Deutsch

Собственность

4828  1 2 3 4 5 6 7 все
Юрий Созерцатель постоялец10.07.23 15:06
Юрий Созерцатель
10.07.23 15:06 

Так необходима ли человеку собственность? Многие смогут ответить, что не важно, имеет человек много собственности, или не имеет ничего. Главное - это привязан ли человек к своей собственности или нет, т.е. главное это отношение к этой собственности. Но граница между привязанностью и непривязанностью очень тонка. Много-ли людей смогут искренне, сами себе сказать, что они не привязанны к собственности?

Какое-то время назад, я считал, что уж у меня-то действительно нет никакой привязанности к собственности, а позже оказалось что был не честен с самим собой. Иногда ловлю себя на мысли о желании иметь какую либо вещь, которая ни в коей мере не ускоряет путь духовного совершенствования.

Разве можно странникам Великого Пути считать что либо своим в нашем временном пребывании на земле, кроме накопленных знаний и опыта применения? Даже своё физическое тело нельзя считать своим. Сколько их уже сменилось в процессе совершенствования духа?

Эгоизм много времени уделяет собственности, а самоотречение значит отречение от призрачного "я", от всякого эгоизма и собственности.


#1 
  52525225 местный житель10.07.23 15:19
NEW 10.07.23 15:19 
в ответ Юрий Созерцатель 10.07.23 15:06, Последний раз изменено 10.07.23 20:00 (52525225)

вещи, при правильном к ним обращении становятся нами (нашим телом, его продолжением), и это на мой взгляд хорошо... весь вопрос лишь в умении их отпускать (продавать). и со временем этот навык приходит. я говорю о ремесленниках, кузнецах и прочих, их время конечно ушло,но свою нишу они всегда будут иметь... всегда кто то захочет подержать в руках нож над которым кто то пыхтел 2 дня ))

#2 
  52525225 местный житель10.07.23 20:08
NEW 10.07.23 20:08 
в ответ 52525225 10.07.23 15:19

#3 
Юрий Созерцатель постоялец10.07.23 22:20
Юрий Созерцатель
NEW 10.07.23 22:20 
в ответ 52525225 10.07.23 15:19

Временно все, но вневременны достижения духа, по сути они и есть его истинная собственность, всегда пребывающей в нем.

Человек привязан к своей собственности невидимой связью, и когда человек умирает, не умирает эта связь, так как она является энергией психического порядка. И, оказавшись без тела, человек притягивается этими токами к вещам, которыми он владел на Земле и которые считал он своими.

#4 
  52525225 местный житель10.07.23 22:51
NEW 10.07.23 22:51 
в ответ Юрий Созерцатель 10.07.23 22:20

Вы мне напоминаете одного моего старого друга-баптиста, он всегда говорит почти то же самое но другими словами ))

#5 
Юрий Созерцатель постоялец11.07.23 18:11
Юрий Созерцатель
NEW 11.07.23 18:11 
в ответ 52525225 10.07.23 22:51
Вы мне напоминаете одного моего старого друга-баптиста, он всегда говорит почти то же самое но другими словами ))


И это не удивительно. Давно было сказано в Евангелии: "Не собирайте себе сокровищ на Земле", а также что богатому легче пройти сквозь игольное ушко, чем попасть в Царствие небесное, но люди глухи и подолжают собирать, чтобы после физ смерти всё оставить.

Оставляя большое наследство детям, мы так же способствуем закабаления их сознания собственностью, хотя для многих служит оправдвнием своего стяжательства и жажды накопления именно то, что они стараются ради детей.

Сокровища духа превышают богатства земные. Участь богатства и денег одна и та же, они всегда оставляются на Земле уходящим из тела духом. Но сокровища духа всегда остаются при нём и духом уносятся дальше в Мир Горний, а если их нет, то в соответствующие сознанию слои Тонкого Мира.

#6 
  52525225 местный житель12.07.23 12:21
NEW 12.07.23 12:21 
в ответ Юрий Созерцатель 11.07.23 18:11
И это не удивительно. Давно было сказано в Евангелии: "Не собирайте себе сокровищ на Земле", а также что богатому легче пройти сквозь игольное ушко, чем попасть в Царствие небесное

я слышал, что один из главных тезисов протестантской этики, это - чем у тебя больше денег и детей, тем ты ближе к Богу )))

но возможно это выдумки, я не знаю ))

#7 
Юрий Созерцатель постоялец12.07.23 14:55
Юрий Созерцатель
NEW 12.07.23 14:55 
в ответ 52525225 12.07.23 12:21

Я к протестантам отношения не имею, поэтому подтвердить или опровергнуть эту информацию не могу. Хотя в протестантстве очень много направлений и у всех свои правила и т.д.

Во времена своей юности я общался с адвентистами седьмого дня, это тоже протестантское направление, но, как помню, про деньги и детей там никаких подобных установок небыло.

#8 
  52525225 местный житель12.07.23 16:21
NEW 12.07.23 16:21 
в ответ Юрий Созерцатель 12.07.23 14:55
Я к протестантам отношения не имею, поэтому подтвердить или опровергнуть эту информацию не могу

ну вы же такой эрудит, думал что-то читали, слышали.....

#9 
Юрий Созерцатель постоялец12.07.23 19:44
Юрий Созерцатель
NEW 12.07.23 19:44 
в ответ 52525225 12.07.23 16:21

В наше время есть интернет, а в нём есть GOOGLE , Яндекс, Википедия. Поэтому "эрудитом" быть не сложно. 😃

#10 
  52525225 местный житель14.07.23 11:32
NEW 14.07.23 11:32 
в ответ Юрий Созерцатель 10.07.23 15:06, Последний раз изменено 14.07.23 14:28 (52525225)
Но граница между привязанностью и непривязанностью очень тонка.

