Deutsch

О действительно самом важном

350534   40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 все
ivan_12 патриот08.02.23 04:53
NEW 08.02.23 04:53 
в ответ ivan_12 07.02.23 23:30

18 И увидели они его издали, и прежде нежели он приблизился к ним, стали умышлять против него, чтобы убить его.

Бытие 37:18

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И увидели они его издали, - при том что Иосифу пришлось пройти более ста километров, что ему пришлось в Сихеме искать своих братьев - за один световой день пешего перехода он бы гарантированно не управился. Если "увидели они его издали", то ещё было очень светло.


и прежде нежели он приблизился к ним, - у них было в распоряжении не так уж много времени


стали умышлять против него, - то есть обсуждать конкретный план действий. (?)


чтобы убить его - так просто обсуждали убийство?!!!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.02.23 05:40
NEW 08.02.23 05:40 
в ответ ivan_12 08.02.23 04:53

19 И сказали друг другу: вот, идет сновидец

Бытие 37:19

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Похоже на то что говорили они это с издёвками.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.02.23 07:12
NEW 08.02.23 07:12 
в ответ ivan_12 08.02.23 05:40

20 пойдем теперь, и убьем его, и бросим его в какой‐нибудь ров, и скажем, что хищный зверь съел его; и увидим, что будет из его снов.

Бытие 37:20

© Библия Онлайн, 2003-2023.


А мы посмотрим что будет из их намерений

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.02.23 09:33
NEW 08.02.23 09:33 
в ответ ivan_12 08.02.23 07:12

21 И услышал сие Рувим и избавил его от рук их, сказав: не убьем его.

Бытие 37:21

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И услышал сие Рувим - он был самым старшим из братьев, сын Иакова от Лии - тот который "переспал с наложницей отца своего Валлою".


и избавил его от рук их, - похоже что авторитет старшего и решительность характера способствовали ему в этом - при всём при том он оказался и милосердным.


сказав: не убьем его - это было сказано вполне однозначно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.02.23 12:54
NEW 08.02.23 12:54 
в ответ ivan_12 08.02.23 09:33

22 И сказал им Рувим: не проливайте крови; бросьте его в ров, который в пустыне, а руки не налагайте на него. Сие говорил он, чтобы избавить его от рук их и возвратить его к отцу его.

Бытие 37:22

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И сказал им Рувим: не проливайте крови; - видно он понимал или знал что пролитие крови не может допускаться без очень важной на то причины


бросьте его в ров, - откуда он сам не выберется


который в пустыне, - здесь может быть недоразумение - они ведь находятся на пастбище, значит до пустыни далеко ... не обязательно - там могли быть участки где ничего не растёт, которые вполне могли вполне между собой называть пустыней.


а руки не налагайте на него. - строго говоря в нашем обиходе наложить на кого-то руки означает совершить над ним физическое насилие - они же должны будут это сделать. Но у них это выражение включает в себя другой смысл.


Сие говорил он, чтобы избавить его от рук их и возвратить его к отцу его. - по всей очевидности он не обладал достаточным влиянием для того чтобы вернуть Иосифа отцу не прибегая к хитрости.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.02.23 16:02
NEW 08.02.23 16:02 
в ответ ivan_12 08.02.23 12:54

23 Когда Иосиф пришел к братьям своим, они сняли с Иосифа одежду его, одежду разноцветную, которая была на нем,

24 и взяли его и бросили его в ров; ров же тот был пуст; воды в нем не было.

Бытие 37:23-24

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Это был по всей видимости накопитель воды.

Без посторонней помощи ему было из него не выбраться.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.02.23 18:45
NEW 08.02.23 18:45 
в ответ ivan_12 08.02.23 16:02

25 И сели они есть хлеб, и, взглянув, увидели, вот, идет из Галаада караван Измаильтян, и верблюды их несут стираксу, бальзам и ладан: идут они отвезти это в Египет.

Бытие 37:25

© Библия Онлайн, 2003-2023.


А если упомянуто что идёт караван сопровождаемый незнакомыми людьми то неважно что они везут - какую-то роль в этой истории он должен сыграть ....


