Они вышли от нас, но не были наши; ибо, если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и чрез то открылось, что не все наши» 1 ин. 2:19 кто вышел, и главное куда? кто такие наши и не наши?

Это - умалчиваемый авторами НЗ спор/конфликт между апостолами, возникший в связи с предложением апостола Павла проповедовать легендаризированный образ Христа и его учения, поскольку понимающих реальность были лишь единицы, а хотелось приобщить ко Христу весь мир.1Кор.1:21.
Апостол Иоанн раскусил этот легендаризированный образ и назвал антихристами его автора и всех принявших этот вариант, поскольку в нем Христос был прямой противоположностью реальному(антипод).
Апостол Павел и сам понимал, что придуманный им вариант - глупость и так его и назвал "юродством проповеди", но посчитал его угодным Богу, поскольку, в своё время угодными Богу были и принесения в жертву животных, в качестве искупления грехов людей, что таже было не меньшей глупостью. Но, состояние умов тогдашнего человечества, требовало сказок, а не реалий, чего не усматривал или не хотел допустить Иоанн и иже с ним.

История христианской религии свидетельствует: человечество приняло вариант апостола Павла, сформировало на нем христианскую религию и тем самим стало поклонниками антихриста, а религия - "великой блудницей", как и ветхий иудаизм.

да, я тоже слышал эту версию...Павел мол создал христианство чтобы морально разложить боевой дух римского общества, а сам Христос никакого христианства "для всех" типа не создавал.. это была секта для евреев.

Очень может быть что всё так и есть.. ведь даже на примере нашего времени хорошо видно политическую суть религии.

Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.

Аверкий (Таушев) архиепископ

Толкование на группу стихов: 1 Ин: 2: 19-19

«Они вышли от нас, но не были наши» ... то есть раньше эти люди принадлежали к апостольской общине, но только внешне и формально, внутренне же были чужды ей. Со временем они отпали от Церкви и примкнули к ложным учениям, или сами стали насадителями ересей.

Толковая Библия А.П. Лопухина

Толкование на группу стихов: 1 Ин: 2: 19-19

Здесь же Апостол, предостерегая верующих от соблазнов со стороны лжеучителей, отмечает, что лжеучители прежде принадлежали к церкви, но затем отделились от нее, как не имевшие с нею внутренних связей. "Для чего же антихристы из учеников Господних? Для того чтобы иметь доверие обольщаемых, чтобы обольщаемые думали, что они, как из числа учеников, проповедуют учение по мыслям Учителя, а не совершенно против Его проповеди. Посему, говорит, "от нас". "Изыдоша", т. е. хотя были учениками, но отстали от истины и выдумали собственные хулы. "Не беша от нас", т. е. из части спасаемых. Ибо в противном случае они остались бы в союзе с своими" (блаж. Феофил.). https://ekzeget.ru/bible/1oe-poslanie-ap-ioanna/glava-2/st...

я тоже слышал эту версию...Павел мол создал христианство чтобы морально разложить боевой дух римского общества,

А что вам мешает самому проштудировать послания Павла, чтобы понять: зачем, по какой причине он это сделал?

Аверкий (Таушев) архиепископТолкование на группу стихов: 1 Ин: 2: 19-19

Толковая Библия А.П. Лопухина Толкование на группу стихов: 1 Ин: 2: 19-19

- Нашли на кого сослаться: высказывания Павла и для апостолов были труднопонимаемы, что уж там говорить о духовных младенцах из состава "великой блудницы".

Все равно,какие действия производятся по внешним характеристикам,если по Божьей воле и в соответсвии с Его указаниями с точностью до миллиметра.

чем точнее,тем больше послушания, и больше близости с Творцом.

Тварь получает творческий процесс...после Христа ингридиэнт -любовь доступен....результат,это ТАИНСТВА...мозгу чела закрытые...но СПАСИТЕЛЬНО всегда ...особенно после смерти.

осознавать смерть и ее действия на 100 % не доступно при жизни!!! от того элементарная послушная глупость,при послушании на 100% побеждает обреченную смертью на смерть логику.

При логической реальности,ВЕРА и НАДЕЖДА не задействованы в должной мере. Будет действие,как лабораторный просесс,но без магии и таинства.

Вера и Надежда ,это мощный рычаг...но Любовь из них сильнее!!!....После Христа одного этого рычага достаточно для побед над смертельным концом... не потом,а именно сейчас!!!

потом уже в победе на всегда! ...а для начала-ПОСЛУШАНИЕ УШЕЙ!

Павел бывает непонятен...но чем больше смирения перед не понятностью ,юродством на устремлении к Создателю ,как к Отцу(по причине любви а не логики)...тем больше награда!!!!

я прошу прощения за кривописание,буквы с клавы послетали...я на работу))) всем успехов и любви и силы через схемы Бога в нас!

Ты не семечка в арбузе...ты семечка в которой сам арбуз!! поэтому арбуз отдал себя за себя же!

Вера и Надежда ...задействованы и в мусульманстве и в буддизме и во всем...это способость

после Христа ...Любовь...быстрее и точнее...Бог есть Любовь. и Любовь после Жертвы доступна....она свободна от логики....юродство как дрожжи в тесте,для хлеба-любовь.

меня гнали и вас гнать будут...все ,что вне логики,гонимо логикой.

Ты не семечка в арбузе...ты семечка в которой сам арбуз!!

Во все и всякие семена, родивший их организм, закладывает свой образ и подобие в виде информации, используя которую, семена восстанавливают такой же организм,

каким был родительский.

А что вам мешает самому проштудировать послания Павла, чтобы понять: зачем, по какой причине он это сделал?

мешает недоверие к источникам ))

мешает недоверие к источникам

А причина недоверия?

А причина недоверия?.

сами догадайтесь

сами догадайтесь

- Так и думал: примитивизм мышления, тотальная непросвещенность.

вам эти источники не прибавили даже вежливости ))

хотя по вам судить об источниках глупо )))

вам эти источники не прибавили даже вежливости

хотя по вам судить об источниках глупо

Вот вы и обозвали самого себя глупцом.

нет, это я просто сам с собой поговорил, ибо с вами - не о чем