Deutsch

О действительно самом важном

ivan_12 патриот18.07.24 10:30
NEW 18.07.24 10:30 
в ответ ivan_12 18.07.24 10:05

¹⁹ тем более — в обитающих в храминах из брения, которых основание прах, которые истребляются скорее моли.

²⁰ Между утром и вечером они распадаются; не увидишь, как они вовсе исчезнут.

²¹ Не погибают ли с ними и достоинства их? Они умирают, не достигнув мудрости.

Иов 4:19-21

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Такое можно было бы сказать человеку зарвавшемуся. Но причём здесь Иов??

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.07.24 11:17
NEW 18.07.24 11:17 
в ответ ivan_12 18.07.24 10:30

¹ Взывай, если есть отвечающий тебе. И к кому из святых обратишься ты?

Иов 5:1

© Библия Онлайн, 2003-2024.


И почему он говорит всё это Иову?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.07.24 11:21
NEW 18.07.24 11:21 
в ответ ivan_12 18.07.24 11:17

² Так, глупца убивает гневливость, и несмысленного губит раздражительность.

³ Видел я, как глупец укореняется, и тотчас проклял дом его.

⁴ Дети его далеки от счастья, их будут бить у ворот, и не будет заступника.

⁵ Жатву его съест голодный и из‐за терна возьмет ее, и жаждущие поглотят имущество его.

Иов 5:2-5

© Библия Онлайн, 2003-2024.


К чему это говорит он тому кто страдает и к тому же не является ни глупцом, ни гневливым, ни несмысленным, ни раздражительным?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.07.24 11:28
NEW 18.07.24 11:28 
в ответ ivan_12 18.07.24 11:21

⁶ Так, не из праха выходит горе, и не из земли вырастает беда;

⁷ но человек рождается на страдание, как искры, чтобы устремляться вверх.

Иов 5:6-7

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Эти два стиха связаны союзом "но", хотя по смыслу их связь не однозначна.

6. Здесь явный намёк на то что горе и беда всегда случаются там где человек сам навлёк их на свою голову ... но у Иова ведь не тот случай

7. В общем-то это так ... и не совсем так.

И что имеется в виду под искрами, которые ..... ?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 06:18
NEW 19.07.24 06:18 
в ответ ivan_12 18.07.24 11:28

⁸ Но я к Богу обратился бы, предал бы дело мое Богу,

⁹ Который творит дела великие и неисследимые, чудные без числа,

¹⁰ дает дождь на лицо земли и посылает воды на лицо полей;

¹¹ униженных поставляет на высоту, и сетующие возносятся во спасение.

¹² Он разрушает замыслы коварных, и руки их не довершают предприятия.

¹³ Он уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным:

¹⁴ днем они встречают тьму и в полдень ходят ощупью, как ночью.

¹⁵ Он спасает бедного от меча, от уст их и от руки сильного.

¹⁶ И есть несчастному надежда, и неправда затворяет уста свои.

Иов 5:8-16

© Библия Онлайн, 2003-2024.


8. Добрый совет - обратиться к Самому Господу Богу

Далее перечисляются некоторые - по факту - Имена Господа:

9. Творящий Дела великие и неисследимые, чудные без числа

10. Дающий дождь на лицо земли и посылающий воды на лицо полей.

11. Поставляющий униженных на высоту и Возносящий сетующих во спасение.

12. Разрушающий замыслы коварных

13. Уловляющий мудрецов их же лукавством

14. ....

15. Спасение бедных

16. Надежда несчастному

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 06:23
NEW 19.07.24 06:23 
в ответ ivan_12 19.07.24 06:18

17 Блажен человек, которого вразумляет Бог, и потому наказания Вседержителева не отвергай,

Иов 5:17

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Наказание Вседержителя - залог грядущего Спасения наказанного!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 06:29
NEW 19.07.24 06:29 
в ответ ivan_12 19.07.24 06:23

¹⁸ ибо Он причиняет раны и Сам обвязывает их; Он поражает, и Его же руки врачуют.

¹⁹ В шести бедах спасет тебя, и в седьмой не коснется тебя зло.

²⁰ Во время голода избавит тебя от смерти, и на войне — от руки меча.

Иов 5:18-20

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Когда появляется причина - тогда и так.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 17:33
NEW 19.07.24 17:33 
в ответ ivan_12 19.07.24 06:29

²¹ От бича языка укроешь себя и не убоишься опустошения, когда оно придет.

²² Опустошению и голоду посмеешься и зверей земли не убоишься,

²³ ибо с камнями полевыми у тебя союз, и звери полевые в мире с тобою.

²⁴ И узнаешь, что шатер твой в безопасности, и будешь смотреть за домом твоим, и не согрешишь.

²⁵ И увидишь, что семя твое многочисленно, и отрасли твои, как трава на земле.

²⁶ Войдешь во гроб в зрелости, как укладываются снопы пшеницы в свое время.

Иов 5:21-26

© Библия Онлайн, 2003-2024.


А здесь уже всё больше область фантазий.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 17:38
NEW 19.07.24 17:38 
в ответ ivan_12 19.07.24 17:33

²⁷ Вот, что мы дознали; так оно и есть: выслушай это и заметь для себя.