А может быть всё-же для Истории Спасения важно что они везут именно стираксу, бальзам и ладан?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.02.23 20:19
NEW 08.02.23 20:19 
в ответ ivan_12 08.02.23 18:45

26 И сказал Иуда братьям своим: что пользы, если мы убьем брата нашего и скроем кровь его?

Бытие 37:26

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Должен заметить, во время этого разговора Рувима не было между ними.


Ну и нравы были у некоторых в то время - Иуда против убийства потому что от этого не будет "пользы".

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот08.02.23 23:36
NEW 08.02.23 23:36 
в ответ ivan_12 08.02.23 20:19

27 Пойдем, продадим его Измаильтянам, а руки наши да не будут на нем, ибо он брат наш, плоть наша. Братья его послушались.

Бытие 37:27

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Пойдем, продадим его Измаильтянам, - проверочное слово - продадим ....


а руки наши да не будут на нем, ибо он брат наш, плоть наша. - ну-ну. а не будь здесь каравана, что было бы тогда?


Братья его послушались. - ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот09.02.23 01:14
NEW 09.02.23 01:14 
в ответ ivan_12 08.02.23 23:36

28 И, когда проходили купцы Мадиамские, вытащили Иосифа изо рва и продали Иосифа Измаильтянам за двадцать сребреников; а они отвели Иосифа в Египет.

Бытие 37:28

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И ни у кого даже сердце не дрогнуло?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот09.02.23 02:28
NEW 09.02.23 02:28 
в ответ ivan_12 09.02.23 01:14, Последний раз изменено 09.02.23 07:39 (ivan_12)

29 Рувим же пришел опять ко рву; и вот, нет Иосифа во рве. И разодрал он одежды свои,

30 и возвратился к братьям своим, и сказал: отрока нет, а я, куда я денусь?

Бытие 37:29-30

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Рувим же пришел опять ко рву; - он ведь собирался вернуть юношу отцу


и вот, нет Иосифа во рве. - это было для него неожиданностью


И разодрал он одежды свои, - от отчаяния


и возвратился к братьям своим, - а куда было ещё ему идти?


и сказал: отрока нет, - даже и не спросил знают ли что они?


а я, куда я денусь? - денусь от кого или чего? - от самоупрёков?, от .. ? ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот09.02.23 07:21
NEW 09.02.23 07:21 
в ответ ivan_12 09.02.23 02:28, Последний раз изменено 09.02.23 07:23 (ivan_12)

31 И взяли одежду Иосифа, и закололи козла, и вымарали одежду кровью;

Бытие 37:31

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Всё для того чтобы в их обман поверили.


И это сделали те же (?) братья которые некоторое время назад отомстили (?) за свою сестру.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот09.02.23 10:14
NEW 09.02.23 10:14 
в ответ ivan_12 09.02.23 07:21

32 и послали разноцветную одежду, и доставили к отцу своему, и сказали: мы это нашли; посмотри, сына ли твоего эта одежда, или нет.

Бытие 37:32

© Библия Онлайн, 2003-2023.


и послали разноцветную одежду, - её было очень трудно спутать с другой.


и доставили к отцу своему, - и этим выражалоь их истинное почитание отца


и сказали: мы это нашли; - намеренная ложь


посмотри, сына ли твоего эта одежда, или нет - что сказать на это? ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот09.02.23 11:40
NEW 09.02.23 11:40 
в ответ ivan_12 09.02.23 10:14

33 Он узнал ее и сказал: это одежда сына моего; хищный зверь съел его; верно, растерзан Иосиф.

Бытие 37:33

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Он узнал ее и сказал: это одежда сына моего; - конечно же узнал - ведь он её и приобрёл Иосифу


хищный зверь съел его; - а что он мог ещё предположить


верно, растерзан Иосиф. - был в этом даже уверен - похоже такого вероломства от своих сыновей он ожидать не мог .... справедливости ради нужно отметить что Рувим не был соучастником этого дела.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот09.02.23 11:47
NEW 09.02.23 11:47 
в ответ ivan_12 09.02.23 11:40

34 И разодрал Иаков одежды свои, и возложил вретище на чресла свои, и оплакивал сына своего многие дни. 35 И собрались все сыновья его и все дочери его, чтобы утешить его; но он не хотел утешиться и сказал: с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю. Так оплакивал его отец его.

