Deutsch

О действительно самом важном

350180   37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 все
ivan_12 патриот02.02.23 10:58
NEW 02.02.23 10:58 
в ответ ivan_12 02.02.23 07:30

13 Иаков сказал ему: господин мой знает, что дети нежны, а мелкий и крупный скот у меня дойный: если погнать его один день, то помрет весь скот;

14 пусть господин мой пойдет впереди раба своего, а я пойду медленно, как пойдет скот, который предо мною, и как пойдут дети, и приду к господину моему в Сеир.

Бытие 33:13-14

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Мне видится что Иаков всё ещё не доверяет брату и боится его.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот02.02.23 13:33
NEW 02.02.23 13:33 
в ответ ivan_12 02.02.23 10:58

15 Исав сказал: оставлю я с тобою несколько из людей, которые при мне.

Иаков сказал: к чему это? только бы мне приобрести благоволение в очах господина моего!

Бытие 33:15

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Исав сказал: оставлю я с тобою несколько из людей, которые при мне. - ?


Иаков сказал: к чему это? - ... действительно, к чему?


только бы мне приобрести благоволение в очах господина моего! - Иаков повторяет одно и то же. Скажет ли Исав что он благоволит брату?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот02.02.23 14:30
NEW 02.02.23 14:30 
в ответ ivan_12 02.02.23 13:33

16 И возвратился Исав в тот же день путем своим в Сеир.

17 А Иаков двинулся в Сокхоф, и построил себе дом, и для скота своего сделал шалаши. От сего он нарек имя месту: Сокхоф.

Бытие 33:16-17

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Сеир — (ивр. שֵׂעִיר‎) древняя гористая местность на юге Палестины между Красным и Мёртвым морями на юго восточной окраине Моава


Сокхоф — другой город с таким же названием, упомянутый в Библии, располагающийся к востоку от реки Иордан. Его отождествляют с Deir Alla, расположенным в нескольких километрах к северу от реки Яббок (Нав. 13:27). Туда пришёл Иаков после встречи с Исавом, и сделал здесь себе дом и овчинный дом (суккот, сокхоф) для скота (Быт. 33:17, и в рус.переводе нет 32:17, 32:30).


Итак, Иаков поселился на приличном удалении от Исава.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот02.02.23 14:59
NEW 02.02.23 14:59 
в ответ ivan_12 02.02.23 14:30

18 Иаков, возвратившись из Месопотамии, благополучно пришел в город Сихем, который в земле Ханаанской, и расположился пред городом.

Бытие 33:18

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Сихем — один из древних городов земли обетованной. Лежал в Самарии, на горе Ефремовой, в 18 часах от Иерусалима, в 16 от Назарета, в долине между горами Гаризим и Гевал, богато орошенной и изобиловавшей абрикосами, персиками, гранатами, сливами, розами и миртами



Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот02.02.23 20:05
NEW 02.02.23 20:05 
в ответ ivan_12 02.02.23 14:59

19 И купил часть поля, на котором раскинул шатер свой, у сынов Еммора, отца Сихемова, за сто монет.

20 И поставил там жертвенник, и призвал имя Господа, Бога Израилева.

Бытие 33:19-20

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Не знаю, имеет ли большое значение если я узнаю у кого а также почём купил Иаков часть поля.

А вот то что он там поставил жертвенник и призвал имя Господа, Бога Израилева - это уже имеет значение и даёт повод к размышлениям.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот03.02.23 02:52
NEW 03.02.23 02:52 
в ответ ivan_12 02.02.23 20:05

1 Дина, дочь Лии, которую она родила Иакову, вышла посмотреть на дочерей земли той.

Бытие 34:1

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Дина, дочь Лии, которую она родила Иакову, - о ней я слышу впервые. Также неизвестно сколько всего дочерей было у Иакова - видимо упоминали лишь о рождении мальчиков.


вышла посмотреть на дочерей земли той - "вышла" одна, без сопровождения?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот03.02.23 05:57
NEW 03.02.23 05:57 
в ответ ivan_12 03.02.23 02:52

2 И увидел ее Сихем, сын Еммора Евеянина, князя земли той, и взял ее, и спал с нею, и сделал ей насилие.

