Deutsch

О действительно самом важном

355121   72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 все
ivan_12 патриот13.04.23 20:25
NEW 13.04.23 20:25 
в ответ ivan_12 13.04.23 07:01

19 итак, послушай слов моих; я дам тебе совет, и будет Бог с тобою: будь ты для народа посредником пред Богом и представляй Богу дела его;

Исход 18:19

© Библия Онлайн, 2003-2023.


итак, послушай слов моих; - послушает ли Моисей слов своего тестя? Вопрос не праздный, ведь он общается с самим Господом - а здесь некто ...


я дам тебе совет, - примет ли совет?


и будет Бог с тобою: - откуда он знает это? ... или всё-таки знает? Я предполагаю что Иофор также был "на связи" с Господом. Только вот каким образом? Может быть на уровне Духа Святого?


будь ты для народа посредником пред Богом - по делам стратегическое характера


и представляй Богу дела его - через других людей?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот13.04.23 20:41
NEW 13.04.23 20:41 
в ответ ivan_12 13.04.23 20:25

20 научай их уставам и законам Божиим, указывай им путь Его, по которому они должны идти, и дела, которые они должны делать;

Исход 18:20

© Библия Онлайн, 2003-2023.


То есть Иофор предлагает отобрать способных людей из народа, ввести их в курс того дела которое он продвигает при водительстве Господом и сделать их способными вести административные дела.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот13.04.23 21:30
NEW 13.04.23 21:30 
в ответ ivan_12 13.04.23 20:41

21 ты же усмотри из всего народа людей способных, боящихся Бога, людей правдивых, ненавидящих корысть, и поставь их над ним тысяченачальниками, стоначальниками, пятидесятиначальниками и десятиначальниками;

Исход 18:21

© Библия Онлайн, 2003-2023.


ты же усмотри из всего народа людей способных, - сегодня мы сказали бы ещё - талантливых


боящихся Бога, - означает любящих Господа более всего на свете


людей правдивых, - любящих правду


ненавидящих корысть, - не сребролюбивых


и поставь их над ним тысяченачальниками, - наверняка имелись в виду соединения состоящие из 1000 мужчин


стоначальниками, - то же но 100 боеспособнаых мужчин


пятидесятиначальниками - 50


и десятиначальниками - 10

... похоже на организации как казаков в наше время

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот13.04.23 21:43
NEW 13.04.23 21:43 
в ответ ivan_12 13.04.23 21:30

22 пусть они судят народ во всякое время и о всяком важном деле доносят тебе, а все малые дела судят сами: и будет тебе легче, и они понесут с тобою бремя;

Исход 18:22

© Библия Онлайн, 2003-2023.


пусть они судят народ во всякое время - разбирают спорные дела в народе


и о всяком важном деле доносят тебе, - могли быть дела масштаба Моисея где мог потребовать его совет или его вмешательство поменьше


а все малые дела судят сами: - дела масштабом поменьше могли обойтись и без какого-либо вмешательства М.


и будет тебе легче, - да иначе он мог и не справиться со всеми делами


и они понесут с тобою бремя - и сами будут претерпевать становление личностей

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.04.23 00:37
NEW 14.04.23 00:37 
в ответ ivan_12 13.04.23 21:43

23 если ты сделаешь это, и Бог повелит тебе, то ты можешь устоять, и весь народ сей будет отходить в свое место с миром.

Исход 18:23

© Библия Онлайн, 2003-2023.


если ты сделаешь это, - последуешь моему совету ...


и Бог повелит тебе, - повелит последовать моему совету ...


то ты можешь устоять, - и всё будет прекрасно функционировпть



и весь народ сей будет отходить в свое место с миром - после справедливых судов ...


Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.04.23 04:56
NEW 14.04.23 04:56 
в ответ ivan_12 14.04.23 00:37, Последний раз изменено 14.04.23 05:08 (ivan_12)

24 И послушал Моисей слов тестя своего и сделал все, что он говорил;

Исход 18:24

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Писание не говорит ничего по поводу того оказывал ли Господь Бог какое-то влияние на процесс принятия выше означенного решения Моисея. Во всяком случае решение Моисеем послушаться своего тестя было принято и в истории израильского Народа началась эпоха Судей.


Хотя официально "Эпоха судей охватывает период библейской истории от смерти Иисуса Навина .... "

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.04.23 05:16
NEW 14.04.23 05:16 
в ответ ivan_12 14.04.23 04:56

25 и выбрал Моисей из всего Израиля способных людей и поставил их начальниками народа, тысяченачальниками, стоначальниками, пятидесятиначальниками и десятиначальниками,

26 и судили они народ во всякое время; о делах важных доносили Моисею, а все малые дела судили сами.

Исход 18:25-26

© Библия Онлайн, 2003-2023.


