Deutsch

О действительно самом важном

ivan_12 патриот30.11.23 01:52
NEW 30.11.23 01:52 
в ответ ivan_12 30.11.23 01:40, Последний раз изменено 30.11.23 02:47 (ivan_12)

...................................

целью этой ветки является знакомство с писанием до деталей а также акцентирование на единствe ветхого и нового заветов

....................................


Когда ты выйдешь на войну против врага твоего и увидишь коней и колесницы, и народа более, нежели у тебя, то не бойся их, ибо с тобою Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской.

Второзаконие 20,1


То есть неважно насколько у противника чего больше - в победе сынов Израиля можно было не сомневаться - на их стороне был Сам Господь Бог!!!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот30.11.23 02:44
NEW 30.11.23 02:44 
в ответ ivan_12 30.11.23 01:52

Когда же приступаете к сражению, тогда пусть подойдет священник, и говорит народу, и скажет ему: «слушай, Израиль! вы сегодня вступаете в сражение с врагами вашими, да не ослабеет сердце ваше, не бойтесь, не смущайтесь и не ужасайтесь их, ибо Господь, Бог ваш, идет с вами, чтобы сразиться за вас с врагами вашими и спасти вас».

Второзаконие 20,2-4


Священники не заклинают воинов, а спокойно напоминают им о помощи Господа.

628

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот30.11.23 02:55
NEW 30.11.23 02:55 
в ответ ivan_12 30.11.23 02:44

Надзиратели же пусть объявят народу, говоря:

«кто построил новый дом и не обновил его, тот пусть идет и возвратится в дом свой, дабы не умер на сражении, и другой не обновил его;

и кто насадил виноградник и не пользовался им, тот пусть идет и возвратится в дом свой, дабы не умер на сражении, и другой не воспользовался им;

и кто обручился с женою и не взял ее, тот пусть идет и возвратится в дом свой, дабы не умер на сражении, и другой не взял ее».

Второзаконие 20,5-7


Видно как уверенно гарантировалась победа даже с ещё меньшей численностью чем можно было.

Да и возможная смерть никак не драматизировалась.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот30.11.23 03:35
NEW 30.11.23 03:35 
в ответ ivan_12 30.11.23 02:55

И еще объявят надзиратели народу, и скажут: «кто боязлив и малодушен, тот пусть идет и возвратится в дом свой, дабы он не сделал робкими сердца братьев его, как его сердце».

Второзаконие 20,8


Удивительно! - никаких упрёков за боязливость и малодушие, просто пусть идут домой, дабы не заразили и других тем же.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот30.11.23 03:44
NEW 30.11.23 03:44 
в ответ ivan_12 30.11.23 03:35

Когда надзиратели скажут все это народу, тогда должно поставить военных начальников в вожди народу.

Второзаконие 20,9


Похоже на то что в то время надзиратели выпалняли ту роль которая мне известна как политруки.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот30.11.23 08:53
NEW 30.11.23 08:53 
в ответ ivan_12 30.11.23 03:44

Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир; если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе;

Второзаконие 20,10-11


Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, - город уже обречён на то чтобы как минимум стать несвободным


предложи ему мир; - который на самом деле будет сдачей своих позиций без сражения.


если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, - об условиях такой сдачи горожане знать будут? ... скорее нет.


то весь народ, который найдется в нем, - независимо от возраста, пола, социального положения? ... скорее всего да


будет платить тебе дань - это по обыкновению в таких случаях


и служить тебе; - как слуги или как рабы?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот30.11.23 11:46
NEW 30.11.23 11:46 
в ответ ivan_12 30.11.23 08:53

12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,

Второзаконие 20:12

© Библия Онлайн, 2003-2023.


при этом время играет против осаждённого города во всех отношениях.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот30.11.23 12:26
NEW 30.11.23 12:26 
в ответ ivan_12 30.11.23 11:46, Последний раз изменено 30.11.23 22:35 (ivan_12)

и когда Господь, Бог твой, предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; только жен и детей, и скот, и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь, Бог твой;

Второзаконие 20,13-14


и когда Господь, Бог твой, предаст его в руки твои, - то что именно Господь предаёт в руки Евреев всё что они имеют, это повторяется постоянно. Жаль только что Народ постоянно забывал об этом.


порази в нем весь мужеский пол острием меча; - другими словами - убей


только жен и детей, и скот, и все, что в городе, - здесь предписывается оставить и женщин бывших замужем.


всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь, Бог твой; - при этом люди становились рабами.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот30.11.23 23:59
NEW 30.11.23 23:59 
в ответ ivan_12 30.11.23 12:26

так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих.

Второзаконие 20,15


так поступай - именно то что говорится в предыдущем стихе (стихе 14)

Еп

со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, - значит дело не относится к непосредственно предстоящим завоеваниям городов


которые не из числа городов народов сих. - и не относит к населению землю которого Евреям предстоит сделать своею.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот01.12.23 04:02
NEW 01.12.23 04:02 
в ответ ivan_12 30.11.23 23:59

А в городах сих народов, которых Господь, Бог твой, дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь, Бог твой,

Второзаконие 20,16-17


... ни одной души!!! ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот01.12.23 04:14
NEW 01.12.23 04:14 
в ответ ivan_12 01.12.23 04:02

дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом, Богом вашим.

Втрзк. 20,18


Указанная причина почему из перечисленных народов нельзя вообще никого оставлять в живых не оставляет никаких сомнений в необходимости довести это дело до конца.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот01.12.23 04:22
NEW 01.12.23 04:22 
в ответ ivan_12 01.12.23 04:14

Если долгое время будешь держать в осаде какой‐нибудь город, чтобы завоевать его и взять его, то не порти дерев его, от которых можно питаться, и не опустошай окрестностей, ибо дерево на поле не человек, чтобы могло уйти от тебя в укрепление; только те дерева, о которых ты знаешь, что они ничего не приносят в пищу, можешь портить и рубить, и строить укрепление против города, который ведет с тобою войну, доколе не покоришь его.

Втрзкн. 20,19-20


Особое указание на то что при долгой осаде городов необходимо беречь плодовые деревья.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот01.12.23 04:38
NEW 01.12.23 04:38 
в ответ ivan_12 01.12.23 04:22

Если в земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе во владение, найден будет убитый, лежащий на поле, и неизвестно, кто убил его,

Втрзкн 21,1


независимо от того кем был этот убитый .... ?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот01.12.23 16:28
NEW 01.12.23 16:28 
в ответ ivan_12 01.12.23 04:38

2 то пусть выйдут старейшины твои и судьи твои и измерят расстояние до городов, которые вокруг убитого;

3 и старейшины города того, который будет ближайшим к убитому, пусть возьмут телицу, на которой не работали и которая не носила ярма,

4 и пусть старейшины того города отведут сию телицу в дикую долину, которая не разработана и не засеяна, и заколют там телицу в долине;

5 и придут священники, сыны Левиины (ибо их избрал Господь Бог твой служить Ему и благословлять именем Господа, и по слову их должно решить всякое спорное дело и всякий причиненный вред),

6 и все старейшины города того, ближайшие к убитому, пусть омоют руки свои над головою телицы, зарезанной в долине,

7 и объявят и скажут: «руки наши не пролили крови сей, и глаза наши не видели;

8 очисти народ Твой, Израиля, который Ты, Господи, освободил, и не вмени народу Твоему, Израилю, невинной крови». И они очистятся от крови.

9 Так должен ты смывать у себя кровь невинного, если хочешь делать доброе и справедливое пред очами Господа.

Второзаконие 21:2-9

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Откровенно говоря нахожу логичным лишь то каким образом находится тот город старейшины которого несут ответственность за дальнейшие действия и за то что на это убийство нужно как-то отреагировать; сам зhe ритуал очищения мне более чем непонятен.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот01.12.23 16:51
NEW 01.12.23 16:51 
в ответ ivan_12 01.12.23 16:28

Когда выйдешь на войну против врагов твоих, и Господь, Бог твой, предаст их в руки твои, и возьмешь их в плен, и увидишь между пленными женщину, красивую видом, и полюбишь ее, и захочешь взять ее себе в жену, то приведи ее в дом свой, и пусть она острижет голову свою и обрежет ногти свои, и снимет с себя пленническую одежду свою, и живет в доме твоем, и оплакивает отца своего и матерь свою в продолжение месяца; и после того ты можешь войти к ней и сделаться ее мужем, и она будет твоею женою;

Второзаконие 21,10-13


Хотя в этих стихах и не оговорено, но понятно что такой сценарий возможен лишь в случае если война ведётся не с народами подлежащими полному уничтожению.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот01.12.23 17:02
NEW 01.12.23 17:02 
в ответ ivan_12 01.12.23 16:51

если же она после не понравится тебе, то отпусти ее, куда она захочет, но не продавай ее за серебро и не обращай ее в рабство, потому что ты смирил ее.