Иов 5:27

© Библия Онлайн, 2003-2024.


У меня такое ощущение, что эта тирада опошляет книгу Иова.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 17:42
NEW 19.07.24 17:42 
в ответ ivan_12 19.07.24 17:38

¹ И отвечал Иов и сказал:

² о, если бы верно взвешены были вопли мои, и вместе с ними положили на весы страдание мое!

Иов 6:1-2

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Чтобы хоть как-то понять Иова следовало бы вначале как-то поставить себя на его место ... ну хотя бы вспомнить как ощущается сильная боль. У Иова она была в высшей степени сил'ная , причём долговременная.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 17:44
NEW 19.07.24 17:44 
в ответ ivan_12 19.07.24 17:42

³ Оно, верно, перетянуло бы песок морей! Оттого слова мои неистовы.

Иов 6:3

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Он указывает на то что причиной его горячечный слов являются его неизмеримые страдания.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 17:46
NEW 19.07.24 17:46 
в ответ ivan_12 19.07.24 17:44

⁴ Ибо стрелы Вседержителя во мне; яд их пьет дух мой; ужасы Божии ополчились против меня.

Иов 6:4

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Только невыносимые страдания могут вызвать такие слова ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 17:48
NEW 19.07.24 17:48 
в ответ ivan_12 19.07.24 17:46

Ревет ли дикий осел на траве? мычит ли бык у месива своего?

⁶ Едят ли безвкусное без соли, и есть ли вкус в яичном белке?

⁷ До чего не хотела коснуться душа моя, то составляет отвратительную пищу мою.

Иов 6:5-7

© Библия Онлайн, 2003-2024.


В своих стенаниях Иов замечает: Если всё так как должно быть, то и не следует ожидать возмущения. ....

Его постигло как раз то, чего он никогда не мог себе пожелать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 17:51
NEW 19.07.24 17:51 
в ответ ivan_12 19.07.24 17:48

⁸ О, когда бы сбылось желание мое и чаяние мое исполнил Бог!

⁹ О, если бы благоволил Бог сокрушить меня, простер руку Свою и сразил меня!

¹⁰ Это было бы еще отрадою мне, и я крепился бы в моей беспощадной болезни, ибо я не отвергся изречений Святого.

Иов 6:8-10

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Наш Страдалец в отчаянии, от безнадёжности хотел бы поскорее получить смерть от Того, Которого несмотря ни на что не отвергается и видит Святым. И даже ради этой перспективы готов крепиться.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 17:53
NEW 19.07.24 17:53 
в ответ ivan_12 19.07.24 17:51

¹¹ Что за сила у меня, чтобы надеяться мне?

и какой конец, чтобы длить мне жизнь мою?

¹² Твердость ли камней твердость моя? и медь ли плоть моя?

¹³ Есть ли во мне помощь для меня, и есть ли для меня какая опора?

Иов 6:11-13

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Иов видит себя беспомощным и слабым.

И вот что ещё: "и медь ли плоть моя?" говорит мне о времени создания этого Произведения - Медный век — Википедия (wikipedia.org)

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 17:55
NEW 19.07.24 17:55 
в ответ ivan_12 19.07.24 17:53, Последний раз изменено 19.07.24 17:56 (ivan_12)

¹⁴ К страждущему должно быть сожаление от друга его, если только он не оставил страха к Вседержителю.

Иов 6:14

© Библия Онлайн, 2003-2024.


С этим невозможно не согласиться.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 17:57
NEW 19.07.24 17:57 
в ответ ivan_12 19.07.24 17:55

¹⁵ Но братья мои неверны, как поток, как быстро текущие ручьи,

Иов 6:15

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Братья? Или тако именует Иов друзей своих? .... Один из друзей стал умничать вместо того чтобы как-то утешить.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 18:00
NEW 19.07.24 18:00 
в ответ ivan_12 19.07.24 17:57

¹⁵ Но братья мои неверны, как поток, как быстро текущие ручьи,


¹⁶ которые черны от льда и в которых скрывается снег.

¹⁷ Когда становится тепло, они умаляются, а во время жары исчезают с мест своих.

¹⁸ Уклоняют они направление путей своих, заходят в пустыню и теряются;

¹⁹ смотрят на них дороги Фемайские, надеются на них пути Савейские,

²⁰ но остаются пристыженными в своей надежде; приходят туда и от стыда краснеют.

²¹ Так и вы теперь ничто: увидели страшное и испугались.

Иов 6:15-21

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Со стихом 21 пришла ясность - братьйс у него есть, они неверны, а друзья не лучше: "увидели и страшно испугались" .... и понеслось с умничаньем.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 18:07
NEW 19.07.24 18:07 
в ответ ivan_12 19.07.24 18:00

²² Говорил ли я: «дайте мне, или от достатка вашего заплатите за меня;

²³ и избавьте меня от руки врага, и от руки мучителей выкупите меня»?

Иов 6:22-23

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Иными словами Иов сказал что он им ничем не обязан.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.07.24 21:30
NEW 19.07.24 21:30 
в ответ ivan_12 19.07.24 18:07

²⁴ Научите меня, и я замолчу; укажите, в чем я погрешил.

Иов 6:24

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Вот именно - к чему общие слова?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.