скорее тонка и непонятна грань между частным и общим... например, частное вредное предприятие засирает ОБЩУЮ экологию... как и какой нибудь дачник, у которого на даче просто дыра в земле, вместо канализации, куда он льёт и фейри и всё прочее... а кто то до сих пор верит в уникальность минеральных источников воды ))))

#11 
adada-inn коренной житель18.07.23 00:37
adada-inn
NEW 18.07.23 00:37 
в ответ 52525225 14.07.23 11:32

Когда-то давно встретилась статья юриста В.И. Крусса «Личностные (“соматические”) права человека в конституции и философско-правовом измерении: к постановке проблемы» ("Государство и право", 2000, №10.)

"Среди правопритязаний личности… можно выделить и обособить группу таких, которые основываются на фундаментальной мировоззренческой уверенности в «праве» человека самостоятельно распоряжаться своим телом..."

Автор отрицал право вещной собственности человека на свое собственное тело -- а ведь это, пожалуй, единственный вид собственности, на которую мы имеем естественное право от рождения. Или?

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#12 
  52525225 местный житель18.07.23 09:28
NEW 18.07.23 09:28 
в ответ adada-inn 18.07.23 00:37
Автор отрицал право вещной собственности человека на свое собственное тело -- а ведь это, пожалуй, единственный вид собственности, на которую мы имеем естественное право от рождения. Или?

для многих людей, право на своё тело перестало бы иметь значение без права на хоть какую нибудь собственность, и это мне кажется не менее страшно, чем не иметь права на своё тело... а такие юристы, как ваш... вполне могут появиться в будущем, если не изменить систему образования )))

#13 
adada-inn коренной житель18.07.23 15:30
adada-inn
NEW 18.07.23 15:30 
в ответ 52525225 18.07.23 09:28

На что можно ответить словами известного немецкого философа Макса Штирнера (1806-1856) писавшего в своей работе "Der Einzige und sein Eigentum":


"Die Fesseln der Wirklichkeit schneiden jeden Augenblick in mein Fleisch die schärfsten Striemen. Mein eigen aber bleibe Ich." -- Оковы действительности каждый миг врезаются в мое тело острыми рубцами. Но я всегда остаюсь своим собственным.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#14 
Юрий Созерцатель постоялец18.07.23 17:14
Юрий Созерцатель
NEW 18.07.23 17:14 
в ответ adada-inn 18.07.23 00:37, Последний раз изменено 18.07.23 17:32 (Юрий Созерцатель)

Если предполагать только физический аспект, то физ тело является нашей собственностью на одну только жизнь. Но, какое досталось, такое и досталось, тем и приходится довольствоваться. У кого-то тело инвалида, у кого то болезненное тело, а у кого-то оно стало старым и дряхлым, это всё создаёт неудобства. По сути то тело, которое мы имеем не всегда соответствует тому, что бы мы хотели.

Плюс к этому, всегда ли мы распоряжаемся своим телом по своему желанию? Когда-то существовал рабовладельческий строй, при этом рабы исполняли волю хозяина. Крепостное право было, когда вас вместе с вашим телом могли продать, забить батогами и т.д. При тоталитарных режимах происходила эксплуатация и принесение в жертву ради идеи физ тел без разрешения их хозяев. В наше время, время власти золотого тельца, активно происходит эксплуатация человека человеком капиталистами и олигархами, то есть воля одного человека подчиняется воле другого человека. Наши тела всегда кто-то эксплуатирует и приходится делать не то что хотелось бы, а то, что позволяет заработать средства, которые нужны для жизнеобеспечения нашего-же тела.

Поэтому всё-же наша неотъемлемая собственность, это интеллектуальная и духовная составляющая.

#15 
  52525225 местный житель18.07.23 18:30
NEW 18.07.23 18:30 
в ответ Юрий Созерцатель 18.07.23 17:14

#16 
adada-inn коренной житель18.07.23 18:36
adada-inn
NEW 18.07.23 18:36 
в ответ Юрий Созерцатель 18.07.23 17:14

Отмечу, что определенные вещные права сохраняются за нами и после смерти. Реализуют их наши наследники, но это уже детали.


Впрочем, для Штирнера и здесь были определенные исключения:

"Dein Leben ist Dein Eigentum; es ist aber den Menschen nur heilig, wenn es nicht das eines Unmenschen ist." -- "Твоя жизнь -- твоя собственность; но она священна для людей, когда это не жизнь не-человека, изверга."



 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#17 
Юрий Созерцатель постоялец18.07.23 19:33
Юрий Созерцатель
NEW 18.07.23 19:33 
в ответ adada-inn 18.07.23 18:36

Есть такое высказывание- "Omnia mea mecum porto" - Всё моё ношу с собою.

Это можно понять так, что все достояние свое, все, что неотъемлемо принадлежит человеку, он носит с собою и в себе. Всем же остальным, до собственного тела включительно, владеем мы временно только.


😃


#18 
6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 патриот18.07.23 20:58
6541149
NEW 18.07.23 20:58 
в ответ Юрий Созерцатель 10.07.23 15:06
Даже своё физическое тело нельзя считать своим.

Трудно не согласиться. Тело и Душа это как в вашем понятии можно совместить вместе? Это случайный выбор или все таки выбирает кто-то кому и что достанется?

Шутка есть" Когда ты стояла за ногами Бог ум раздавал" Это такое можно как за реальность принять?

#19 
adada-inn коренной житель18.07.23 22:09
adada-inn
NEW 18.07.23 22:09 
в ответ 6541149 18.07.23 20:58

Представления о «совместимости» души и тела наивны и чем-то сходны с совместимостью, ситуативной и случайной, водителя и транспортного средства.

 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#20 
1 2 3 4 5 6 7 все