Наверное одна из наиболее оболганных фигур в истории.

Здесь свидетельства очевидцев.

Вы же лишь занимаетесь свободными домыслами.

А что если .... ?

Вот именно.

Неуёмные фантазии не могут заменить свидетельств очевидцев

Давайте честно признаем, что в данном случае была неудачная попытка

И до вас было множество попыток оклеветать Иисуса Христа - уже почти 2000 лет к ряду.

Чего это вам клеветникам неймётся?

²⁴ Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,

Матфея 1:24

© Библия Онлайн, 2003-2023.

Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, - и уже не сомневался - как показывают дальнейшие события.

и принял жену свою - принял как жену. Вот с этого момента Мария и стала для Иосифа женою по факту.

...........

Был ли Ангел Господень темой для Иуды? Судя по тому что сообщает Новый Завет он был атеистом и ценил только материальное. В этом и была его трагедия.

Это грустно для вас, а мне смешно от ваших фантазий.

Иван, я не заметил ваших рассуждений на протяжении долгого времени. Вы уходите от неудобные вопросов , типа; это глупости, это ваши фантазии, и т.д. , на большие рассуждения вас не хватает.

Здесь свидетельства очевидцев.

Вы же лишь занимаетесь свободными домыслами.

Знаете как берутся свидетельства очевидцев?

Берут четырёх человек и слушают их рассказ. Если рассказ отличается в общем, но совпадают детали, ещё можно предположить что каждый рассказал, что увидел.

Но если рассказы совпадают в общем, но рассказчики путаются в деталях, то это очевидно сговор.

Но здесь ситуация ещё интереснее. Из четырёх рассказов только два были написаны очевидцами.

Причём один из очевидцев почему-то списал у другого рассказчика, слышавшего с чужих слов и обильно разбавил своими фантазиями, так как будто он не был очевидцем.

Но ведь этого мало. Они все четверо путаются в показаниях сообща о не возможных вещах.

В общем любой дознаватель увидев эти четыре рассказа сделал бы вывод - врут все четверо.

Но вёдь этого мало. Библия которую вы цитируете переведена с латыни, и в лучшем случае не в третьем переводе через церковнославянский и еще как то. А знаете как называется общий оригинал современной библии на латыни?

Biblia vulgata. Это в лучшем случае перевод сделанный монахом Иеронимом Стридонским. Причём Иеронимом занимался именно свободными домыслами и в непредвзятости обвинить его очень сложно. Он конечно не достиг уровня СИ, но его перевод был мягко говоря художественный, лишающим всякого смысла то, что с библией делают наиболее охотно, раздирают на цитаты вырывая из контекста.

Я же пытаюсь найти крупицы логики в наслоениях фантазий.

Эфир (светоносный эфир, от др.-греч. αἰθήρ, верхний слой воздуха; лат. aether) — гипотетическая всепроникающая среда^[1], колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны (в том числе как видимый свет). Концепция светоносного эфира была выдвинута в XVII веке Рене Декартом^[2] и получила подробное обоснование в XIX веке в рамках волновой оптики и электромагнитной теории Максвелла. Эфир рассматривался также как материальный аналог ньютоновского абсолютного пространства. Существовали и другие варианты теории эфира.

В конце XIX века в теории эфира возникли непреодолимые трудности, вынудившие физиков отказаться от понятия эфира и признать электромагнитное поле самодостаточным физическим объектом, не нуждающимся в дополнительном носителе. Абсолютная система отсчёта была упразднена специальной теорией относительности. Неоднократные попытки отдельных учёных возродить концепцию эфира в той или иной форме (например, связать эфир с физическим вакуумом) успеха не имели

вот пример недоказанного ,но существующего.

если показания дают хотя бы трое,но это Ленин,Сталин,Путин,то реакция будет опираться на веру.

ВЕРА! это необходимая составляющая для верующих....при отсутствии оной из состава обстоятельств,результат отсутствует!