3 И прилепилась душа его к Дине, дочери Иакова, и он полюбил девицу и говорил по сердцу девицы.

4 И сказал Сихем Еммору, отцу своему, говоря: возьми мне эту девицу в жену.

Бытие 34:2-4

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Как они дошли до близости не совсем понятно. Ясно одно - молодые полюбили друг друга и юноша желал девицу себе в жену.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот03.02.23 06:10
NEW 03.02.23 06:10 
в ответ ivan_12 03.02.23 05:57

5 Иаков слышал, что сын Емморов обесчестил Дину, дочь его, но как сыновья его были со скотом его в поле, то Иаков молчал, пока не пришли они.

Бытие 34:5

© Библия Онлайн, 2003-2023.


"Обесчестил" - думаю что как бы то ни было, это дело было не в области обычаев и нравов людей. А дело чести - дело в конечном итоге и безопасности всей семьи.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот03.02.23 09:12
NEW 03.02.23 09:12 
в ответ ivan_12 03.02.23 06:10

6 И вышел Еммор, отец Сихемов, к Иакову, поговорить с ним.

Бытие 34:6

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Наверняка с намерением сватать девицу

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот03.02.23 14:41
NEW 03.02.23 14:41 
в ответ ivan_12 03.02.23 09:12

7 Сыновья же Иакова пришли с поля, и когда услышали, то огорчились мужи те и воспылали гневом, потому что бесчестие сделал он Израилю, переспав с дочерью Иакова, а так не надлежало делать.

Бытие 34:7

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Сыновья же Иакова пришли с поля, - сто про они выполняли там разные работы


и когда услышали, то огорчились - причину огорчения можно попытаться понять.


мужи те - хотя они ещё не все были людьми взрослыми.


и воспылали гневом, - а это уже больше чем огорчились


потому что бесчестие сделал он Израилю, переспав с дочерью Иакова, - а это бесчестие наверняка повлекло за собою пренебрежение всей семьи и в дальнейшем большие проблемы им всем.


а так не надлежало делать - потому что последствия могли быть для всех катастрофическими.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот03.02.23 22:11
NEW 03.02.23 22:11 
в ответ ivan_12 03.02.23 14:41

8 Еммор стал говорить им и сказал: Сихем, сын мой, прилепился душою к дочери вашей; дайте же ее в жену ему;

9 породнитесь с нами; отдавайте за нас дочерей ваших, а наших дочерей берите себе;

10 и живите с нами; земля сия пред вами, живите и промышляйте на ней и приобретайте ее во владение.

Бытие 34:8-10

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Самый влиятельный человек в той местности упрашивает семью Иакова породниться с ним. Это может быть мечтой любого пришельца.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот04.02.23 02:02
NEW 04.02.23 02:02 
в ответ ivan_12 03.02.23 22:11

11 Сихем же сказал отцу и братьям ее: только бы мне найти благоволение в очах ваших, я дам, что ни скажете мне;

12 назначьте самое большое вено и дары; я дам, что ни скажете мне, только отдайте мне девицу в жену.

Бытие 34:11-12

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Не знаю что случилось там на самом деле, как дошло до близости между молодыми людьми, но внутренний настрой молодого человека мне лично симпатичен. Даже если он было и ошибся, то сейчас искренне готов исправить положение.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот04.02.23 04:02
NEW 04.02.23 04:02 
в ответ ivan_12 04.02.23 02:02

13 И отвечали сыновья Иакова Сихему и Еммору, отцу его, с лукавством; а говорили так потому, что он обесчестил Дину, сестру их;

Бытие 34:13

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И отвечали сыновья Иакова Сихему и Еммору, отцу его, с лукавством; - "с лукавством" - уже вызывает у меня неприятие. Понятно, что у этих людей "неправильное" происхождение, понятно также что ситуация сложилась для семьи опасной.


а говорили так потому, что он обесчестил Дину, сестру их - ... значит рано или поздно будут лукавить друг с другом.