... именно так как и рекомендовал Иофор, тесть Моисеев.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.04.23 06:10
NEW 14.04.23 06:10 
в ответ ivan_12 14.04.23 05:16

27 И отпустил Моисей тестя своего, и он пошел в землю свою.

Исход 18:27

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Иофор считается родоначальником друзов[4][5] и пророком в их религии[6][7].

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.04.23 06:19
NEW 14.04.23 06:19 
в ответ ivan_12 14.04.23 06:10, Последний раз изменено 14.04.23 06:37 (ivan_12)

1 В третий месяц по исходе сынов Израиля из земли Египетской, в самый день новолуния, пришли они в пустыню Синайскую.

2 И двинулись они из Рефидима, и пришли в пустыню Синайскую, и расположились там станом в пустыне; и расположился там Израиль станом против горы.

Исход 19:1-2

© Библия Онлайн, 2003-2023.


В этих двух стихах ещё раз но кратко повторяется повторяется история того как Евреи из Рефидима пришли в пустыню Синай (Синайская пустыня располагается на полуострове Синай в центре плато Ат-Тих. Огромная территории пустыни включает в себя ... )

и расположились станом против Горы Синай

(Гора Сина́й (ивр. ‏הַר סִינַי‏‎, Хар-Синай; арам. ܛܘܪܐ ܕܣܝܢܝ Ṭūrāʾ Dsyny; греч. Όρος Σινά; также гора Моисея, гора Хорив) — гора на Синайском полуострове в Египте. Согласно Библии, на этой горе Бог являлся Моисею и дал Десять заповедей.)

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.04.23 11:09
NEW 14.04.23 11:09 
в ответ ivan_12 14.04.23 06:19

3 Моисей взошел к Богу, и воззвал к нему Господь с горы, говоря: так скажи дому Иаковлеву и возвести сынам Израилевым:

4 вы видели, что Я сделал Египтянам, и как Я носил вас как бы на орлиных крыльях, и принес вас к Себе;

Исход 19:3-4

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Моисей взошел к Богу, - исходя из моих егодняшних представлениях о существе Господа - Он везде и всегда, поэтому выражение "Моисей взошел к Богу" - не отвечает объективной реальности а является искусственной схемой для помощи в понимании людям того времени.


и воззвал к нему Господь с горы, - приму без излишнех мудрствований


говоря:

так скажи дому Иаковлеву и возвести сынам Израилевым: - Господь воспитывает Свой народ


вы видели, что Я сделал Египтянам, - видели то видели - но кто из них действительно увидел?


и как Я носил вас как бы на орлиных крыльях, - и это воспринимали так далеко не все


и принес вас к Себе - это скорее не в географическом а духовном смысле

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.04.23 14:55
NEW 14.04.23 14:55 
в ответ ivan_12 14.04.23 11:09

5 итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля,

Исход 19:5

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Исходя из того что мне думается что известно сегодня о Господе, возьму на себя смелость и перефразирую некоторое из этого стиха:


итак,

если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, - кто из вас будет слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой


то будете Моим уделом из всех народов, - тот будет принадлежать к Моему народу который будет Моим уделом из всех народов


ибо Моя вся земля - впрочем, Моё всё и то что вообще есть

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.04.23 15:01
NEW 14.04.23 15:01 
в ответ ivan_12 14.04.23 14:55

6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.

Исход 19:6

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Здесь же незначительная корректировка:


а вы будете - и они будут ...


у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым - это так и останется

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.04.23 21:40
NEW 14.04.23 21:40 
в ответ ivan_12 14.04.23 15:01

7 И пришел Моисей и созвал старейшин народа и предложил им все сии слова, которые заповедал ему Господь.

Исход 19:7

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Понимали ли люди что это могло означать?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.04.23 21:50
NEW 14.04.23 21:50 
в ответ ivan_12 14.04.23 21:40

8 И весь народ отвечал единогласно, говоря: все, что сказал Господь, исполним. И донес Моисей слова народа Господу.

Исход 19:8

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И весь народ отвечал единогласно, говоря: - отвечая единогласно люди должны были быть и одинаково мотивированными


все, что сказал Господь, исполним. - И на сколько времени хватит их задора?


И донес Моисей слова народа Господу

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот15.04.23 00:33
NEW 15.04.23 00:33 
в ответ ivan_12 14.04.23 21:50

9 И сказал Господь Моисею: вот, Я приду к тебе в густом облаке, дабы слышал народ, как Я буду говорить с тобою, и поверил тебе навсегда.

И Моисей объявил слова народа Господу.

Исход 19:9

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И сказал Господь Моисею: вот, Я приду к тебе в густом облаке, - этого ещё не было


дабы слышал народ, как Я буду говорить с !, - если в облаке - то народ услышит?