К политикам существует доверие а не вера. А доверие электората определяется на выборах. По делам их узнаете , Евангельская Истина.

Аминь.

вот пример недоказанного ,но существующего.

нет, это пример того, что наука легко отказывается от своих догматов. Как только эфир или абсолютная система оказались опровергнуты, никто не стал ссылаться на рассказы очевидцев 2000 летней давности. И это правильно

если показания дают хотя бы трое,но это Ленин,Сталин,Путин,то реакция будет опираться на веру.

Но только у самых забитых и темных людей . Не буду углубляться в подробности, чтобы не перейти на политику

ВЕРА! это необходимая составляющая для верующих....при отсутствии оной из состава обстоятельств,результат отсутствует!

Вера это желание какого-то результата при отсутствии знаний. Знания убивают веру на корню

Вера,это Знание о том,что ты это сделаешь,только не знаешь как.

А если ты думаешь,что чего то не можешь,то это всего лишь обман...фокус,иллюзия ,ложь.

Если ты до сих пор не смог, это не значит,что не можешь! И когда приходит вера, тогда ,раскрываются возможности.Ложь о бессилии ,о невозможном ,перестает быть.

Так и во Христа !Вера в Него ,это,как вера в себя ...одинаково сложно,но очень даже возможно...прижмет и поверишь))) хорошо,когда знаешь во что возможно верить))) в Божественность! свою же Божественность ,это и есть вера во Христа.....если слабо,то это не значит ,что невозможно. Чем больше прижмет,тем больше сможешь! шансов других иногда нет.)))

возможность мочь и возможность не мочь от веры зависят....а вера от этих шансов.

Воздушному десанту в себя верить необходимо.Так же и христианину))) иначе религиозная история о человеке с библией .

Вера это желание какого-то результата при отсутствии знаний.

Зачем лезете в область о которой не имеете никакого понятия?

Пытаетесь утешить себя таким образом?

Знания убивают веру на корню

Попросили бы хоть кого-то разъяснить вам знаменитую фразу Сократа если сами ещё не допёрли что к чему.

Иван, я не заметил ваших рассуждений

Это ваша проблема - не моя

²⁵ и не знал Ее, как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя Иисус.

Матфея 1:25

© Библия Онлайн, 2003-2023.

и не знал Ее, - это понятно

как наконец Она родила Сына Своего - о Котором говорил пророк Исайя

первенца, - но это ещё не означает что е Марии были и другие кровные дети ...

и он нарек Ему имя Иисус. - Иисус — имя нескольких библейско-исторических личностей, русская транслитерация греческой формы Ιησούς еврейского имени ישוע (Иешу́а), в свою очередь являющегося краткой формой имени יהושע (Йехошу́а) (имя состоит из двух корней — «Йехова» и «спасение»).

Воздушному десанту в себя верить необходимо.

верить в себя, в свои силы, а не какое то там имматериальное существо известное только по рассказам

Так и во Христа !Вера в Него ,это,как вера в себя ...одинаково сложно,но очень даже возможно...прижмет и поверишь)))

а почему именно него? не в аллаха, ктулху , зевса наконец.

Ведь если опираться на библию, то современные церкви и близко не имеют ничего похожего на описанное в евангелиях . Но при этом библия написана так путанно , что выдрав десяток цитат из текста составленного в третьем веке монахом Иеронимом, можно придумать и обосновать библией любую религию.

Хотели бы жить в общине Мормонов с их полигамией? а ведь они куда ближе к евангельской церкви чем все остальные течения вместе взятые.

Что именно заставило вас поверить именно в ваш вариант христианства? Библия? никогда не поверю. толстопузики с крестами на брюхе? Ну не знаю как может им поверить ктото, кто до них ничего не знал о христианстве. Остаются только родители, родные , которым просто принято верить по умолчанию. Но тогда выверите не в какого то христа, вы верите родителям. Точно так же вы по прежнему бы верили в деда мороза, если бы эту веру не развенчали примерно в 10 лет, а поддерживали всю жизнь . И что же вас так прижало в детстве , кроме авторитета родителей? Откуда вы вообще узнали о христианстве?

