Deutsch

О действительно самом важном

350669   47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 все
ivan_12 патриот19.02.23 19:57
NEW 19.02.23 19:57 
в ответ ivan_12 19.02.23 19:08

34 И посылались им кушанья от него, и доля Вениамина была впятеро больше долей каждого из них. И пили, и довольно пили они с ним.

Бытие 43:34

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И посылались им - как братьям его так и слугам его Египтянам - но здесь речь идёт прежде всего о братьях.


кушанья от него, - таким образом он видел то как и кем естся.


и доля Вениамина была впятеро больше долей каждого из них. - как это происходило? Ведь уже точно все ели столько "сколько влазило". Или у него был аппетит зверский? Или так было сделано с намерением - пусть он многого не доест, зато будет видно того кто в особом почёте.


И пили, - речь идёт явно не о воде или соках


и довольно пили они - луче и не скажешь


с ним - значит и он пил столько же плюс они общались друг с другом во время трапезы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.02.23 20:59
NEW 19.02.23 20:59 
в ответ ivan_12 19.02.23 19:57

1 И приказал Иосиф начальнику дома своего, говоря: наполни мешки этих людей пищею, сколько они могут нести, и серебро каждого положи в отверстие мешка его,

2 а чашу мою, чашу серебряную, положи в отверстие мешка к младшему вместе с серебром за купленный им хлеб. И сделал тот по слову Иосифа, которое сказал он.

Бытие 44:1-2

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Всё это уже было кроме странности с чашей Иосифа которую нужно положить в мешок Вениамина - для чего это?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.02.23 22:14
NEW 19.02.23 22:14 
в ответ ivan_12 19.02.23 20:59

3 Утром, когда рассвело, эти люди были отпущены, они и ослы их.

Бытие 44:3

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Утром, когда рассвело, - уже видна дорога и ещё не жарко


эти люди были отпущены, - т. е. братья Иосифа отправились в путь


они и ослы их. - И весь груз на них

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.02.23 22:24
NEW 19.02.23 22:24 
в ответ ivan_12 19.02.23 22:14

4 Еще не далеко отошли они от города, как Иосиф сказал начальнику дома своего: ступай, догоняй этих людей и, когда догонишь, скажи им: «для чего вы заплатили злом за добро?

Бытие 44:4

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Еще не далеко отошли они от города, - а чего тянуть время, ведь придраться уже есть к чему, да и дело уже "обкатанное"


как Иосиф сказал начальнику дома своего: - ...


ступай, догоняй этих людей - благо дело недолгое


и, когда догонишь, скажи им: - то что тот найдет чашу там где сам же и положил никто из них не сомневался.


«для чего вы заплатили злом за добро? - то что сначала нужно что-то предъявить - было ясно и так

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.02.23 22:32
NEW 19.02.23 22:32 
в ответ ivan_12 19.02.23 22:24

5 Не та ли это чаша, из которой пьет господин мой и он гадает на ней? Худо это вы сделали».

Бытие 44:5

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Не та ли это чаша, из которой пьет господин мой - значит нужно представить дело так что это не просто ценность украденная из дома, а из предметов личного пользования господина - что должно было ещё усугубить их вину.


и он гадает на ней? - тем более ...


Худо это вы сделали». - да уж ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.02.23 22:36
NEW 19.02.23 22:36 
в ответ ivan_12 19.02.23 22:32

6 Он догнал их и сказал им эти слова.

Бытие 44:6

© Библия Онлайн, 2003-2023.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.02.23 23:41
NEW 19.02.23 23:41 
в ответ ivan_12 19.02.23 22:36

7 Они сказали ему: для чего господин наш говорит такие слова? Нет, рабы твои не сделают такого дела.

Бытие 44:7

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Каждый из братьев был уверен как в себе так и любом другом брате своём что ничего

подобного не сделают.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.02.23 23:55
NEW 19.02.23 23:55 
в ответ ivan_12 19.02.23 23:41

8 Вот, серебро, найденное нами в отверстии мешков наших, мы обратно принесли тебе из земли Ханаанской: как же нам украсть из дома господина твоего серебро или золото?

