Ученики Иисуса Христа и апостол Павел
Мог бы быть предотвращён спор, разделивший раннюю христианскую Церковь?
На расстоянии многих столетий кажется, что спор,разделивший раннюю христианскую церковь, мог
бы быть предотвращён, если бы Христос точно определил в своём учении место Закона.
Но Он проповедовал исключителньно среди иудеев, для которых вся Тора была аксиомой. Всё учение и деятельность Иисуса не выходили за рамки иудаизма.Он учил своих учеников, что для того, чтобы войти в Царство Божие,они должны соблюдать Закон, данный им Богом. Но при этом, речь шла в первую очередь, о двух главных заповедях Закона:любить Бога всем сердцем, всей душой( ссылка на Втор.6:4-6) и любить ближнего, как самого себя (ссылка на Лев.19:18). «На этих ДВУХ заповедях утверждается весь Закон и Пророки» (Мф 22-40). Может сложиться впечатление, что остальные заповеди Моисея особой силы не имеют.
Из Ев-ий не видно, что Иисус имел намерение основать какую-то НОВУЮ религию.Он в основном раз’яснял истинный смысл иуд. религии. В соблюдении Закона ученики были обязаны превосходить самих книжников и фарисеев (Мф 5:17-20).
Однако, сначала Иисус говорил, что пришёл «восполнить» Закон, но затем определил новое отношение к мести, клятве, молитве, разводу и запретной пище.А Его акцентирование внимания на двух заповедях Торы,как можно было предположить, содержало предпосылки для ПЕРЕСМОТРА Моисеева Закона. Об этом говорила и сама форма Его учения: «Вы слышали, что сказано древним...а Я говорю вам….», которую можно понять как противопоставление Его «Я» тому, что говорил сам Бог; при этом Он сам «учил , как власть имеющий» (Мф 7:29).
Желая разрушить «ограду вокруг Торы»,Он хотел убрать из Закона всю фальшь, накопленную в течение всей истории еврейского народа. Но при этом Иисус постоянно проявлял враждебное отношение к ритуальным заповедям,почему-то
противопоставляя их моральным .Так, он утверждал, что «не то,что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из... сердца исходит..ибо из сердца исходят злые помыслы,убийства,прелюбодеяния...это оскверняет человека, а есть неумытыми руками-не оскверняет человека" (Мф 15:11-20). Иисус подчёркивал конфликт между праведностью и ритуалом (Мф 23-27), в общем, там, где этого конфликта нет: множество людей были преданы ритуалу , что не мешало им оставаться праведниками. Однако эти сравнения «лицемеров» фарисеев с «гробами окрашенными, полными мёртвых костей и нечистот», громкое заявление о том, что «человек-господин Субботы» , - всё это также могло служить предпосылками , взятыми на вооружение христианами….
И снова встаёт вопрос:
почему на этой стадии, когда стало уже ясно, что наряду с иудаизмом, который продолжали исповедовать большинство евреев, не принявших Иисуса как Мессию Израиля, возникла НОВАЯ РЕЛИГИЯ, поначалу рассматриваемая как иудейская секта, но идейно противоположная иудаизму,
почему ранняя христианская церковь не признала себя самостоятельной, не зависимой от иудаизма религией?
почему на этой стадии, когда стало уже ясно, что наряду с иудаизмом, который продолжали исповедовать большинство евреев, не принявших Иисуса как Мессию Израиля, возникла НОВАЯ РЕЛИГИЯ, поначалу рассматриваемая как иудейская секта, но идейно противоположная иудаизму, почему ранняя христианская церковь не признала себя самостоятельной, не зависимой от иудаизма религией?
Если вернуться на 2000 лет в прошлое,можно понять, что без Ветхого Завета (т.е. Еврейской Библии) всё христианство - вся история Иисуса как Мессии и все христианские доктрины оказались бы чисто человеческими изобретениями. Для признания христианства как независимой религии, необходимы были авторитетные свидетельства её древнего происхожения, необходим был «исторический фундамент» новой веры. Массы могли доверять только религии, имеющей корни, освященные временем.
Если бы молодая христианская церковь порвала все связи с еврейскими источниками и полностью отвергла Ветхий Завет и «еврейского Бога» (как того требовал Маркион, которого церковь осудила как еретика), то НОВАЯ религия — Христианство была бы хотя и враждебной, но по существу отдельной религией по отношению к иудаизму.
