все услышанное ,как спасение,от того и радость немерянная...научился слышать,привык,ждешь...считай уже счасливчик! в реале мало видела таких, да и не смотрела...некогда было на "дурку париться".

Вот научись слышать ,как норма,привыкнешь и знать будешь все,что надо и про собственность точно,когда ,куда и вообще надо ли? отказ от слышания,как отказ от надобностей...одинаково тупо! тогда,как садомазо сам себя дрючишь,толку ноль! вот в себе и слушай....а то я ,что зря старалась?!

Так дар или всё-же научиться надо? Научиться слышать, научиться понимать? Я же говорил, что без труда не вытянуть и рыбку из пруда.

Бог дары даст, но кувшины принести надо.

Он уже ,этот дар есть,от крещения наверное.С детства крещенные ,пользуются ,как норма.Когда о нем кто-то скажет,пророк или тд,тогда в шоке,что это оказывается не норма.

Время наступает по обстоятельствам. Я не берусь сказать когда.Никому не дано знать времена и сроки...это точно!

вот в себе и слушай....а то я ,что зря старалась?!

Вот и Будда учил в себе слушать, как то так и получается Миллас, Будде не доверяешь, а Его идеи и в тебе присутствуют.

Когда вода в озере спокойна, то в ней звёзды отражаются, а как зарябит от ветра, то и не видно ничего. Так и сознание наше, когда мысли успокоены, то небесное отражается, а когда мысли как блохи прыгают, то и в сознании бардак.

За счет слышания идет отрыв от земли.Самое трудное ,это отрыв,поверить надо.Это каждый способен. Потом над головой возникает потолок-грань...об этот потолок,можно с размахом,но чтобы не размазаться об него,нужен "проходной билет",оплаченный Кровью.Без такого "пропуска",не пройдешь,а сзади бесов толпа! ты в духовном мире.Ну вот и вся разница не смешная. С Буддой и в дурку можно,если Христос не спасет.

Если ты с пешими бежал, и они утомили тебя, как же тебе состязаться с конями? и если в стране мирной ты был безопасен, то что будешь делать в наводнение Иордана?

Пешии ,обычные смертные, сложные но без бесов и не на работе у сатаны , а антихристы не шутка. Не только Пастора и Священники есть среди пеших.

Твоя обычная для мира личность,это твоя пешеходность.)) Сораспятые со Христом,это на Небе свершившийся факт ,когда твое вполне нормальное земное Я уже у Бога Отца в списке мертвых...а ты жив ,только уже не как пешеход,а как всадник. Чувствуешь разницу? И вот туда зовут все подряд,не заплатив за тебя ничего своего! это риск не просто дурки,это риск всякой жизни!!!! и согрешить точно не успеешь,откажешься и погибнешь ,сожрут не пользуясь.

( то,что сказала,не от всякого услышишь,имеешь уши будет польза,не имеешь не навредит ,камнями забросают не больше,разрешено ,нутром чую) лбами об пол до крови тоже не здорово бьются,уже поддались и до Неба не добрались...так там хоть Жертва есть, надоест кайфовать,как ворам от воровства из-за гормонов,может и остановятся,если лоб не расквасят.

Я по крови псковская))) скобари,это как мне тогда говорили,те,кто Петру Первому скобы на корабли выделывали.Я и в душе ,в нутри себя,как в этих частушках о скобарях,там на Псковщине все такими были.Я до сих пор бодрюсь от таких песен и дробку советскую ноги в пол лупят.Вспоминаю дорогу от станции до деревни,лучшая моя дорога.Всю юность до 16ти и детство там...рай!!!

Эти простые люди,как Эхо от Христа ,библию не читали,но сердца на распашку по честному всегда. я тоже такая же,не переделаешь сердце,сколько бы библию не читала.

Миллас, Псковская это хорошо, На Псковичей всегда первый удар приходился, когда с запада враги нападали. Знание истории своей семьи, своего рода - это тоже собственность. 😃

И притом не материальная.