Бытие 44:8

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Вот, серебро, найденное нами в отверстии мешков наших, мы обратно принесли тебе из земли Ханаанской: - напоминают об известном случае когда им подкинули в мешки их плату за зерно


как же нам украсть из дома господина твоего серебро или золото? - как уже говорилось, они были уверены в себе

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот20.02.23 01:46
NEW 20.02.23 01:46 
в ответ ivan_12 19.02.23 23:55

9 У кого из рабов твоих найдется чаша, тому смерть, и мы будем рабами господину нашему.

Бытие 44:9

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Они были настолько уверены себе что сами предложили условие: если тот найдет эту чашу у кого-то в мешке то он может быть умерщвлён, остальные же пойдут в рабство к нашедшему ту чашу.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот20.02.23 02:00
NEW 20.02.23 02:00 
в ответ ivan_12 20.02.23 01:46

10 Он сказал: хорошо; как вы сказали, так пусть и будет: у кого найдется чаша , тот будет мне рабом, а вы будете не виноваты.

Бытие 44:10

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Слуга Иосифа вроде бы и согласился на эти условия, фактически же только с тем что он будет у них искать а если у кого найдет то тот стает ему рабом - остальные же будут объявлены невиновными.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот20.02.23 02:17
NEW 20.02.23 02:17 
в ответ ivan_12 20.02.23 02:00

11 Они поспешно спустили каждый свой мешок на землю и открыли каждый свой мешок.

12 Он обыскал, начал со старшего и окончил младшим; и нашлась чаша в мешке Вениаминовом.

Бытие 44:11-12

© Библия Онлайн, 2003-2023.


В общем куда он эту чашу положил там же её и нашёл.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот20.02.23 02:47
NEW 20.02.23 02:47 
в ответ ivan_12 20.02.23 02:17

13 И разодрали они одежды свои, и, возложив каждый на осла своего ношу, возвратились в город.

Бытие 44:13

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И разодрали они одежды свои, - как жест горя и глубокого отчаяния ... в Писании впервые встречается в эпизоде где Иаков - Израиль узнает о смерти любимого своего сына Иосифа


и, возложив каждый на осла своего ношу, - здесь получается что у каждого было лишь по одному ослу - но в таком случае каждый из них мог взять с собою не так уж и много зерна.


возвратились в город - к Иосифу ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот20.02.23 06:26
NEW 20.02.23 06:26 
в ответ ivan_12 20.02.23 02:47

14 И пришли Иуда и братья его в дом Иосифа, который был еще дома, и пали пред ним на землю.

Бытие 44:14

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И пришли Иуда и братья его - почему это вдруг Иуда называется первым среди братьев, хотя самого старшего из них зовут Рувим? Не потому ли что именно он стал всё более активно заниматься спасением ситуации?


в дом Иосифа, - от которого полностью зависит судьба братьев


который был еще дома, - значит прошло немного времени с момента отбытия братьев


и пали пред ним на землю - в который уже раз?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот20.02.23 06:36
NEW 20.02.23 06:36 
в ответ ivan_12 20.02.23 06:26

15 Иосиф сказал им: что это вы сделали? разве вы не знали, что такой человек, как я, конечно, угадает?

Бытие 44:15

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Примечательно: судя по речи Иосифа он не осуждает воровство в принципе, он как бы указывает на их безрассудность именно в этом случае.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот20.02.23 09:40
NEW 20.02.23 09:40 
в ответ ivan_12 20.02.23 06:36

16 Иуда сказал: что нам сказать господину нашему? что говорить? чем оправдываться? Бог нашел неправду рабов твоих; вот, мы рабы господину нашему, и мы, и тот, в чьих руках нашлась чаша.

Бытие 44:16

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Иуда сказал: - ... не Рувим


что нам сказать господину нашему? что говорить? чем оправдываться? - видимо никому и в голову не пришла мысль о том что чашу могли подложить. А если бы подумали - могли бы вслух сказать об этом?