Однако Церковь настойчиво подчёкивала, что христианство является продолжением Божественного действия в истории, т.е. всего, о чём сообщает Еврейская Библия - Ветхий Завет.
Если бы евреи исчезли с исторической арены, христианство могло бы относиться к иудаизму как к «подготовительной стадии».
Но, к сожалению для новой веры, евреи продолжали существовать и настаивать на своём исключительном праве толкования Библии, доказывая, что её христианское толкование- ересь, фальсификация и идолопоклонство.
Однако Церковь заявляла, что христианство не является НОВОЙ религией, но оно есть воплощение обетований Библии (Ветхого Завета), выраженных в Завете Бога с патриархами и в пророчествах. Другими словами, Церковь признавала, что в еe основе лежит иудаизм.
Практически ВСЕ тексты Писания были приспособлены к событиям жизни, смерти и воскресения Иисуса и рассматривлись каk пророчества о Мессии — Иисусе Христе.
почему на этой стадии, когда стало уже ясно, что наряду с иудаизмом, который продолжали исповедовать большинство евреев, не принявших Иисуса как Мессию Израиля, возникла НОВАЯ РЕЛИГИЯ, поначалу рассматриваемая как иудейская секта, но идейно противоположная иудаизму,
почему ранняя христианская церковь не признала себя самостоятельной, не зависимой от иудаизма религией?
Потому,что Спасителем называют только те,кого СПАСАЛ ! только они знают,за Кем идут!!!!!!!
для всех остальных Он ИИСУС.
посчитай сколько раз в посланиях Павла,назван Он ,СПАСИТЕЛЕМ.
Есть СПАСЕННЫЕ ЛИЧНО и те кому нужен Спаситель Израиля.
Счастье это что?
Счастье это спасения различные от проблем различных.Спасение от несчастий.
Вот познавшие счастье ,счастливчики и отделились .
Однако Церковь настойчиво подчёкивала, что христианство является продолжением Божественного действия в истории, т.е. всего, о чём сообщает Еврейская Библия - Ветхий Завет.
Если бы евреи исчезли с исторической арены, христианство могло бы относиться к иудаизму как к «подготовительной стадии».
Но, к сожалению для новой веры, евреи продолжали существовать и настаивать на своём исключительном праве толкования Библии, доказывая, что её христианское толкование- ересь, фальсификация и идолопоклонство.
Счастливчики до сих пор от несчастных не отрекаются...любя.
Бог милостив ко народу Божьему...счастливчики знают и народу в сердце признательны...любят.
только христиане евреев и любят ,а их вместе со Христом гонят.может именно за то,что евреям не завидуют а любят?!
почему на этой стадии, когда стало уже ясно, что наряду с иудаизмом, который продолжали исповедовать большинство евреев, не принявших Иисуса как Мессию Израиля, возникла НОВАЯ РЕЛИГИЯ, поначалу рассматриваемая как иудейская секта, но идейно противоположная иудаизму, почему ранняя христианская церковь не признала себя самостоятельной, не зависимой от иудаизма религией?
Я думаю, что вполне обоснованным ответом на этот вопрос явл описанное выше в п.162 : без священных текстов Еврейской Библии в первом веке н.э. христианство , в основе которого - вера в смерть и воскресение из мёртвых недавно умершего человека, провозглашённого Мессией, не нашло бы никакого подтверждения как новая религия . Христианство утверждает, что пророки Еврейской Библии постоянно, неоднократно предсказывали, что совершит Мессия, каким он будет, с какими событиями связан его приход, а Иисус исполнил все эти пророчества. Только эти "доказательства " , основаннные на древних пророчествах , якобы исполнившихся на Иисусе Христе, придавали легитимность религии, которая представлялась как естественное продолжение Библейской истории.
Другой вопрос, встающий перед историками раннего христианства:
как христианству менее чем за один век удалось превратиться из иудейской секты в антииудейскую религию, при том, что иудеями были как её основатель Иисус Христос, так и все святые апостолы и все первые христиане ?
Как это получилось? Как вышло, что иудейская религия Иисуса стала антииудаистской религией его последователей?
Не метайте бисер перед свиньями, повернутся и сожрут! но нас с тобой не свиньи читают,а люди.
Я не собираюсь отстаивать что либо ,либо что-то доказывать в споре.
Мне важно одно,это то, чтобы ложь, под любым предлогом "праведности", не борзела.
