.................................

целью этой ветки является знакомство с писанием до деталей а также акцентирование на единстве ветхого и нового заветов

.....................................

..... царь Давид просил для себя и в конце концов получил - Жизнь Вечную - Господь Бог через Господа Иисуса дарит всем людям.

А это как обоснование вышеозначенного:

И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.

Иоанна 12:32

прошу обратить внимание - всех!

И ещё одно:

¹ Итак, прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,

² за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,

³ ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,

⁴ Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.

1 Тимофею 2:1-4

Неужели кто-то думает что Бог может чего-то хотеть безрезультатно для Себя?

Другое дело, что путь Спасения для каждого человека будет разным .... в том числе - для одних более коротким и менее болезненным, для других же - менее коротким и более болезненным.

Богопротивный православно-католик ivan, извращая Писание (к погибели) (2Пет.3:16), здравый смысл…, говорит:

… Жизнь Вечную Господь Бог через Господа Иисуса дарит всем людям.
32 И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе.
Иоанна 12:32
Прошу обратить внимание - всех!
И ещё одно:
³ Ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
⁴ Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
1 Тимофею 2:3-4
Неужели кто-то думает, что Бог может чего-то хотеть безрезультатно для Себя? Другое дело, что путь спасения для каждого человека будет разным, - для одних более коротким и менее болезненным, для других же - менее коротким и более болезненным.

Всё вышесказанное – ересь, по причине обольщения дьяволом:

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)

ivan вырвал из контекста Нового Завете слова, и извратил их! Этим занимаются сыны лукавого (2Кор.4:3-4), превращая Библию - в абсурд полнейший!

Это всё равно, что с пеной у рта доказывать на основание Писания: "...нет Бога" (Пс.13:1). Будем спорить с Писанием?

А если весь контекст прочитать, то будет противоположный смысл:

1 ...Сказал безумец в сердце своём: "нет Бога"...
(Пс.13:1)
______________________________

Читаем весь контекст Нового Завета, чтобы восторжествовала истина, и чтобы люди не ушли в ад, озеро огненное - на вечные муки, через "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2)!

Во-первых:

Если все (на 100%) люди будут спасены, то Библию нужно выкинуть на помойку! Потому что это - басни для душевно-больных!

• Иисус - "лжец"... "соврал": "...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его... И пойдут сии в муку вечную" (Матф.25:41-46).
• Павел - "лжец"... "соврал": "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:9-10).
• Иоанн - "лжец"... "соврал": "...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией..., и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью..." (Откр.14:9-11).

Во-вторых:

Теперь правильно толкуем места Писания, на которые богопротивный православно-католик ivan ссылается.

Первое место Писания: "И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе" (Иоан.12:32).

Куда Иисус всех привлечёт? На суд у белого престола:

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:11-15)

Второе место Писания: "...Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1 Тимофею 2:3-4).

Об этом же более подробно сказано в Иоанна 3 гл.:

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден (в озеро огненное на вечные муки - Откр.21:8), потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы.
(Иоан.3:16-19)

Из этого текста видно, что Бог возлюбил мир, и желает спасти его через Иисуса Христа, но спасутся только верующие в библейского Иисуса Христа, а неверующие (нарушающие заповеди, учения Иисуса Христа - 1Иоан.2:4; 2 Иоан.1:9-11) будут осуждены в озеро огненное на вечные муки (Откр.21:8), потому что более возлюбили тьму!

Тьма - это, например, басни православно-католической государственной религии (которая до 1054 года была едина), которая – в 1000 раз хуже фашизма, и нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидит Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24). См. здесь.
______________________________

Богопротивный православно-католик ivan, как заводная игрушка, повторяет православно-католические ереси (о мытарствах, чистилище), ведущие в погибель (1Тим.4:1-2):

• Согласно учению православной церкви о мытарствах, всемилостивый Бог может облегчить вечную участь грешников и сделать их сонаследниками Царства небесного, если за этих грешников будут усердно молиться оставшиеся ещё в живых на земле (их родственники или благочестивые знакомые). Именно поэтому в православных храмах молятся за умерших, поминают их и принимают записки с именами усопших.
• Согласно учению Римско-католической церкви о чистилище, человек, умерший добрым христианином, однако отягощённый бременем грехов, попадает в чистилище, то есть туда, где души претерпевают страдания за прегрешения, что даёт им, впоследствии, возможность попасть на Небеса.

