Deutsch

О действительно самом важном

125699   18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 все
ivan_12 патриот22.12.22 18:15
NEW 22.12.22 18:15 
в ответ awass 22.12.22 16:01

Снова изобрели что-то кажущееся оригинальным?


Мне известен только Один Бог.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот22.12.22 18:22
NEW 22.12.22 18:22 
в ответ ivan_12 22.12.22 14:07

27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел:

28 может быть, до пятидесяти праведников не достанет пяти, неужели за недостатком пяти Ты истребишь весь город?

Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять.

29 Авраам продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок?

Он сказал: не сделаю того и ради сорока.

30 И сказал Авраам: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать?

Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать.

31 Авраам сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать?

Он сказал: не истреблю ради двадцати.

32 Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять?

Он сказал: не истреблю ради десяти.

Бытие 18:27-32

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Как впоследствии оказалось в городе был лишь один праведник которого Господь вывел со всей его семьёй.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот22.12.22 18:26
NEW 22.12.22 18:26 
в ответ ivan_12 22.12.22 18:22

33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.

Бытие 18:33

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Господь по сути прервал этот разговор.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
awass местный житель22.12.22 21:41
awass
NEW 22.12.22 21:41 
в ответ ivan_12 22.12.22 18:15
Снова изобрели что-то кажущееся оригинальным?

«Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова»
27 Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых.

Но ВетхиЙ Завет ОПИСЫВАЕТ БОГА МЕРТВЫХ, а Иисус Бога живых.

Наши знания УБИВАЮТ наши возможности
ivan_12 патриот22.12.22 21:48
NEW 22.12.22 21:48 
в ответ ivan_12 22.12.22 18:26

1 И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицом до земли

Бытие 19:1

© Библия Онлайн, 2003-2022.


И пришли те два Ангела в Содом вечером, - Тех ведь было Трое. Куда же подевался Третий?


когда Лот сидел у ворот Содома. - Сидел у ворот города?


Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, - каким-то образом Лот распознал в Них Необычных.


и поклонился лицом до земли - у древних Евреев такого знака почтения заслуживал только Господь Бог.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот23.12.22 02:03
NEW 23.12.22 02:03 
в ответ ivan_12 22.12.22 21:48, Последний раз изменено 23.12.22 04:44 (ivan_12)

2 и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встанете поутру и пойдете в путь свой.

Но они сказали: нет, мы ночуем на улице.

Бытие 19:2

© Библия Онлайн, 2003-2022.


и сказал: - ...Лот


государи мои! - ?!


зайдите в дом раба вашего и ночуйте, - как известно из предыдущего стиха уже был вечер.

Из того что Лот назвал себя Его/Их рабом можно также сделать вывод - он знал с Кем разговаривает.


и умойте ноги ваши, - для пеших путников вещь наиприятнейшая


и встанете поутру - .... хорошо отдохнувши


и пойдете в путь свой. - ... с новыми силами


Но они сказали: нет, мы ночуем на улице - намереваются что-то предпринять?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот23.12.22 05:12
NEW 23.12.22 05:12 
в ответ ivan_12 23.12.22 02:03

3 Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели.

Бытие 19:3

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Он же сильно упрашивал их; - уверен, упрашивать посетить его было знаком уважения а не навязывания себя.


и они пошли к нему - принятие предложения также было знаком чести оказанной Лоту.


и пришли в дом его. - ещё один знак оказанной почести.


Он сделал им угощение - не просто накормил, а "сделал угощение".


и испек пресные хлебы, - думаю что это тоже было знаком особого уважения, не подавать уже готового квасного хлеба, а испечь свежие пресные хлебы.


и они ели - не забыть что они - это Двое, это Он.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот23.12.22 05:53
NEW 23.12.22 05:53 
в ответ ivan_12 23.12.22 05:12

4 Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом. 5 И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.

Бытие 19:4-5

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Еще не легли они спать, - значит был ещё вечер ...


как городские жители, Содомляне, - жители именно этого города, причём подчёркнуто ведь не напрасно


от молодого до старого, - детей не было?


весь народ со всех концов города, - подчёркнуто ещё раз - весь народ! - хотя заметить следует, что города во времена жизни Авраама были не так плотно заселены.


окружили дом. - показывает на недобрые намерения


И вызвали Лота, - на переговоры


и говорили ему: - думаю что и тоном далеко не добрым ...


