Deutsch

Итак ...

22167   55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 все
ivan_12 патриот06.08.22 05:22
NEW 06.08.22 05:22 
в ответ ivan_12 05.08.22 22:33

10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;

11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой».

Евреям 3:10-11

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Посему - "как следствие" ...


Я вознегодовал на оный род - что Господь "негодует" мне сложно себе представить


и сказал: - то же самое что "решил" (?)


непрестанно заблуждаются сердцем, - а почему происходит такое?


не познали они путей Моих; - то же самое что "не идут путями Моими"



посему - следствие на следствие ...


Я поклялся во гневе Моем, - и того что Бог "клянётся и гневается" мне тоже трудно себе представить.


что они не войдут в покой Мой» - в то время они шли в землю обетованную. .... А куда сегодня идём мы???

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.08.22 05:33
06.08.22 05:33 
в ответ ivan_12 06.08.22 05:22

Думаю что будет нелишним ещё раз выделить "Монолог Господа" чтобы сделать выводы о самих себе:


7 «ныне, когда услышите глас Его,

8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,

9 где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня и видели дела Мои сорок лет.

10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;

11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой».

Евреям 3:7-11

© Библия Онлайн, 2003-2022.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.08.22 07:20
NEW 06.08.22 07:20 
в ответ ivan_12 06.08.22 05:33

12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого.

Евреям 3:12

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Этим Апостол предупреждает свою общину.

А насколько актуальны его предупреждения для нас?

Думаю что не менее актуальны чем почти две тысячи лет назад ... может быть даже что более актуальны. Те кто умеет быть самокритичным, увидят это легко.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.08.22 12:58
NEW 06.08.22 12:58 
в ответ ivan_12 06.08.22 07:20

13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: «ныне», чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.

Евреям 3:13

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Наставлять друг друга каждый день ...


А кто-то это делает фактически?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.08.22 16:55
NEW 06.08.22 16:55 
в ответ ivan_12 06.08.22 12:58, Последний раз изменено 06.08.22 18:08 (ivan_12)

14 Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,

Евреям 3:14

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Сохранить начатую жизнь означает непрерывно расти и совершенствоваться так, как Господь Иисус нам велел это делать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.08.22 18:23
NEW 06.08.22 18:23 
в ответ ivan_12 06.08.22 16:55

15 доколе говорится: «ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота».

Евреям 3:15

© Библия Онлайн, 2003-2022.


доколе говорится: - проще говоря, до второго Пришествия, ведь с приходом Господа для Суда над нами прекратятся призывы, мы будем судимы в том состоянии котором Он нас застанет.


«ныне, - для каждого человека в истории Спасения это "ныне" будет своим


когда услышите глас Его, - "глас Его" может быть услышан в совершенно разных условиях - от случайно услышанного слова до Писания.


не ожесточите сердец ваших, как во время ропота» - здесь ясно, разговор о ропоте Народа в пустыне во время сорокалетнего исхода Народа из Египта.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.08.22 19:58
NEW 06.08.22 19:58 
в ответ ivan_12 06.08.22 18:23

16 Ибо некоторые из слышавших возроптали; но не все вышедшие из Египта с Моисеем.

Евреям 3:16

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Ибо некоторые из слышавших возроптали; - о том кто были эти возроптавшие описано в книге Исход.


но не все вышедшие из Египта с Моисеем - ... да, не все ... но в Землю обетованную вошли очень даже немногие.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.08.22 21:14
NEW 06.08.22 21:14 
в ответ ivan_12 06.08.22 19:58

17 На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне?

18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?

19 Итак, видим, что они не могли войти за неверие.

Евреям 3:17-19

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Итак, неверие есть причина погибели как в историях Ветхого так и Нового Заветов.


А у неверия есть причины? ... Должны быть. Думаю что охотно верят в то что является привлекательным для человека. В истории Исхода Бог выводил Свой народ из рабства в свободу. Для кого свобода была вожделенной, те верили и шли вперёд. Для кого мясо до отвала, чеснок и дыни с арбузами делали жизнь привлекательной даже в рабстве - те не желали свободы и поэтому не верили.

Также и в историях НЗ: Для кого этот мир и успех в нём является пределом мечтаний, тому этот мир привлекателен и он не желает большего. ... Кому тесно в этом мире, кто желает больше жизни - тот идёт за Иисусом, верит Ему, любит Его.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.08.22 23:06
NEW 06.08.22 23:06 
в ответ ivan_12 06.08.22 21:14

1 Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.

Евреям 4:1

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Посему будем опасаться, - ... о чём и разговор, никому не следует быть уверенным в себе. А то тут некоторые очень уверенные что они в "правильной" деноминации могут судить - как им хочется быть уверенными что так оно и есть - отступников.


чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, - обетование это обещание, а не гарантии. А кроме того остаются и предупреждения - Господь Иисус неоднократно предупреждал своих учеников ...


не оказался кто из вас опоздавшим - тем кто не очень-то желал, потому и опоздал.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.08.22 00:45
NEW 07.08.22 00:45 
в ответ ivan_12 06.08.22 23:06

2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.

Евреям 4:2

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Ибо и нам оно возвещено, - и не только


как и тем; - ... тем, чьи кости остались лежать в пустыне.