и поверил тебе навсегда. - ?


И Моисей объявил слова народа Господу - в предыдущем стихе было "И донес Моисей слова народа Господу" - здесь же: И" Моисей объявил слова народа Господу"

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот15.04.23 16:19
NEW 15.04.23 16:19 
в ответ ivan_12 15.04.23 00:33

10 И сказал Господь Моисею: пойди к народу, и освяти его сегодня и завтра; пусть вымоют одежды свои,

11 чтоб быть готовыми к третьему дню: ибо в третий день сойдет Господь пред глазами всего народа на гору Синай;

Исход 19:10-11

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И сказал Господь Моисею:

пойди к народу, и освяти его - судя по тому что последует за этими словами Господь призывает Моисея сделать народ не святым - ведь святость так просто не достигается - а в какой-то степени привести к очищению.


сегодня и завтра - два дня


пусть вымоют одежды свои, - здесь имеются в виду действительно одежды ... в христианском понимании выражение "вымыть одежды свои" включает гораздо больше смысла чем просто вымыть свои одежды


чтоб быть готовыми к третьему дню: - кульминация и смысл всего этого приготовления наступит на третий день.


ибо в третий день

сойдет Господь - как это будет выглядеть? .... Господь!!! Самолично!!!


пред глазами всего народа - не отдельных избранных а "всего народа"!!!


на гору Синай - ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот15.04.23 19:38
NEW 15.04.23 19:38 
в ответ ivan_12 15.04.23 16:19

12 и проведи для народа черту со всех сторон и скажи: берегитесь восходить на гору и прикасаться к подошве ее; всякий, кто прикоснется к горе, предан будет смерти;

13 рука да не прикоснется к нему, а пусть побьют его камнями, или застрелят стрелою; скот ли то, или человек, да не останется в живых; во время протяжного трубного звука могут они взойти на гору.

Исход 19:12-13

© Библия Онлайн, 2003-2023.


и проведи для народа черту со всех сторон - должно означать - с любой из сторон где возможен подступ к горе


и скажи:

берегитесь восходить на гору - даже заступиться за черту ... даже прикасаться к тому что за чертой


и прикасаться к подошве ее - подошва горы также должна была находиться за чертой


всякий, кто прикоснется к горе, предан будет смерти - вот так началось воспитание страха Господня


рука да не прикоснется к нему - к тому кто каким-то образом нарушил этот запрет тем что прикоснулся к горе


а пусть побьют его камнями - что дало бы возможность находиться на удалении от нарушителя Божиего запрета и тем самым исключить касания его.


или застрелят стрелою - то же самое - гарантирует удаление от того кого предают смерти. Замечу - меч и копьё не указаны в перечне орудий приведения приговора в исполнение, видимо из за того что выбрызнувшая кровь могла "коснуться" кого-то непричастного к преступлению


скот ли то - даже скот!


или человек - человеку то можно объяснить ... но запрет есть запрет и он не обсуждается


да не останется в живых - и точка


во время протяжного трубного звука могут они взойти на гору - в этот отрезок времени можно пересечь черту ... в этот отрезок времени запрет отменяется

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот15.04.23 21:25
NEW 15.04.23 21:25 
в ответ ivan_12 15.04.23 19:38

14 И сошел Моисей с горы к народу и освятил народ, и они вымыли одежду свою.

15 И сказал народу: будьте готовы к третьему дню; не прикасайтесь к женам.

Исход 19:14-15

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И сошел Моисей с горы - а как он на этот раз на гору попал и не сказано


к народу - с заданием


и освятил народ - а как он сделал это?


и они вымыли одежду свою - как и было велено


И сказал народу:

будьте готовы к третьему дню - к величайшему событию


не прикасайтесь к женам - это тоже относилось к "вымыли одежду свою"?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот15.04.23 21:35
NEW 15.04.23 21:35 
в ответ ivan_12 15.04.23 21:25

16 На третий день, при наступлении утра, были громы и молнии, и густое облако над горою, и трубный звук весьма сильный; и вострепетал весь народ, бывший в стане.

Исход 19:16

© Библия Онлайн, 2003-2023.


На третий день - как и было сказано ...


при наступлении утра - с самого начала дня


были громы и молнии, и густое облако над горою - что могло выглядеть вполне естественно


и трубный звук весьма сильный - а вот трубный звук без труб - это могло воздействовал пугающе


и вострепетал весь народ, бывший в стане - вострепетал народ от .... радости? ... от нетерпения? ... от страха? ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот15.04.23 21:40
NEW 15.04.23 21:40 
в ответ ivan_12 15.04.23 21:35

17 И вывел Моисей народ из стана в сретение Богу, и стали у подошвы горы.

Исход 19:17

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Народу было несколько сот тысяч - думаю там были только мужчины в физически боевом состоянии.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.