Deutsch

Иуда Искариот

4388  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Юрий Созерцатель постоялец06.07.23 13:30
Юрий Созерцатель
NEW 06.07.23 13:30 
в ответ Юрий Созерцатель 06.07.23 13:27
Иосиф же, муж Ее, - на тот момент он ещё не был её мужем ..

То есть Евангелист соврал что Иосиф был муж её? Но вы вправе его поправить?

#61 
Юрий Созерцатель постоялец06.07.23 13:52
Юрий Созерцатель
NEW 06.07.23 13:52 
в ответ Юрий Созерцатель 06.07.23 13:30, Последний раз изменено 06.07.23 17:34 (Юрий Созерцатель)
No body
#62 
ivan_12 патриот06.07.23 14:04
NEW 06.07.23 14:04 
в ответ ivan_12 06.07.23 10:22

20 Но когда он помыслил это, — се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого;

Матфея 1:20

© Библия Онлайн, 2003-2023.

В этот момент узнал и Иосиф Kого носит Мария под своим сердцем.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#63 
ivan_12 патриот06.07.23 14:11
NEW 06.07.23 14:11 
в ответ Юрий Созерцатель 06.07.23 13:52

Примитивность представленных аргументов наталкивает меня на мысль что вы есть биоробот - я же общаюсь с людьми мыслящими.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#64 
ivan_12 патриот06.07.23 14:14
06.07.23 14:14 
в ответ ivan_12 06.07.23 14:04

21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.

Матфея 1:21

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Что и имеем по факту вплоть до сегодняшнего дня.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#65 
Юрий Созерцатель постоялец06.07.23 18:16
Юрий Созерцатель
NEW 06.07.23 18:16 
в ответ ivan_12 06.07.23 14:11

Ну со мной всё понятно, я биоробот 😃

А вот тема о понимании Евангелия более насущна на данный момент.

Когда человек не хочет или уже не может включить свой разум и здоровое любопытство, чтобы проанализировать прочитанное и составить свое мнение на основании знакомства с первоисточниками, которые, к счастью, в наше время доступны всем, – ему не остается ничего другого, как довольствоваться чужими интерпретациями, всецело полагаясь на уровень сознания их автора, степень его пристрастности и элементарную порядочность

#66 
ivan_12 патриот06.07.23 18:31
NEW 06.07.23 18:31 
в ответ ivan_12 06.07.23 14:14

22 А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:

23 «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог».

Матфея 1:22-23

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Иммануи́л (Иммануэль, Эммануэль, Эммануил, Мануил, Мануэль) — мужское теофорное имя библейского (еврейского) происхождения (др.-евр. ‏עמנואל‏‎ — «с нами Бог»)

В данном случае "нарекут Ему имя" означает не просто назначение какого-либо имени, а то, кем Он является - то есть пророк Исайя предсказал рождение Бога от Девственницy

.............................

Знал ли Иуда что он предаёт Того, чьё рождение предсказал пророк Исайя?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#67 
Юрий Созерцатель постоялец06.07.23 19:22
Юрий Созерцатель
NEW 06.07.23 19:22 
в ответ ivan_12 06.07.23 18:31

Иуда был из Иудеи в отличии от всех остальных учеников, которые были из Галилей, поэтому уж предсказания пророков он лучше вас знал. Но он не увидел в Иисусе того мессию, которого ожидали иудеи, и до сих пор они ждут мессию, как и христиане ждут второго пришествия.

А Бог существовал ещё до сотворения мира, а не родился две тысячи лет назад.

Да и Иисус себя называл сыном человеческим, а по духу сын Божий, Единородный, то есть единственный раз рождённый на Земле в отличии от нас, у которых дух совершенствуется посредством многих воплощений.

#68 
Millas коренной житель06.07.23 20:23
NEW 06.07.23 20:23 
в ответ Юрий Созерцатель 06.07.23 19:22

Сказал апостол,, и уже не я живу, а живёт во мне Христос,,. Во Христе Воля Бога. Христос в христианах. Власть Бога. Если будем думать только о себе, сатана оборзеет.