Кстати возник вопрос: Вопрошал ли Иаков Господа о помощи в этой ситуации или всё развивалось по логике человеков?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот04.02.23 05:23
NEW 04.02.23 05:23 
в ответ ivan_12 04.02.23 04:02

14 и сказали им: не можем этого сделать, выдать сестру нашу за человека, который не обрезан, ибо это бесчестно для нас;

15 только на том условии мы согласимся с вами, если вы будете как мы, чтобы и у вас весь мужеский пол был обрезан;

16 и будем отдавать за вас дочерей наших и брать за себя ваших дочерей, и будем жить с вами, и составим один народ;

17 а если не послушаетесь нас в том, чтобы обрезаться, то мы возьмем дочь нашу и удалимся.

Бытие 34:14-17

© Библия Онлайн, 2003-2023.


В общем-то довольно жёсткие условия, на которые можно было бы пойти в случае искренней мотивации.


Вот только мне не даёт покоя "лукавство". В чём проявится оно?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот04.02.23 07:03
NEW 04.02.23 07:03 
в ответ ivan_12 04.02.23 05:23

18 И понравились слова сии Еммору и Сихему, сыну Емморову.

Бытие 34:18

© Библия Онлайн, 2003-2023.


То есть оба были готовы стать евреями.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот04.02.23 10:25
NEW 04.02.23 10:25 
в ответ ivan_12 04.02.23 07:03

19 Юноша не умедлил исполнить это, потому что любил дочь Иакова. А он более всех уважаем был из дома отца своего.

20 И пришел Еммор и Сихем, сын его, к воротам города своего, и стали говорить жителям города своего и сказали:

21 сии люди мирны с нами; пусть они селятся на земле и промышляют на ней; земля же вот пространна перед ними. Станем брать дочерей их себе в жены и наших дочерей выдавать за них.

22 Только на том условии сии люди соглашаются жить с нами и быть одним народом, чтобы и у нас обрезан был весь мужеский пол, как они обрезаны.

23 Не для нас ли стада их, и имение их, и весь скот их? Только согласимся с ними, и будут жить с нами.

24 И послушались Еммора и Сихема, сына его, все, выходящие из ворот города его: и обрезан был весь мужеский пол, — все, выходящие из ворот города его.

Бытие 34:19-24

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Итак, все жители мужского пола (а с ними автоматически и все прочие) стали евреями.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот04.02.23 10:55
NEW 04.02.23 10:55 
в ответ ivan_12 04.02.23 10:25

25 На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол;

26 и самого Еммора и Сихема, сына его, убили мечом; и взяли Дину из дома Сихемова и вышли.

Бытие 34:25-26

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Не буду комментировать эту часть Писания. Господь видит всё, знает всё - к тому же Он один истинно милосерден - Ему и судить.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот04.02.23 11:01
NEW 04.02.23 11:01 
в ответ ivan_12 04.02.23 10:55

27 Сыновья Иакова пришли к убитым и разграбили город за то, что обесчестили сестру их.

28 Они взяли мелкий и крупный скот их, и ослов их, и что ни было в городе, и что ни было в поле;

29 и все богатство их, и всех детей их, и жен их взяли в плен, и разграбили все, что было в домах.

Бытие 34:27-29

© Библия Онлайн, 2003-2023.


???!!!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот04.02.23 11:06
NEW 04.02.23 11:06 
в ответ ivan_12 04.02.23 11:01

30 И сказал Иаков Симеону и Левию: вы возмутили меня, сделав меня ненавистным для жителей сей земли, для Хананеев и Ферезеев. У меня людей мало; соберутся против меня, поразят меня, и истреблен буду я и дом мой.

Бытие 34:30

© Библия Онлайн, 2003-2023.


И Иакова заботила лишь возможное возмездие - хотя ему не следовало бы бояться: у него ведь были гарантии безопасности от Господа.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот04.02.23 11:11
NEW 04.02.23 11:11 
в ответ ivan_12 04.02.23 11:06

31 Они же сказали: а разве можно поступать с сестрою нашею, как с блудницею!

Бытие 34:31

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Так её же было взяли замуж!


А что будет с нею теперь?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.