где люди, пришедшие к тебе на ночь? - ситуация для Лота стала критической


Выведи их к нам; мы познаем их - да ... вопль к Небу был вполне обоснованным

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот23.12.22 06:57
NEW 23.12.22 06:57 
в ответ ivan_12 23.12.22 05:53, Последний раз изменено 23.12.22 09:06 (ivan_12)

6 Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,

7 и сказал: братья мои, не делайте зла;

Бытие 19:6-7

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Лот вышел к ним ко входу, - Не стал говорить через дверь, а вышел к ним - "лицом к лицу".


и запер за собою дверь, - чтобы оградить Гостя от всякой случайности


и сказал: - наверняка очень миролюбиво


братья мои, - ... миролюбивее и не бывает ...


не делайте зла - худшее чем это зло невозможно себе представить ... только вот можно было извращенцев остановить увещеваниями?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот23.12.22 09:19
NEW 23.12.22 09:19 
в ответ ivan_12 23.12.22 06:57

8 вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.

Бытие 19:8

© Библия Онлайн, 2003-2022.


вот у меня две дочери, которые не познали мужа; - что же он задумал?


лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, - это конечно же будет ужасно если так далеко зайдёт это дело, только неизмеримо хуже то что содомляне задумали.


только людям сим не делайте ничего, - ведь он знал кто Они такие....


так как они пришли под кров дома моего - это должно было быть понятно даже извращенцам

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот23.12.22 14:35
NEW 23.12.22 14:35 
в ответ ivan_12 23.12.22 09:19

9 Но они сказали ему: пойди сюда. И сказали: вот пришелец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь.

Бытие 19:9

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Но они сказали ему: пойди сюда. - Так подзывают слабаков и рабов - явное унижение Лота


И сказали: вот пришелец, и хочет судить? - в наше время говорят приблизительно: "Кто ты такой вообще?"


теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. - угроза расправы


И очень приступали к человеку сему, к Лоту, - извращенцы по сути приступили к расправе над Лотом


и подошли, чтобы выломать дверь - для того чтобы добраться до Гостей Лоta

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот23.12.22 18:24
NEW 23.12.22 18:24 
в ответ ivan_12 23.12.22 14:35

10 Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь заперли;

Бытие 19:10

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом, - вспоминаю - в 6-м стихе сказано что Лот вышел и запер за собою дверь. Итак дверь заперта. То есть Господь ввёл (ввёл!) Лота чрез закрытую дверь.


и дверь заперли - теперь уже изнутри.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот23.12.22 18:41
NEW 23.12.22 18:41 
в ответ ivan_12 23.12.22 18:24

11 а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа.

Бытие 19:11

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Полагаю что в этом эпизоде Господь уже второй раз применил сверх'естественные способности.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот23.12.22 23:21
NEW 23.12.22 23:21 
в ответ ivan_12 23.12.22 18:41, Последний раз изменено 24.12.22 07:56 (ivan_12)

12 Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места,

13 ибо мы истребим сие место, потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его.

Бытие 19:12-13

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места, - "кто бы ни был у тебя в городе" .... то есть мог спастись любой которого Лот мог отнести к своим.


ибо мы истребим сие место, - приговор вынесен.


потому что велик вопль на жителей его к Господу, - конечно же, после такого как было только что представлено - истребление было безальтернативным.


и Господь послал нас истребить его - осталось привести приговор в исполнение.

Как понимать это предложение? .... Ведь Троих из них называл Авраам Владыка неба и земли ... Кого послал Господь? - Господа? ... И это может быть,

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот24.12.22 08:25
NEW 24.12.22 08:25 
в ответ ivan_12 23.12.22 23:21

14 И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его, и сказал: встаньте, выйдите из сего места, ибо Господь истребит сей город. Но зятьям его показалось, что он шутит.

Бытие 19:14

© Библия Онлайн, 2003-2022.


И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, - значит дочери Лота были замужем


которые брали за себя дочерей его, - почему брали а не взяли? - особенность речи языка оригинала? - способ мышления? - а на тот момент дочери жили у мужей или в доме их отца?