25 и не знал Ее, как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя Иисус.

Матфея 1:25

© Библия Онлайн, 2003-2023.

копирайт на сайт в случае с библией выглядит особо красиво. У этого сайта есть авторские права на библию? они их выкупили? интересно у кого? любопытно бы посмотреть на документ

и не знал Ее, - это понятно

Матфей впервые увидел Иисуса когда тому было за тридцатник, Иосифа судя по всему Матфей никогда не видел, а Марией , да и братьями Иисуса у секты были мягко говоря напряжённые отношения. Откуда Матфей мог знать подробности интимной жизни родителей Иисуса?

как наконец Она родила Сына Своего - о Котором говорил пророк Исайя

Исайя говорил, что родится Эммануил, а совсем не Иисус.

первенца, - но это ещё не означает что е Марии были и другие кровные дети ...

по закону Моисея размножение было обязанностью, а предохранение было запрещено. Так что если Мария прожила хоть пару лет с Иосифом , то точно были . А прожили Мария с Иосифом минимум 12 лет , до момента упоминаемого в библии, когда родители стали искать маленького Иисуса в храме.

Ну а братья , если не ошибаюсь четверо у Иисуса точно были, и один из них Иаков даже стал епископом или чтото аналогичное

Матфей впервые увидел Иисуса когда тому было за тридцатник, Иосифа судя по всему Матфей никогда не видел, а Марией , да и братьями Иисуса у секты были мягко говоря напряжённые отношения. Откуда Матфей мог знать подробности интимной жизни родителей Иисуса?

Как я понимаю такой вопрос может возникнуть только у человека лишь в двух случаях:

- он никак не одарён в области духовности поэтому и понятия не имеет о других возможностях передачи информации как только те которые в ходу в мире который обычно называют материальным.

- он осведомлён о духовном мире, но по каким-то причинам противостоит ему.

По отношению к вам у меня особые подозрения, так как вы появляетесь нечасто и противостоите лишь Христианской Вести.

Исайя говорил, что родится Эммануил, а совсем не Иисус.

Если вы и этого не понимаете, то какой смысл вообще вам что-либо объяснять?

по закону Моисея размножение было обязанностью, а предохранение было запрещено. Так что если Мария прожила хоть пару лет с Иосифом , то точно были . А прожили Мария с Иосифом минимум 12 лет , до момента упоминаемого в библии, когда родители стали искать маленького Иисуса в храме.
Ну а братья , если не ошибаюсь четверо у Иисуса точно были, и один из них Иаков даже стал епископом или чтото аналогичное

Даже если всё на 100% так как вы это дело представляете, это никак не влияет на суть Благой Вести.

Как я понимаю такой вопрос может возникнуть только у человека лишь в двух случаях:

- он никак не одарён в области духовности поэтому и понятия не имеет о других возможностях передачи информации как только те которые в ходу в мире который обычно называют материальным.

- он осведомлён о духовном мире, но по каким-то причинам противостоит ему.

По отношению к вам у меня особые подозрения, так как вы появляетесь нечасто и противостоите лишь Христианской Вести.

Ну или наиболее вероятный третий вариант

- человек немного понимает о жизни тогдашних людей , живших по закону Моисея и примерно как жили арабы до того как нашли нефть. А вот сочинители библии и монах Иероним этого не знали, а точнее им было всё до лампочки,

вы хотите обсудить ислам или иудаизм? С удовольствием. Хотя подозреваю вы разбираетесь в их истории так же мало как истории христианства

Если вы и этого не понимаете, то какой смысл вообще вам что-либо объяснять?

Ну собственно и обьясняют тем кто не понимает. Тем кто всё понимает обьяснять ничего не нужно