Бог нашел неправду рабов твоих; - они в это верили ...


вот, мы рабы господину нашему, - таким и был уговор


и мы, и тот, в чьих руках нашлась чаша. - а вот таким он не был - было: смерть тому у кого найдут эту злополучную чашу.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот20.02.23 12:11
NEW 20.02.23 12:11 
в ответ ivan_12 20.02.23 09:40

17 Но Иосиф сказал: нет, я этого не сделаю; тот, в чьих руках нашлась чаша, будет мне рабом, а вы пойдите с миром к отцу вашему.

Бытие 44:17

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Именно ради Вениамина и провёл Иосиф этот цирк.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот20.02.23 19:23
NEW 20.02.23 19:23 
в ответ ivan_12 20.02.23 12:11

18 И подошел Иуда к нему, и сказал: господин мой, позволь рабу твоему сказать слово в уши господина моего, и не прогневайся на раба твоего, ибо ты то же, что фараон.

Бытие 44:18

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Иуда пытается спасти ситуацию.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Назар54 посетитель20.02.23 19:28
Назар54
NEW 20.02.23 19:28 
в ответ ivan_12 20.02.23 19:23, Последний раз изменено 20.02.23 19:31 (Назар54)
И подошел Иуда к нему, и сказал: господин мой, позволь рабу твоему сказать слово в уши господина моег

А Вы не подскажете откуда это выражение "Я умываю руки"? А "омовение рук" это традиция или это не обязательно?

ivan_12 патриот20.02.23 19:33
NEW 20.02.23 19:33 
в ответ ivan_12 20.02.23 19:23

19 Господин мой спрашивал рабов своих, говоря: «есть ли у вас отец или брат?»

20 Мы сказали господину нашему, что у нас есть отец престарелый, и младший сын, сын старости, которого брат умер, а он остался один от матери своей, и отец любит его.

21 Ты же сказал рабам твоим: «приведите его ко мне, чтобы мне взглянуть на него».

22 Мы сказали господину нашему: «отрок не может оставить отца своего, и если он оставит отца своего, то сей умрет».

23 Но ты сказал рабам твоим: «если не придет с вами меньший брат ваш, то вы более не являйтесь ко мне на лицо».

24 Когда мы пришли к рабу твоему, отцу нашему, то пересказали ему слова господина моего.

25 И сказал отец наш: «пойдите опять, купите нам немного пищи».

26 Мы сказали: «нельзя нам идти; а если будет с нами меньший брат наш, то пойдем; потому что нельзя нам видеть лица того человека, если не будет с нами меньшего брата нашего».

27 И сказал нам раб твой, отец наш: «вы знаете, что жена моя родила мне двух сынов;

28 один пошел от меня, и я сказал: верно, он растерзан; и я не видал его доныне;

29 если и сего возьмете от глаз моих и случится с ним несчастье, то сведете вы седину мою с горестью во гроб».

30 Теперь если я приду к рабу твоему, отцу нашему, и не будет с нами отрока, с душою которого связана душа его,

31 то он, увидев, что нет отрока, умрет; и сведут рабы твои седину раба твоего, отца нашего, с печалью во гроб.

32 Притом я, раб твой, взялся отвечать за отрока отцу моему, сказав: «если не приведу его к тебе, то останусь я виновным пред отцом моим во все дни жизни».

Бытие 44:19-32

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Это всё уже знакомо.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Назар54 посетитель20.02.23 19:43
Назар54
NEW 20.02.23 19:43 
в ответ ivan_12 20.02.23 19:33, Последний раз изменено 20.02.23 19:44 (Назар54)
Господин мой спрашивал рабов своих, говоря: «есть ли у вас отец или брат?»

Вы как раб своего господина знаете наверное как относиться к этим "ясновидящим" на форуме?

И Вы не ответили о Ванге, Библию читать многие умеют, мне просто от вас хочется услышать что Ванга и Мессинг это не от Мира сего или нет?

Я недавно на форуме, пытаюсь понять в какой теме мне легче.