но не принесло им пользы слово слышанное, - ... слышанное, но ...


... не растворенное верою слышавших. - я бы сказал: не схваченное верою слышащих ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.08.22 06:06
NEW 07.08.22 06:06 
в ответ ivan_12 07.08.22 00:45

3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: «Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой», хотя дела Его были совершены еще в начале мира.

Евреям 4:3

© Библия Онлайн, 2003-2022.


никак не могу уловить (а может быть принять?) логики этого стиха.


А входим в покой мы уверовавшие, - следствие


так как - обоснование ...


Он сказал: «Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой», - это Он сказал в адрес неверующих, значит верующие "войдут"?


хотя - ... несмотря на то что (?)


дела Его были совершены еще в начале мира - значит ... (по крайней мере обсуждаемое) было предопределено?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.08.22 12:40
NEW 07.08.22 12:40 
в ответ ivan_12 07.08.22 06:06

4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: «и почил Бог в день седьмой от всех дел Своих».

5 И еще здесь: «не войдут в покой Мой».

Евреям 4:4-5

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Ибо негде - А именно в том издании который принято называть Ветхим Заветом - ссылки есть в Библия Онлайн.


сказано о седьмом дне так: «и почил Бог в день седьмой от всех дел Своих». - Считается что мы живём в Восьмой день.


И еще здесь: «не войдут в покой Мой». - Здесь же? Да, но не в одной и той же Книге. В ссылке на данный случай даны три книги так называемого ВЗ: Бытие, Исход и Книга Псалмов.

Теперь понятно, почему в ВЗ нередко встречаются пассажи которые вроде бы не вписываются в контекст конкретного повествования - нужно уметь видеть всегда контекст всей Истории спасения.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.08.22 13:19
NEW 07.08.22 13:19 
в ответ ivan_12 07.08.22 12:40

6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,

Евреям 4:6

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Итак, - Знакомо?😊


как некоторым остается войти в него, - хорошо подготовились?


а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность - это снова о тех, чьи кости остались в пустыне. Хотя земная "Земля обетованная" не была конечным пунктом в абсолютном смысле.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.08.22 14:21
NEW 07.08.22 14:21 
в ответ ivan_12 07.08.22 13:19

то еще определяет некоторый день, «ныне», говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: «ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших».

Евреям 4:7

© Библия Онлайн, 2003-2022.


то еще определяет некоторый день, - скорее всего для каждого этот "некоторый день" может быть своим.


«ныне», говоря через Давида, - вообще-то ныне означает сейчас, но в измерении Божием то что для нас прошедшее, настоящее или будущее - всё это сейчас.


после столь долгого времени, - как уже сказано ...


как выше сказано: - у самого Павла ...


«ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших» - этот "глас Его" может быть совершенно неожиданным как по смыслу так и по сложившейся ситуации.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.08.22 14:36
NEW 07.08.22 14:36 
в ответ ivan_12 07.08.22 14:21

8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.

Евреям 4:8

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Ибо если бы Иисус Навин - Народ вошёл в Землю обетованную под предводительством Иисуса Навина, потому что Моисею не дано было войти в Землю.


доставил им покой, - в Земле обетованным ...


то не было бы сказано после того о другом дне - что совершенно логично.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.08.22 14:57
NEW 07.08.22 14:57 
в ответ ivan_12 07.08.22 14:36

9 Посему для народа Божия еще остается субботство.

Евреям 4:9

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Вообще-то Суббота есть день покоя по вере Иудеев. Но со входом в Землю они покоя не обрели. Как тогда понимать это предложение? ..."остаётся Субботство"? ... Остаётся - в смысле остаётся типа нереализованным.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.08.22 15:15
NEW 07.08.22 15:15 
в ответ ivan_12 07.08.22 14:57

10 Ибо кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.

Евреям 4:10

© Библия Онлайн, 2003-2022.


В "Его покое" успокоимся по-настоящему.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.08.22 15:29
NEW 07.08.22 15:29 
в ответ ivan_12 07.08.22 15:15

11 Итак, постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.

Евреям 4:11

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Павел сказал что хотел по этому поводу.


Есть ли у меня что добавить к этому?

Конечно же есть!

Сказать могу очень многое, но кому это нужно?

По моим наблюдениям "старающихся войти в покой оный" крайне мало - что очень и очень удивляет ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.08.22 18:33
NEW 07.08.22 18:33 
в ответ ivan_12 07.08.22 15:29, Последний раз изменено 07.08.22 21:24 (ivan_12)

12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные.

Евреям 4:12

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Иногда при чтении Евангелия я знаю что сказанное в этом стихе есть чистая правда.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.08.22 21:36
NEW 07.08.22 21:36 
в ответ ivan_12 07.08.22 18:33, Последний раз изменено 07.08.22 21:41 (ivan_12)

13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.

Евреям 4:13

© Библия Онлайн, 2003-2022.


И нет твари, - тварь = творение


сокровенной от Него, - скрытой от Него


но все обнажено и открыто перед очами Его: - начиная от мельчайшей детали до всей реальной действительности. ... Впрочем, такими же способностями должен обладать любой из нас человеков после того как окажется на небесной Родине.


Ему дадим отчет - и значение этого не стоит недооценивать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.