Когда есть ЛЮБОВЬ,то вполне объяснимо устремление втречное для соединения во ЦЕЛОСТНОСТЬ.
Иудаизм с заповедями ведет в рай? К Богу? да это возможность! это возможность целостности с Богом.
Ну так Бог и есть Любовь.
Для победы над грехом во плоти ,необходим сильный дух,дух ,который дает возможность иметь власть над грехом и побеждать,грех побеждать .
рождение от Духа Святого, это рождение от Любви духовно способных силой любви побеждать.
а как побеждать? почему любовь сильнее веры и надежды? ТЯГА В ЦЕЛОСТНОСТЬ СИЛЬНЕЕ, страх исчезает.
именно сила этой тяги позволяет приблизиться к ЛЮБВИ и услышать СЛОВО -ИСТИНУ, ДАЮЩУЮ СВОБОДУ ОТ ГРЕХА!!!!!
Истина ,это Слово Бога ,имеющее спасение во всем и от всего греха исцеляющего.
Истина ,Слово Бога несущее Спасение.
А вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог...
Иисус есть Истина во плоти Человека! Бог, Слово Бог ,вложил в сосуд плоти ради тебя и меня и всех.
и вот это ясно,как божий день:
Церковь заявляла, что христианство не является НОВОЙ религией,
Как вышло, что иудейская религия Иисуса стала антииудаистской религией его последователей?
Раскол между христианами и иудеями возник , как только христиане начали настаивать, что Иисус — Мессия, что Мессия должен страдать за грехи, что смерть Мессии — возможность для людей оправдаться перед Богом, что закон уже не играет роли в спасении, следовательно, что иудеи либо должны уверовать в Иисуса как Мессию, либо Бог отвергнет их. Верующие в Иисуса оправданы перед Богом, остальные, в том числе и соблюдающие иудейские законы, понесут наказание. Неудивительно, что Павел, еще будучи иудеем, питал такую враждебность к последователям Иисуса.
Исайя и др. пророки писали, что из-за образа жизни иудеев , за нарушения Закона Божьего, Он обрушит на них свой суд. Первые последователи Иисуса уцепились за эти слова и возвели их в общий принцип.Кульминацией явилось отрицание собственного
Мессии. Для Бога, по заявлению христиан, оно стало последней каплей, и место иудеев как "народа Божьего" заняли последователи Иисуса.
Ап. Павел считал, что Израиль в конце концов поймет, что выбранный им путь ошибочен, уверует в Иисуса и спасется (Рим 9-11, 11:1-26). Но другие авторы сомневались в этом. В Ев. от Иоанна «иудеи» напрямую обвиняются в отрицании и убийстве Иисуса (главы 19–20), а в другом месте открытым текстом говорит, что иудеи — дети не Бога, а диавола (Ин 8:42–44).
Начиная с середины второго века антииудейская направленность текстов быстро возрастает. Создаются трактаты против иудеев и их религии, где авторы утверждают, что иудеи превратно поняли смысл собственной религии и закона, не распознали, что в пророчествах говорится об Иисусе, отвергли своего Мессию, посланного Богом, и в итоге отреклись от самого Бога.
Но и тогда раскол проявлялся только в устных и письменных выступлениях.
Христианство было малоизвестным в масштабах огромной империи. Численностью иудеи
во много раз превосходили христиан, которые не имели тогда социальной или политической власти. В те времена риторические нападки на иудеев не приводили к физическим нападениям.
Уметь любить -уметь побеждать зло ,грех,смерть.
Дух Святой учит любить, не грешить,побеждать...учит быть Образом и Подобием ,это не эмоция,это умение являть собою Бога,что и Первенец из Первых Иисус явил.
Это власть,а не эмоция.Власть Жизни над смертью...власть над грехом в абсолютной возможности,а не только по 10-ти вопросам.
"Гони бесов" у евреев в заповедях нет?! вот тебе и причина разногласий. иудейская религия Иисуса? Иисус делал то,что религии не подходило по списку закона.Христиане тут не основатели разногласия,скорее изгнанные из религии.
Истина -Слово,преломив хлеб,подав вино,сказала,сказало-"Еште Меня"-ешьте и пейте за вас ломимое,за вас пролитое, это сказано Тем,Кто может отдать жизнь , опять принять ее.
не всем это было понятно.
и нечего валить с больной головы на здоровую!