#69 
Millas коренной житель06.07.23 20:31
NEW 06.07.23 20:31 
в ответ Юрий Созерцатель 06.07.23 19:22

Смертью, смерть поправ... Волю Бога в себе имев. Первая заповедь не зря первая.

#70 
Юрий Созерцатель постоялец06.07.23 20:50
Юрий Созерцатель
NEW 06.07.23 20:50 
в ответ Millas 06.07.23 20:31, Последний раз изменено 06.07.23 20:51 (Юрий Созерцатель)
Сказал апостол,, и уже не я живу, а живёт во мне Христос,,.

Это как бы второе рождение, земной человек умер, а Христос родился внутри человека.

"Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть." - говорится в Евангелии от Луки. Поэтому нужно менять себя, тогда и мир вокруг изменится.


#71 
Millas коренной житель06.07.23 21:05
NEW 06.07.23 21:05 
в ответ Юрий Созерцатель 06.07.23 20:50

Менять себя, это детский сад. Как понять разницу между побеждать и убивать. Вопрос риторический.

#72 
Millas коренной житель06.07.23 21:12
NEW 06.07.23 21:12 
в ответ Юрий Созерцатель 06.07.23 20:50

Сломать себя надо. Менять можно долго. Хочу и надо это разное, хотелка ломается.

#73 
gendy Dinosaur06.07.23 22:31
gendy
NEW 06.07.23 22:31 
в ответ Юрий Созерцатель 05.07.23 07:08

можно долго расписывать почему обе родословные Иисуса в обоих Евангелиях являются выдуманными на все 146%, но незачем, всё это давно разложено по полочкам до нас . Вот пример одного из наиболее полных разборов

https://monco83.livejournal.com/5087.html

https://monco83.livejournal.com/5220.html



Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#74 
gendy Dinosaur06.07.23 23:13
gendy
NEW 06.07.23 23:13 
в ответ ivan_12 05.07.23 12:14
То что вы думаете это одно - право же есть совсем другое. Любой приёмный сын имел те же права как и кровный.

Как интересно, но ведь это играет и в обратную сторону. Любой может утверждать, что бог его усыновил, и он является сыном бога.


Давайте честно признаем, что в данном случае была неудачная попытка скрестить ежа и удава. Очень хотелось дать Иисусу царскую родословную, и в тоже время сохранить Марию девственницей.

Неудачная потому, что писавшие Евангелия плохо знали иврит и прочитали девушка в пророчестве как девственница. Кстати тоже уже разбиралось здесь


Но с родословной не срослось, потому как два евангелиста, соревнуясь кто придумает более красивую родословную дали две разные версии, да кто му же и содержащие ошибки


Но есть и третий пункт, Не могло быть никакой родословной в принципе. И даже не потому, что бедный плотник не мог себе позволить вести такое генеалогическое дерево, даже сейчас при всей бюрократии государства мало кто знает своих предков дальше дедушки, максимум прадедушки.

Но был ещё один страшный фактор - Царь Ирод, вышедший из самых низов он очень ревниво относился ко всем кто мог быть выше его по происхождению, и без зазрения совести убивал. Такая родословная, даже выдуманная была бы смертным приговором.

Ну и ещё один - Хасмонеи правившие Иудеей даже не заикались о корнях Давида, хотя найди хоть кого не преминули бы воспользоваться чтобы укрепить своё положение. Уже тогда , за 140 лет до новой эры любые следы рода Давида были безнадежно потеряны,

Хотя нет не любые . Если верить Библии, у Соломона было около тысячи жён и наложниц. Учитывая среднюю рождаемость и детскую смертность, а самое главное полное отсутствие средств предохранения, после себя оставил минимум 2000 детей, грубо говоря 1000 мальчиков . Хотя учитывая что это были царские дети , выжило наверняка в разы больше