А я только до дедушек знаю, а дальше нет. 😐 Мама немецких кровей, из тех немцев, которые при Екатерине на Русь переехали. А откуда переехали? Непонятно, спросить уже некого.

Отец из Уральских, но в старое время для постройке Уральских заводов ещё Демидов, Лугинин и другие заводчики крестьян крепостных покупали целыми деревнями и переселяли их на Урал. Отец говорил, что их род вроде как с Орловской губернии. Но я точно не знаю, а отца уже нет .

Да и не важно это теперь, я думаю среди всех наций можно найти какие-то хорошие качества, как и среди людей.

У моей страшей дочери,отец ,немец и татарин смешаный,а сам русский из Эстонии.)))

смотри тут о Церкви: которая есть Тело Его, полнота Наполняющего всё во всём.
Послание к Ефесянам 1:23

А ведь эта полнота в людях от Наполняющего,а не от чтения библии!!! Хороших людей много и точно,не от национальности это. Да и не от знания Писания.

Ой как бы нам всем всего хорошего!!!!Таланта и Доброты нам всем!!!

Абсолютно верно.

"С позиции же Духа не может быть никакой обособленности и разделения на "я", "он", "моё", "твоё"..... В Духе можно быть только единым со всем Мирозданием."

Духовные сокровища, или духовные накопления неотъемлемы ни жизнью ни смертью. Именно неотъемлемость духовных накоплений составляет их ценность и значимость и вечную, нетленную собственность духа.

Такие качества духа освобождают от рабства и дают человеку духовную свободу. Например;

Мужество и уверенность в правильности пути освобождает от страха, преданность — от предательства, устремление — от привычек, равновесие и постоянство — от шатаний, колебаний и воздействия со стороны.

Эти качества духа человек носит с собою всегда, везде, во всех Мирах.

Как говорили древние мудрецы;

«Посеешь поступок — пожнёшь привычку.

Посеешь привычку — пожнёшь характер.

Посеешь характер — пожнёшь судьбу»

Мужество и уверенность в правильности пути освобождает от страха,

Уверенность в правильности пути не гарантирует как таковой правильности пути.

Создатели нацистских концлагерей, как и их современные духовные собратья - были и есть уверены в правильности своего пути, едва ли были и есть объяты страхом, когда творили и творят сви злодеяния. Да и в отсутствии мужества их едва ли можно упрекнуть.

, преданность — от предательства,

Опять же преданность - кому или чему? Преданность, слепая, в крайнем своем выражении ест ькак раз духовное рабство.

равновесие и постоянство — от шатаний, колебаний и воздействия со стороны.

а как быть со способностью критически мыслить и отказываться от ложных и ошибочных убеждений, в том числе и под воздействием внешних факторов?

В комментарии говорится о духовных накоплениях и духовных сокровищах.

Соответственно говорится о духовном пути, пути совершенствования духа. Этот путь указан в Евангелии;

"Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный"

Об этом пути речь.

И преданность того же плана, преданность своим духовным устремлениям, Или из любви к Родине например слагается преданность . Любишь своих родителей - значит не предашь, любишь своих детей - значит не предашь. Также и на духовном плане.

Преданность и Любовь не могут быть друг без друга. И если Путь ведёт к любви и радости, то и преданность этому пути будет естественна.

Без любви настоящей преданности быть не может, согласен. Поэтому и можно сказать, что преданность далека от предательства, така как кого или что любишь, не предашь.

говорится о духовном пути, пути совершенствования духа. Этот путь указан в Евангелии;
"Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный"

я бы сказал, это не путь указан, а скорее конечная цель. В статике как бы.

А в динамике легко забрести не туда, и не всегда Господь огненным столпом ведет нас, как сынов Израиля в пустыне. Да и личное Его присутствие, как показывает Ветхий завет, не гарантировало правильность выбранного пути...

В современности можно указать, что как вот строили коммунизм, строили , а все что построили развалилось и осталось нечто несуразное и по сути совершенно противоположное.