Есть такие учения в Новом Завете? Нет! Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4). Участь лжецам – озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

⁷ Ты положил на него благословения навеки, возвеселил его радостью лица Твоего,

⁸ ибо царь уповает на Господа, и во благости Всевышнего не поколеблется.

Псалтирь 20:7-8

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Ты положил на него благословения - Благословения - не Благословение

навеки, - не в переменном смысле а в прямом, значит речь идёт о вечности

возвеселил его - Давида

радостью лица Твоего, - вот как! - у Господа Лицо радостное, при этом не следует забывать что понятие Лицо Господа не идентично понятию лицо человеческое

ибо царь уповает на Господа, - только на Него

и во благости Всевышнего не поколеблется. - и гарантией этого является Сам Господь

⁹ Рука Твоя найдет всех врагов Твоих, десница Твоя найдет ненавидящих Тебя.

¹⁰ Во время гнева Твоего Ты сделаешь их, как печь огненную; во гневе Своем Господь погубит их, и пожрет их огонь.

¹¹ Ты истребишь плод их с земли и семя их — из среды сынов человеческих,

¹² ибо они предприняли против Тебя злое, составили замыслы, но не могли выполнить их.

¹³ Ты поставишь их целью, из луков Твоих пустишь стрелы в лицо их.

Псалтирь 20:9-13

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Так по мнению псалмопевца поступит Господь со Своими врагами ... я же думаю: могут ли у Бога быть враги?

¹⁴ Вознесись, Господи, силою Твоею: мы будем воспевать и прославлять Твое могущество.

Псалтирь 20:14

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Вспомнилось о том что есть похожий мотив:

⁶ Восшел Бог при восклицаниях, Господь при звуке трубном.

⁷ Пойте Богу нашему, пойте; пойте Царю нашему, пойте,

⁸ ибо Бог — Царь всей земли; пойте все разумно.

⁹ Бог воцарился над народами, Бог воссел на святом престоле Своем;

Псалтирь 46:6-9

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Во всём Писании не могу вспомнить ни одного сюжета который бы указывал на то о чём здесь конкретно - кроме одного: Вознесение Господа нашего Иисуса Христа.

¹ Начальнику хора. При появлении зари. Псалом Давида.

Псалтирь 21:1

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Новое: При появлении зари.

² Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня? Далеки от спасения моего слова́ вопля моего.

Псалтирь 21:2

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня? - эти слова произнёс Господь перед Своей смертью.

Далеки от спасения моего слова́ вопля моего. - думаю что здесь выражение ощущения безнадёжности

³ Боже мой! я вопию днем, — и Ты не внемлешь мне, ночью, — и нет мне успокоения.

Псалтирь 21:3

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Время от времени так случается. И я убеждён в том что в этом есть глубокий смысл - к перимеру, чтобы случайно Блага Божии не оказались бы делом привывычным и мы перестали бы их ценить.

⁴ Но Ты, Святой, живешь среди славословий Израиля.

⁵ На Тебя уповали отцы наши; уповали, и Ты избавлял их;

⁶ к Тебе взывали они, и были спасаемы; на Тебя уповали, и не оставались в стыде.

Псалтирь 21:4-6

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Верные Господу всегда находи́ли у Него Спасение.

⁷ Я же червь, а не человек, поношение у людей и презрение в народе.

⁸ Все, видящие меня, ругаются надо мною, говорят устами, кивая головою:

⁹ «Он уповал на Господа; пусть избавит его, пусть спасет, если он угоден Ему».

Псалтирь 21:7-9

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Господь закаляет любящих Его и посредством таких испытаний.

¹⁰ Но Ты извел меня из чрева, вложил в меня упование у грудей матери моей.

¹¹ На Тебя оставлен я от утробы; от чрева матери моей Ты — Бог мой.