Бытие 37:34-35

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Среди детей присутствовали и те кто был в курсе истинного положения вещей - и ни гу-гу.

Вся эта история наводит на массу размышлений ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот09.02.23 16:30
NEW 09.02.23 16:30 
в ответ ivan_12 09.02.23 11:47

36 Мадианитяне же продали его в Египте Потифару, царедворцу фараонову, начальнику телохранителей.

Бытие 37:36

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Эта продажа способствовала спасению семьи от голода и возникновению народа Божия.

Но этот факт не говорит о том что вероломства и всякие преступления должны приветствоваться.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот09.02.23 19:02
NEW 09.02.23 19:02 
в ответ ivan_12 09.02.23 16:30

1 В то время Иуда отошел от братьев своих и поселился близ одного Одолламитянина, которому имя: Хира.

Бытие 38:1

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Адоллам или Одоллам («справедливость народа»), также Адуллам, — древний библейский город в земле Ханаанской, в колене Иудином, резиденция хананейских царей («Одолламитянин» — Быт. 38:1, 12, 20; Одоллам — Нав. 15:35, Нав. 12:15, 2Мак. 12:38, Нав. 15:35)[1][2] . Руины в 30 км на юго-запад от Иерусалима[2].

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот09.02.23 20:09
NEW 09.02.23 20:09 
в ответ ivan_12 09.02.23 19:02, Последний раз изменено 09.02.23 22:33 (ivan_12)

2 И увидел там Иуда дочь одного Хананеянина, которому имя: Шуа; и взял ее и вошел к ней.

3 Она зачала и родила сына; и он нарек ему имя: Ир.

4 И зачала опять, и родила сына, и нарекла ему имя: Онан.

Бытие 38:2-4

© Библия Онлайн, 2003-2023.

Иру дал имя он ...

Она ну дала имя она ...

Какое значение имеет то кто кому дал имя?


Иуда не стал искать себе в жёны близких по культуре родственниц.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот09.02.23 22:28
NEW 09.02.23 22:28 
в ответ ivan_12 09.02.23 20:09

5 И еще родила сына и нарекла ему имя: Шела. Иуда был в Хезиве, когда она родила его.

Бытие 38:5

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И еще родила сына - о рождении дочерей ничего не говорится не потому что они не рождались ....


и нарекла ему имя: Шела. - она нарекла ему имя ... потому что он отсутствовал?


Иуда был в Хезиве, когда она родила его. -


Хезив - (Лживый; Быт 38:5) — город, по мнению некоторых, находившийся в колене Иудином; но в Библии о нем упоминается только как о месте, где родился Шела, сын Иуды. Вероятно, это тот же самый город, что Ахзив (Нав 15:44, Суд 1:31) и Хозева(1Пар 4:22).

Хезив — Библейская Энциклопедия Архимандрита Никифора: https://bible.by/lexicon/nikifor/word/4106/

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот09.02.23 22:59
NEW 09.02.23 22:59 
в ответ ivan_12 09.02.23 22:28

6 И взял Иуда жену Иру, первенцу своему; имя ей Фамарь.

7 Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь.

Бытие 38:6-7

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И взял Иуда жену Иру, первенцу своему; - хм ... по ходу, сам Иуда никого не спрашивал на ком ему жениться - а вот сыну своему невесту выбрал самолично


имя ей Фамарь. - Значение имени Фамарь: От др.-евр. имени תָּמָר (Тамар) — "смоковница". 1) Жена Ира, старшего сына Иуды. Овдовев, не получила другого мужа ....


Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, - это не вяжется с моими представлениям о Боге ...


и умертвил его Господь. - при этом Он поступил так как поступали люди если обладали достаточной властью?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.