и сказал: встаньте, выйдите из сего места, ибо Господь истребит сей город. - сказал Лот это недвусмысленно


Но зятьям его показалось, что он шутит. - если поставить себя на их место, то их реакция покажется вполне логичной и неизбежной. А вот глядя с позиции человека осведомлённого в том в чём не были осведомлены те мне многое становится ясным. К примеру - почему это множество людей не воспринимают всерьёз предупреждения Нового Завета. Почему? ... Да уже и потому что в настоящий момент им так удобнее. .... Или почему многие называющие себя Христианами толкуют Новый Завет на свой лад - да потому что в настоящий момент им так удобнее!!! ........ Все неудобства наступят позднее. А на момент принятия решений ментально проще пойти по наиболее лёгкому пути.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот24.12.22 09:09
NEW 24.12.22 09:09 
в ответ ivan_12 24.12.22 08:25

15 Когда взошла заря, Ангелы начали торопить Лота, говоря: встань, возьми жену твою и двух дочерей твоих, которые у тебя, чтобы не погибнуть тебе за беззакония города.

Бытие 19:15

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Когда взошла заря, - то есть начало светать


Ангелы начали торопить Лота, - время торопило


говоря: встань, - приступай к делу сам


возьми жену твою - здесь вопросов нет


и двух дочерей твоих, которые у тебя, - так сколько же всего дочерей было у Лота? ... хотя принципиально важности это не имеет.


чтобы не погибнуть тебе - то есть те кто были спасены (также как и могли быть спасены но отказались) вместе с Лотом имели эту привилегию только ради него. .... или как часть его самого.


за беззакония города - .

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот24.12.22 20:26
NEW 24.12.22 20:26 
в ответ ivan_12 24.12.22 09:09

16 И как он медлил, то мужи те, по милости к нему Господней, взяли за руку его и жену его, и двух дочерей его, и вывели его и поставили его вне города.

Бытие 19:16

© Библия Онлайн, 2003-2022.


И как он медлил, - почему он мог медлить? Думаю потому что ждал ещё кого-нибудь из тех кого он звал с собою .... ему было жаль тех кто останется и погибнет. Кстати, его за это мужи те не упрекнули.


то мужи те, - они же Ангелы


по милости к нему Господней, - праведность свою он показал прошедшей ночью


взяли за руку его - ещё раз - по милости к нему Господней


и жену его, и двух дочерей его, - также по милости Господней к Лоту .... в Деяниях 16,31 читаем: Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасёшься ты и весь дом твой.


и вывели его - вместе с женой и двумя дочерьми


и поставили его - также вместе с женой и двумя дочерьми


вне города. - то есть вне опасности

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот24.12.22 21:58
NEW 24.12.22 21:58 
в ответ ivan_12 24.12.22 20:26

17 Когда же вывели их вон, то один из них17 сказал: спасай душу свою; не оглядывайся назад и нигде не останавливайся в окрестности сей; спасайся на гору, чтобы тебе не погибнуть.

Бытие 19:17

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Когда же вывели их вон, - теперь говорится не "его" а "их" ...


то один из них сказал: - кто же они такие?


спасай душу свою; - ? ... имелось в виду "спасай жизнь твою" ...


не оглядывайся назад - думаю что это больше ментально чем физически - типа не вспоминай и не сожалей о том что было и прошло.


и нигде не останавливайся в окрестности сей; - не только чтобы не пострадать от "осколков", но и чтобы не "заразиться" грехами местного населения.


спасайся на гору, - поближе к небу


чтобы тебе не погибнуть - а жить, ведь ради жизни и наказал Господь Гоморру.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот25.12.22 00:53
NEW 25.12.22 00:53 
в ответ ivan_12 24.12.22 21:58

18 Но Лот сказал им: нет, Владыка!

Бытие 19:18

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Владыка - Господь Бог.

Значит и эти два Ангела были Господом.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 патриот25.12.22 01:16
NEW 25.12.22 01:16 
в ответ ivan_12 25.12.22 00:53

19 Вот, раб Твой обрел благоволение пред очами Твоими, и велика милость Твоя, которую Ты сделал со мною, что спас жизнь мою; но я не могу спасаться на гору, чтоб не застигла меня беда и мне не умереть;

Бытие 19:19

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Вот, раб Твой - рабом мог быть Лот только Господу


обрел благоволение пред очами Твоими, - похоже на выражение благодарности ->


и велика милость Твоя, - -> и признательности ->


которую Ты сделал со мною, что спас жизнь мою; - -> за спасённую жизнь


но я не могу спасаться на гору, чтоб не застигла меня беда и мне не умереть - здесь же как мне кажется Лот даёт косяка - ведь если Господь посылает его на гору, то совершенно точно что Лот может взойти на гору и спастись на ней.

Для чего же нужна была эта неискренность?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"