Согласно переписи Давида население незадолго до этого составляло "И подал Иоав список народной переписи царю; и оказалось, что Израильтян было восемьсот тысяч мужей сильных, способных к войне, а Иудеян пятьсот тысяч." Израильтян можно фактически не считать, жил Соломон со своим гаремом в Иудее, вот и выходит что по самым скромным расчётам каждый 500 иудей происходил из царского рода ещё при жизни Соломона, следующее поколение примерно каждый 250. ну и знающий двоичное исчисление скажет, что через 12 поколений каждый иудей мог считать себя потомком Давида. Ну хорошо учтём погрешность,не все стремились жениться на ещё не вовлечённых , но за 30 поколений по Матфею, мало кто остался без генетического материала Давида. Тут и родословная не нужна . А если брать царскую линию, то тут совсем плохо, согласно той же Библии она прервалась и наследников престола Давида не осталось уже до Вавилонского плена

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#75 
Millas коренной житель07.07.23 08:04
NEW 07.07.23 08:04 
в ответ gendy 06.07.23 23:13

К Евреям 3я глава. Когда прижмет и решения нет, только с верою поступаешь. Потом понимаешь, что принятое решение идеально верное, потому что решение принято Евоное. Его решение в тебе. Вот и все твоё родство с родословной. Если Он тебя любит то ты и Еврей и Немец и Русский, ты Родня Ему. Как это делается до сих пор не поняла и почему и за что тоже не поняла, но это не важно, главное что это так.

#76 
gendy Dinosaur07.07.23 12:38
gendy
NEW 07.07.23 12:38 
в ответ Millas 07.07.23 08:04
К Евреям 3я глава. Когда прижмет и решения нет, только с верою поступаешь. Потом понимаешь, что принятое решение идеально верное, потому что решение принято Евоное.

Библия как вам известно делится на две большие группы книг. Ветхий и новый завет.

В свою очередь новый завет делится на евангелия, деяния апостолов и сборник писем.

В отличии от первых двух частей, где можно спорить, послания писали люди, не все из которых даже видели Иисуса, тоесть такие же как мы . Причём письма эти были как рекламные проспекты призывающие присоединиться к новой религии. Ну примерно как выпуски сторожевой башни свидетелей иеговы.

Но это писание стоит немного особняком. Это письмо к евреям. Вы наверное в курсе как описываются евреи в НЗ и как там старательно пестуется ненависть к ним. Но тем не менее были евреи, которые поверили этим словам. Таких было много, но хочется привести пример двоих из них

Бланк - прадед Ленина. Самому бланку повезло, сам царь в награду за веротступничество удачно женил обоих его сыновей. Но вспоминая злодеяния совершенные Лениным, обязательно упоминают его прадеда. В библии сказано, дети будут наказаны до седьмого колена. Бланка наказание достигло уже в третьем.

Мень - крестившийся, ставший успешным священником, но его новые братья по вере не забыли кто он на самом деле и убили его, можно сказать, что рукой убийцы двигал сам бог. А можно не верить в бога и считать, что убийца просто был религиозным маньяком.

Сути это не меняет, не отступил бы Мень от веры предков, умер бы своей смертью.

Вот так и верь

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#77 
Millas коренной житель07.07.23 15:35
NEW 07.07.23 15:35 
в ответ gendy 07.07.23 12:38

Кто-то плотью живёт, а кто-то духом. Тот, кто духом, тот выживает там, где это сложно. По себе знаю. А за такой ваш ответ, я премного благодарна. Спасибо вам за потраченное на ответ мне время.

#78 
ivan_12 патриот07.07.23 15:40
NEW 07.07.23 15:40 
в ответ Юрий Созерцатель 06.07.23 19:22

фантазии у вас необузданные

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#79 
ivan_12 патриот07.07.23 15:45
NEW 07.07.23 15:45 
в ответ Юрий Созерцатель 06.07.23 18:16
Ну со мной всё понятно, я биоробот 😃

Это не смешно.

Это грустно.

А вот тема о понимании Евангелия более насущна на данный момент.

Вот и откройте эту тему, в ней и порассуждаем. Боитесь?

Когда человек не хочет или уже не может включить свой разум и здоровое любопытство, чтобы проанализировать прочитанное и составить свое мнение на основании знакомства с первоисточниками, которые, к счастью, в наше время доступны всем, – ему не остается ничего другого, как довольствоваться чужими интерпретациями, всецело полагаясь на уровень сознания их автора, степень его пристрастности и элементарную порядочность

А здесь сплошные глупости

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 все