Deutsch

О действительно самом важном

350534   39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 все
ivan_12 патриот06.02.23 05:46
NEW 06.02.23 05:46 
в ответ ivan_12 06.02.23 05:33

1 Иаков жил в земле странствования отца своего, в земле Ханаанской.

Бытие 37:1

© Библия Онлайн, 2003-2023.


С этого момента начнут раскрываться особенности характеров сыновей Иакова и можно будет увидеть как далеко заведут эти самые особенности.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.02.23 11:50
NEW 06.02.23 11:50 
в ответ ivan_12 06.02.23 05:46

2 Вот житие Иакова.

Иосиф, семнадцати лет, пас скот вместе с братьями своими, будучи отроком, с сыновьями Валлы и с сыновьями Зелфы, жен отца своего. И доводил Иосиф худые о них слухи до отца их.

Бытие 37:2

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Вот житие Иакова. - сейчас разговор пойдет о потомство Иакова


Иосиф, семнадцати лет, - речь о Иосифе потому что он пожнет нелегкую судьбу и станет одной из центральных фигур Истории Спасения


пас скот вместе с братьями своими, будучи отроком, с сыновьями Валлы и с сыновьями Зелфы, - ... Сыновья Лии были гораздо старше и не пасли скот вместе с этими юношами.


жен отца своего. - то Валлу называют наложницей Иакова, здесь же женою ... То Валла и Зелфа служанки - здесь же жёны ... Или жёны в смысле женщины?


И доводил Иосиф худые о них слухи до отца их - о! Такие дела редко встречают одобрение у братьев и сверстников ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.02.23 15:43
NEW 06.02.23 15:43 
в ответ ivan_12 06.02.23 11:50

3 Израиль любил Иосифа более всех сыновей своих, потому что он был сын старости его, — и сделал ему разноцветную одежду.

Бытие 37:3

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Израиль любил Иосифа более всех сыновей своих, - если же они об этом каким-то образом узнают или почувствуют, то Иосифу может стать неуютно.


потому что он был сын старости его, — - что это означает я без понятия


и сделал ему разноцветную одежду - думаю что в те времена это выглядело роскошно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.02.23 16:06
NEW 06.02.23 16:06 
в ответ ivan_12 06.02.23 15:43

4 И увидели братья его, что отец их любит его более всех братьев его; и возненавидели его и не могли говорить с ним дружелюбно

Бытие 37:4

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И увидели братья его, что отец их любит его более всех братьев его; - конечно же это не могло не вызвать у них чувства ревности или зависти


и возненавидели его - резкие ребята ...


и не могли говорить с ним дружелюбно - дело дошло до открытой враждебности

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Назар54 прохожий06.02.23 18:47
Назар54
NEW 06.02.23 18:47 
в ответ ivan_12 06.02.23 11:50

Вот житие Иакова.Иосиф, семнадцати лет, пас скот вместе с братьями своими, будучи отроком, с сыновьями Валлы и с сыновьями Зелфы, жен отца своего. И доводил Иосиф худые о них слухи до отца их.

Интересно, но вам бы еще кто кого родил вспомнить. Исаак родил Абрама. Абрам родил....

Это кто и кого родил?

Назар54 прохожий06.02.23 18:49
Назар54
NEW 06.02.23 18:49 
в ответ ivan_12 06.02.23 16:06

И увидели братья его, что отец их любит его более всех братьев его;


Не против, что братья увидели своих братьев. А Иуда тоже был братом? Я не знаю. Просто Иисуса предал свой же брат.

ivan_12 патриот06.02.23 18:51
NEW 06.02.23 18:51 
в ответ ivan_12 06.02.23 16:06

5 И видел Иосиф сон, и рассказал братьям своим: и они возненавидели его еще более.

Бытие 37:5

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Парню было уже 17 лет, неужели он не имел никаких сомнений?

Или он был настолько порядочным, что не умел юлить и вилять - говорил то что думал.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Назар54 прохожий06.02.23 18:53
Назар54
NEW 06.02.23 18:53 
в ответ ivan_12 06.02.23 18:51

И видел Иосиф сон, и рассказал братьям своим: и они возненавидели его еще более.

Но 30 серебренников решили всё.

Назар54 прохожий06.02.23 18:55
Назар54
NEW 06.02.23 18:55 
в ответ ivan_12 06.02.23 18:51

Парню было уже 17 лет, неужели он не имел никаких сомнений?

Или он был настолько порядочным, что не умел юлить и вилять - говорил то что думал.


Иуда был почти в возрасте Иисуса.Среди 12 за столом был и он тоже.

ivan_12 патриот07.02.23 02:14
NEW 07.02.23 02:14 
в ответ Назар54 06.02.23 18:53

Ваша сова на чужом глобусе выглядит довольно оригинально.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.02.23 07:36
NEW 07.02.23 07:36 
в ответ ivan_12 06.02.23 18:51

6 Он сказал им: выслушайте сон, который я видел:

7 вот, мы вяжем снопы посреди поля; и вот, мой сноп встал и стал прямо; и вот, ваши снопы стали кругом и поклонились моему снопу.

8 И сказали ему братья его: неужели ты будешь царствовать над нами? неужели будешь владеть нами? И возненавидели его еще более за сны его и за слова его.