из любви к Родине например слагается преданность .

и еще деликатный вопрос. насколько уместно, как вы полагаете, обсуждение темы любви к родине на площадке, основную аудиторию которой составляют люди, эту самую родину покинувшие, причем в 19 случаях из 20 добровольно и по чисто экономическим и социальным мотивам?

Где же тут статика? Это движение, движение к совершенствованию. Во вселенной ничего не стоит на месте. Если Бог это бесконечность и беспредельность, то и путь к совершенству бесконечен. И путь науки к познанию мира тоже бесконечно, так как за гранью всегда будет оставаться непознанное. И качества человека можно развивать и расширять бесконечно.

Если бы было сказано;"вы есть такие совершенные, как Отец ваш Небесный," - то была бы статика, но сказано; "будьте" что и подразумевает Путь.

Господь огненным столпом ведет нас, как сынов Израиля в пустыне.

Я небыл в то время среди сынов Израиля, и кто их вёл, не знаю.

В Библии очень часто применяются образные выражения, нельзя всё понимать буквально.

Я небыл в то время среди сынов Израиля, и кто их вёл, не знаю.

Ну, это в книге Исход подробно описано, личное присутствие не предполагается. А при Нагорной проповеди вы тоже, судя по всему, не присутствовали? Однако Новым заветом как источником пользуетесь. Отчего ж Ветхий Завет не принимаете во внимание, ведь он - основа и источник Нового?

Что касается Моисея;

Моисей вывел израильтян из Египта, где они преьывали в рабстве. Согласно библейскому тексту, он родился в еврейской семье и был усыновлён дочерью фараона и вырос при дворе. А при дворе фараонов всегда было очень сильно влияние жрецов, и Моисей был посвящён во многие тайные знания. И идея Единобожия, которая существовала от древнейших времён, существовала и среди Египетских жрецов, идея Единства в многообразии Космоса. Кстати религия Зороастризм, которая существовала с древнейших времён на территории сегодняшнего Ближнего востока также учила о Едином Боге. Поэтому утверждение, что именно еврейский народ понёс эту идею в мир, не совсем точна.

Бог явился Моисей в Неопалимой купине и открыл его миссию - вывести народ из Египта в Палестину. И, скорее всего именно Моисей и видел знамения Божии, но не народ.

Через Моисея на горе Синай Господь дал свой Закон, десять заповедей. Но из Библии видим, что народ не сразу принял эти заповеди и далеко не всегда подчинялся Моисей как водителю.

В Нагорной проповеди заключено Учение Иисуса, а не какие то сверхестественные события, тем более слова нагорной проповеди подтверждается многими евангелистам , а также и апокрифами.

А что самое главное, это Учение можно проверить на себе и получить неописуемое духовное вдохновение и езабываемый и полезный опыт.

А что, в Евангелии описано толькол Учение Иисуса, но не описаны сверхъестественные события? Исцеление больных, воскрешение мертвых, хождение по воде,...

И в Торе описаны не только сверхъестесвтенные события, но и Учение, которое, как сам Иисус сказал, он пришел исполнить.

Но это все не по теме. Я поднял вопрос о том, что формулирование цели - быть совершенным - не включает в себя автоматически путь к ней. И указал, что, вот, к примеру (образно выражаясь) даже личное водительство Всевышнего, описанное в Торе как огненный столп впереди каравана переселенцев, не гарантировало отсуствие отклонений на этом пути.

В ответ я получил отклонение метафоры со ссылкой на Ваше личное отсутствие в Синайской пустыне и краткую биографию Моисея.

Я вам ясно дал понять, что библия для меня документальной книгой не является, и в столб огненный я не верю.

не включает в себя автоматически путь к ней.

Это и так понятно, про автоматизм и речи не было.

А вот личное водительство от кого? Если для вас Бог личность, то мы о разном говорим.

Что вы понимаете под словом Бог? Я не знаю, но скорее всего понимание у нас разное.