Псалтирь 21:10-11

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Я убеждён, что такое сказать о себе и Господе имеет основание любой человек - вот только единственнo Давид это осознал и радостно воспевает.

ivan_12 патриот

Сегодня, 22:30 в ответ ivan_12 Сегодня, 19:00, Последний раз изменено Сегодня, 22:34 (ivan_12)

¹⁰ Но Ты извел меня из чрева, вложил в меня упование у грудей матери моей.

¹¹ На Тебя оставлен я от утробы; от чрева матери моей Ты — Бог мой.

Псалтирь 21:10-11

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Я убеждён, что такое сказать о себе и Господе имеет основание любой человек - вот только единственнo Давид это осознал и радостно воспевает.-------------------В гонениях, в нужде, в проблемах. А когда сам стал у руля натворил. Но то что он покаялся это точно иначе Бог его при обличении уничтожил бы как и хотел в пустыне весь народ. Моисей заступился.

¹² Не удаляйся от меня, ибо скорбь близка, а помощника нет.

Псалтирь 21:12

© Библия Онлайн, 2003-2024.

О чём это он? ... О себе ли? .... Или здесь имеет место Пророчество об Иисусе? ... Скорее всего Пророчество. В этом случае и два предыдущих стиха обретают иной смысл.

¹³ Множество тельцов обступили меня; тучные Васанские окружили меня,

¹⁴ раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий.

Псалтирь 21:13-14

© Библия Онлайн, 2003-2024.

В этом пророчестве Образу Иисуса нет альтернативы ни в Писании, ни в прочей истории человечества ... Тельцы это как известно быки, а быки отличаются необузданностью

Множество тельцов обступили меня; - так обозначается множество диких и враждебных сил которые окружали Иисуса - каждый из недоброжелателей Иисуса ненавидел Его по своим причинам

тучные Васанские - быки из Васана, отличавшиеся особой массивностью и необузданностью.

окружили меня, - сопровождали Его постоянно

раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий - и это об огромных необузданных быках - картина апокалиптическая

¹⁵ Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось как воск, растаяло посреди внутренности моей.

¹⁶ Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной.

Псалтирь 21:15-16

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Я пролился, как вода; - тело распалось

все кости мои рассыпались; - так что не узнаешь того что было

сердце мое сделалось как воск, - стало уже не сердцем

растаяло посреди внутренности моей. - пропало

Сила моя иссохла, как черепок; - ничто больше не держит

язык мой прильпнул к гортани моей, - ни вздоха, ни звука ....

и Ты свел меня к персти смертной. - Отец, Жизнь и Радость - подвёл Сына к черте Спасениja

¹⁷ Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.

Псалтирь 21:17

© Библия Онлайн, 2003-2024.

И это также безальтернативно об Иисусе.

¹⁸ Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище;

¹⁹ делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий.

Псалтирь 21:18-19

© Библия Онлайн, 2003-2024.

И здесь совершенно однозначно продолжение Пророчества о Страданиях Господа Иисуса.

.²⁰ Но Ты, Господи, не удаляйся от меня; сила моя! поспеши на помощь мне;

²¹ избавь от меча душу мою и от псов одинокую мою;

²² спаси меня от пасти льва и от рогов единорогов, услышав, избавь меня.

Псалтирь 21:20-22

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Несмотря на уже безнадёжное положение - Надежда на Спасение в Мольбах Страдающего.

²³ Буду возвещать имя Твое братьям моим, посреди собрания восхвалять Тебя.

²⁴ Боящиеся Господа! восхвалите Его. Всё семя Иакова! прославь Его. Да благоговеет пред Ним всё семя Израиля,

²⁵ ибо Он не презрел и не пренебрег скорби страждущего, не скрыл от него лица Своего, но услышал его, когда сей воззвал к Нему.

Псалтирь 21:23-25

© Библия Онлайн, 2003-2024.

Давид хочет спастись только для того чтобы и далее воспевать и вос-хвалять Господа за всю Милость оказанную ему - к тому же желает научить этому и своих братьев.