Бытие 37:6-8

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Я убеждён в том что Иосиф понимал какие последствия будут вызваны его рассказами о своих снах.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
3434 завсегдатай07.02.23 09:11
3434
NEW 07.02.23 09:11 
в ответ Назар54 06.02.23 18:49

Вы всё перепутали потому, что не учли, что имелось две ✌️ персоны с именем Иуда. Брата звали Иуда-Фаддей, а вот апостола-предателя звали Иуда-Искариот.


ivan_12 патриот07.02.23 12:56
NEW 07.02.23 12:56 
в ответ ivan_12 07.02.23 07:36

9 И видел он еще другой сон, и рассказал его братьям своим, говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звезд поклоняются мне.

Бытие 37:9

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Ого! Сейчас будет ещё ещё более жёсткая заварушка.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.02.23 13:23
NEW 07.02.23 13:23 
в ответ ivan_12 07.02.23 12:56

10 И он рассказал отцу своему и братьям своим; и побранил его отец его и сказал ему: что это за сон, который ты видел? неужели я и твоя мать, и твои братья придем поклониться тебе до земли?

Бытие 37:10

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И он рассказал отцу своему - до сих пор он рассказывал лишь братьям своим


и братьям своим; - а они и так уже злы на него


и побранил его отец его - а это ещё хуже


и сказал ему: что это за сон, который ты видел? - получается что в принципе в вещи сны он верил


неужели я - это сбивает с толку.


и твоя мать, - но его мать Рахиль ведь умерла при родах его младшего брата Вениамина!

Так что здесь налицо либо недосмотр - либо перспектива Жизни ... вечной.


и твои братья - с ними проще всего - хотя совсем не просто.


придем поклониться тебе до земли? - это значило бы что их жизни полностью находятся в его руках.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.02.23 13:46
NEW 07.02.23 13:46 
в ответ ivan_12 07.02.23 13:23

11 Братья его досадовали на него, а отец его заметил это слово.

Бытие 37:11

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Братья его досадовали на него, -это была досада в высшей степени её проявления.


а отец его заметил это слово - ... или запомнил всё это дело(?)

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.02.23 18:57
NEW 07.02.23 18:57 
в ответ ivan_12 07.02.23 13:46

12 Братья его пошли пасти скот отца своего в Сихем.

13 И сказал Израиль Иосифу: братья твои не пасут ли в Сихеме? пойди, я пошлю тебя к ним.

Он отвечал ему: вот я.

Бытие 37:12-13

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Видимо средние сыновья Иакова пасли скот там уже несколько дней и даже недель, так что появилась необходимость справиться о состоянии дел на пастбище.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.02.23 19:19
NEW 07.02.23 19:19 
в ответ ivan_12 07.02.23 18:57

Израиль сказал ему: пойди, посмотри, здоровы ли братья твои и цел ли скот, и принеси мне ответ. И послал его из долины Хевронской; и он пришел в Сихем.

Бытие 37:14

© Библия Онлайн, 2003-2023.


От дома Иакова в долине Хевронской (стих 14) до Сихема (стих 12), было километров восемьдесят,


Эти данные понадобятся чуть ниже:

а Дофан лежал еще севернее, километрах в двадцати двух - двадцати четырех.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.02.23 20:44
NEW 07.02.23 20:44 
в ответ ivan_12 07.02.23 19:19

15 И нашел его некто блуждающим в поле, и спросил его тот человек, говоря: чего ты ищешь?

Бытие 37:15

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И нашел его - то есть не Иосиф проявил инициативу увидев незнакомомца, а наоборот


некто - может быть кто угодно - от человека до духовного существа


блуждающим в поле, - не ищущим кого-то, но "блуждающим" ...


и спросил его тот человек, - могло быть и духовное существо в образе человека


говоря: чего ты ищешь? - не кого а чего ...


Может быть эти детали не имеют значения ... может быть ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.02.23 23:20
NEW 07.02.23 23:20 
в ответ ivan_12 07.02.23 20:44

16 Он сказал: я ищу братьев моих; скажи мне, где они пасут?

Бытие 37:16

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Иаков просит того человека сказать где его братья с уверенностью что тот должен знать где они.


Всё-таки непонятно что там делал этот человек - ведь не сказано что он выполнял какую-то работу. В поле логично было либо пасти скот - либо охотиться, но ничего не сказано чтобы что-то хотябы намекало на принадлежность к пастуху либо охотнику.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.02.23 23:30
NEW 07.02.23 23:30 
в ответ ivan_12 07.02.23 23:20

17 И сказал тот человек: они ушли отсюда, ибо я слышал, как они говорили: «пойдем в Дофан». И пошел Иосиф за братьями своими и нашел их в Дофане.

Бытие 37:17

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И сказал тот человек: они ушли отсюда, ибо я слышал, как они говорили: «пойдем в Дофан». - также странно: чтобы услышать о чём братья говорят незнакомец - если он был человеком - должен был находиться от них довольно близко. А обстоятельства не предполагали этого.


И пошел Иосиф за братьями своими и нашел их в Дофане - то есть от своего дома до них Иосиф преодолел более ста км..

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.