Второзаконие 21,14


Мне очень импонирует это направление логики. А если вспомнить что этим назиданиям порядка 3,5 тысяч лет, то уважение возрастает.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот01.12.23 17:08
NEW 01.12.23 17:08 
в ответ ivan_12 01.12.23 17:02

Если у кого будут две жены — одна любимая, а другая нелюбимая, и как любимая, так и нелюбимая родят ему сыновей, и первенцем будет сын нелюбимой, — то, при разделе сыновьям своим имения своего, он не может сыну жены любимой дать первенство пред первородным сыном нелюбимой; но первенцем должен признать сына нелюбимой и дать ему двойную часть из всего, что у него найдется, ибо он есть начаток силы его, ему принадлежит право первородства.

Второзаконие 21,15-17


Эти наставления учат превосходству справедливости над чувствами.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот01.12.23 21:26
NEW 01.12.23 21:26 
в ответ ivan_12 01.12.23 17:08

18 Если у кого будет сын буйный и непокорный, не повинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, —

19 то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания

20 и скажут старейшинам города своего: «сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница»;

21 тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.

Второзаконие 21:18-21

© Библия Онлайн, 2003-2023.


- буйный

- непокорный

- не повинующийся голосу отца и матери своих

- отец и мать пытались его изменить наказывая

- проматывает имущество

- пьяница ..... должен быть побит камнями ....


.... как хорошо что я Христианин и у меня нет необходимости исполнять подобные приговоры.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот01.12.23 22:05
NEW 01.12.23 22:05 
в ответ ivan_12 01.12.23 21:26

22 Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве,

23 то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, и не оскверняй земли твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел.

Второзаконие 21:22-23

© Библия Онлайн, 2003-2023.


Этот фрагмент напоминает историю Иисуса Христа в часы страданий и смерти.

Если в ком найдется преступление, достойное смерти, - в Иисусе Христе нашли преступление достойное смерти - хотя это обвинение было произволом чистой воды или попросту беззаконием.


и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве, - точнее Господь был умерщвлён будучи повешенным на дереве


то тело его не должно ночевать на дереве, - так оно случилось и с Господом нашим, хотя это было не данью верности закону Моисееву а тем что на следующий день был праздник


но погреби его в тот же день, - Господа нашего погребли в тот же день по уже указанной причине


ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, - Господь будучи Сам безгрешным взял на Себя все наши грехи и таким образом стал проклятым перед Богом


и не оскверняй земли твоей, которую Господь, Бог твой, дает тебе в удел. - не могу понять, это высказывание вообще или привязано к "повешенному на дереве"?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Stas2018 постоялец01.12.23 22:08
NEW 01.12.23 22:08 
в ответ ivan_12 01.12.23 21:26

ivan_12:

18 Если у кого будет сын буйный и непокорный, не повинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, —19 то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания20 и скажут старейшинам города своего: «сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница»;21 тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.
Второзаконие 21:18-21
- буйный
- непокорный
- не повинующийся голосу отца и матери своих
- отец и мать пытались его изменить, наказывая
- проматывает имущество
- пьяница ...
Должен быть побит камнями ...
Как хорошо, что я Христианин и у меня нет необходимости исполнять подобные приговоры.

Ты от христианства далёк, как далеко небо от земли!

Потому что, во-первых: нарушаешь все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидишь Христа: "Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24), потому что:


  • поклоняешься идолам (иконам, статуям…), костям,
  • молишься умершим (деве Марии...),
  • выкапываешь мертвецов,
  • расчленяешь трупы,
  • целуешь идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…,
  • являешься адептом православно-католической религии, которая 1600 лет зверски убивала всех обличающих вышеупомянутое безумие (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах…).

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!


  • Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
  • И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).
  • Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Участь таковым – озеро огненное: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).


Более подробно см. здесь.


Во-вторых, всё (на 100%), что ты говоришь - это абсурд полнейший, извращение Писания (2Пет.3:16), по причине обольщения дьяволом:


3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,

4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...

(2Кор.4:3,4)


Своими бесовскими учениям, ведущими в погибель, ты заполонил весь форум (см. здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь): "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).