Критическое мышление у вас проявляется только когда вам удобно похоже. Но огненный столб непререкаем. 😃

Я вам ясно дал понять, что библия для меня документальной книгой не является, и в столб огненный я не верю.

Ладно, Бог с ней ,с метафорой. Но все же:

А евангелие, таки образом, документальной книгой является, и в воскрешение Лазаря вы верите?

А кто сказал что Евангелие дркументальная книга?

является, и в воскрешение Лазаря вы верите?

Нужно сначало разобраться, что такое Чудо? Как вы понимаете это слово?

Чудо можно понимать не как нечто сверхъестественное, но как проявление естественных законов природы, еще не изученных человеком. То есть

чудом можно назвать явление, основанное на законах, человеком еще не изученных и им не понимаемых, В Космосе, где все подчинено закону, разве может происходить что-нибудь ему вопреки?

Поэтому , верю не верю, но я допускаю что воскресение Лазаря вполне могло быть.

Настанет время, и оно может быть и не за горами, когда врачи будут воскрешать мёртвых, если тело ещё не старое, и если тонкое тело не успело ещё совершенно отделиться от своей плотной оболочки, и или, как говорят на Востоке, пока серебряная нить, связующая тонкое тело с физическим, не порвалась.

Отрицать легко, допускать труднее.

Само по себе богатство не предосудительно, если оно имеет целью дальнейшее распределение его. Приобретение богатства и благородное использование его, и таков может быть религиозный долг. Непривязанность к материальным ценностям и правильное распределение богатства также приближает к цели, к Богу как и отшельник, который молится в своей колье, так как в этих случаях мы наблюдаем лишь различные проявления той же добродетели - самоотречения и самопожертвования, вызываемых преданностью Богу и всем его созданиям.

Само по себе богатство не предосудительно, если оно имеет целью дальнейшее распределение его

И почему этим путем не шли христианские святые? Материальное богатство - грязь, и как от нее не отмывайся, но все равно потоки ее останутся если не на нашем теле, то в наших душах. Древние говорили, что богат не тот кто много имеет, а тот кто от многого отказывается.

И почему этим путем не шли христианские святые? Материальное богатство - грязь, и как от нее не отмывайся, но все равно потоки ее останутся если не на нашем теле, то в наших душах.

Путей много. Христианские святые прошли жизнь своим Путём отречения от мирской жизни с целью познания Бодественной природы Конечно, это приближает сознание к получению откровений, к получению Благодати. Много подвижников прошло этим Путём. Но духовные искания проявляются также и в зависимости от личных свойств человека. В одном они проявляется как энергичная деятельность, в труде, в другом - в глубокой набожности, в третьем - в мистических исканиях, в четвёртом - в его рациональной философии, и т.д. И мы будем не правы, если скажем, что в одном случае они правильны, а в другом нет.

Например в Индии есть прекрасный пример, это Махатма Ганди.

Ганди мастерски соединил в себе индийского средневекового святого и политического лидера XX века с рациональным, практическим складом ума, сумевшим пробудить дух тёхсот миллионов простых индийцев. Он имел доступ и к власти и к богатству, но не воспользовался в личных целях ни тем, ни другим. Он бескорыстно прошёл свой путь, и отдал себя всего служению человечеству, мирными средствами добился для своего народа независимости. Джавахарлал Неру называл его «Отцом нации», а Рабиндранат Тагор назвал его «Махатма» – Великая душа.

"Материальное богатство" - понятие относительное.)

Полностью отказываться от материального тоже чревато и абсолютно не соответствует срединному пути Будды.

И мы будем не правы, если скажем, что в одном случае они правильны, а в другом нет.

Когда ребенка в процессе его роста шатает со стороны в сторону, то это хорошо или плохо?

Есть Путь Через невежество свое и чужое знание прийти к пониманию самого себя и только тогда откроется связь с Богом. Да, можно ФАНАТИЧНО прийти к Богу тем путем, который другим неподвластен. А такой путь надо рассматривать?