христиане за слово гонимы,а не евреи гонимы христианами!
или сатана не в еврея вошел? иуда закон знал? знал! сатана вошел во знавшего закон и иудейскую религию.
что до сего дня происходит постоянно,войны это горе ,от ума и от знаний законов, и только слово истины всегда в победе, что в человеках,что в гонке бесов из важных эпизодов дающих жизни .ЖИЗНЬ!!!
https://sites.google.com/site/kadoshriga/ru/articles/mess-...
Ранняя церковь не признала себя независимой, потому что как раз была очень даже зависима и по внутренней причине (первые верующие сплошь иудеи) и по внешней (рим был лоялен только к древним религиям).
Евреи-Богоизбранный народ! Бог избрал их,явился Сам через них!
Победа Жизни над смертью пришла к нам и у нас, через этот народ!
Войны и гонения ,все это рождает победителя , воспитывающего победителей.
Явленное чудо ПОБЕДЫ Жизни,верою вошедшее во все человечество сквозь еврея!
но то,что Адам не был евреем следует не забывать ....благодаря народ еврейский за победоносность в человеках не возносить человека выше Бога и народу не возноситься!
Иудаизм,религия,закон противостоящий Христу,это Закон против Создателя Закона,закон против ВЛОСТИ НАД ЗАКОНОМ.
Первые ,кто понял,стали учениками не закона,а Создателя.
Меня гнали и вас гнать будут,что и происходит ...что от евреев,что от римлян ,что от сект,до сих пор.
Ранняя церковь не признала себя независимой, потому что как раз была очень даже зависима и по внутренней причине (первые верующие сплошь иудеи) и по внешней (рим был лоялен только к древним религиям).
Как я понял, Вы согласны с тем, что я утверждал выше.
Но поскольку благодаря стараниям присосавшейся пьявки, в теме действительно очень трудно что-то найти( и мне самому - тоже) , думаю, что Вы это просто не заметили.
Чтобы не создавалось впечатление о "противоречии" , процитирую :
Ранняя церковь не признала себя независимой, потому что как раз была очень даже зависима и по внутренней причине (первые верующие сплошь иудеи)
"Христианство было малоизвестным в масштабах огромной империи. Численностью иудеи во много раз превосходили христиан, которые не имели тогда социальной или политической власти."#167
Ранняя церковь не признала себя независимой, ...и по внутренней причине ... и по внешней (рим был лоялен только к древним религиям).
"Для признания христианства как независимой религии, необходимы были авторитетные
свидетельства её древнего происхожения, необходим был «исторический фундамент» новой веры. Массы могли доверять только религии, имеющей корни, освященные временем."#162
https://sites.google.com/site/kadoshriga/ru/articles/mess-...
Статью эту (ЗАКОН и БЛАГОДАТЬ
(Мессианская вера) читал и сейчас перечитал снова. Спасибо.
Хорошая статья, Хотя я не со всем согласен ...
Вот цитата из статьи:
Закон вечен. Его невозможно упразднить или разрушить. Он духовен, праведен, свят. Бог дал закон, поэтому закон непреходящ.
Закон сохранил Израиль как особую нацию до сего времени. Бог охранял и охраняет Своё наследие от растленности остального мира для Своих особых целей.
В завершение, чтобы показать полноту взаимосвязи между законом и Евангелием, вспомним слова Самого Мессии. Матфея 5:17-18. «Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков, не нарушить пришёл Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё».
Амэн.
Так и написано: «первый человек Адам стал душою живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек — из земли, перстный; второй человек — Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечётся в нетление и смертное сие облечётся в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою».
55 «Смерть! где твоё жало? ад! где твоя победа?»
56 Жало же смерти — грех; а сила греха — закон.
57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
58 Итак, братия мои возлюбленные, будьте твёрды, непоколебимы, всегда преуспевайте в деле Господнем, зная, что труд ваш не тщетен пред Господом.
1-е послание Коринфянам 15 глава
Превозмочь Закон могут не все! кто смог,считай апостол!
Иудаизм,адветизм,католицизм,православие и тд...это различные способы обращаться с Законом.Различный подход ко Закону ,от того ,хоть и суть одна, названия,как и подходы разные!
Закон -причина редигиозных конфессий!
учеников из толпы 12ть...это сложно превозмочь закон,это смерть плоти внутри при жизни,это во истину,заного родиться!