Ганди НЕНАСИЛИЕ от человека перевел на социум, в этом и проявляется РАЗВИТИЕ человека!!!

Образование, это начальная школа на Пути РАЗВИТИЯ!

Путь развития постоянное опровержение достигнутого!!!

Если духовные искания проявляются в зависимости от личных свойств человека, то при чём здесь ребёнок и шаютания?.Скорее это можно сравнить с горой, на вершину которой пролегает множество троп. Какая-то может быть короче, какая-то длиннее, но все они идут к одной цели.

Да, могут быть и шатания, но это может происходить на любом пути, даже и в стремлении к знанию и поисках Бога в себе.

даже и в стремлении к знанию и поисках Бога в себе.

мне кажется, что "поиск Бога в себе" это тоже неправильно понятые истины... ведь если всё - иллюзия, то всё что есть снаружи, это ТЫ, стало быть в себя уходить и чего-то там искать не нужно...всё уже проявлено снаружи, надо лишь научиться это не отделять от себя..тогда бы наверно изменилось отношение к чужой частной собственности, да и вообще, слово собственность использовалось бы крайне редко ))

Я думаю, что по сути нет внутри или снаружи, всё едино. Всё процессы происходящие в мире отражаются на внутреннем состоянии человека, также и всё, что происходит в сознании человека, отражается и на внешнем мире. Всё взаимосвязано.

А как увидеть и почувствовать Бога в себе?

На Востоке говорят, что в неподвижной воде озера отражаются небо и звёзды, сравнивая это с сознанием человека.

Человек же постоянно подвержен движению мыслей в сознании, большая половина которых лишь засоряет его. что является как бы рябью на спокойной воде и мешает отражаться Высшему Миру.

Можно остановиться и прислушаться к тишине, которой вы являетесь, почувствовать себя всеобъемлющем пространством, которым вы являетесь. Просто спокойно посидеть без всяких мыслей, или в бессловесной молитве устремиться к Богу.

Бог есть Любовь, на этом всеобъемлющем принципе держится весь Космос, поэтому можно почувствовать в себе Любовь ко всему миру, ко всему, что нас окружает, также как Солнце светит всем одинаково, не деля людей на плохих и хороших.

.Если мы ищем Бога в,себе, то подразумевается, что и во всех Он есть. Поэтому нужно ещё научиться видеть Бога и в каждом человеке. Тогда Он будет повсюду, и внутри вас, и в каждом встречном, и в дуновении ветерка и даже в упавшем жёлтом листе с дерева и т.д.

В общем я понимаю это как-то так, но у нас Awass всегда говорит о том, что нужно искать Бога в себе, нужно его спросить, как он понимает, каким образом искать Бога в,себе?

Когда человек начинает искать Бога(где бы то ни было), он его теряет.

Когда человек начинает искать Бога(где бы то ни было), он его теряет.

Это смотря что мы понимаем под словом Бог, так как у каждого своё неповторимое понимание, от малого и до великого. Хотя, где малое и где великое? Всё относительно.

Поиски Бога подразумевают духовные искания. Искания в виде осознания.

Опять Пушкин вспомнился 😃

"Духовной жаждою томим......."

Часто сама жизнь показывает наглядно, как вещи и предметы нашего окружения при особом внимании к ним могут заслонить все, что связано с духовностью. Они могут заслонить и Христа так, что отдалят Его в сознании как бы стеною. В этом опасность вещей, к которым прикрепляется сознание. Нельзя слишком сильно погружаться в них и привязывать к ним мысли.

всё зло от привязаенности к близким людям.... чаще всего ради них воруют, убивают, грабят, лажают.

если изучить статистику криминологов, то наверняка лидирует ревность и всё что с ней связано )))

боль в душе это подарок = избавление от душевных ценностей (с)

а собственность это лишь средство обслуживающее душевные ценности.... хотя полно любителей ругать неодушевлённые предметы, например заевший пульт от тв )))