«Пришел к своим, и свои Его не приняли». Почему?
Вера в приход Мессии фундаментальна как для Ветхого Завета, так и для Нового. Концепция Мессии является фактором, одновременно объединяющим и разделяющим две религии — христианство и иудаизм. Для христиан Иисус Христос - истинный Мессия ,предсказанный пророками, воплощённый Сын Божий. В иудаизме Иисус не признаётся Мессией.В 13 веке иудей Нахманид пытался в диспуте убедить христиан в том, что «невозможно поверить в мессианство Иисуса». То же самое пишут современные иудеи: «Отвергая христианство, евреи, прежде всего отвергают признание Иисуса Мессией»
«Пришел к своим, и свои Его не приняли» (Ин1:11).Насколько корректно это утверждение? Кем были «свои», которые "не приняли" Иисуса ? Почему это произошло?
По идее, «свои» — это единоверцы, в данном случае - иудеи, «погибшие овцы дома Израилева», к которым Он был послан (
Мф: 15: 24-24). «Погибшие» — для кого? вследствие чего? в чем конкретно заключалось это состояние погибели?
В те времена евреи оказались на земле единственным народом, среди которого могли найтись люди, уверовавшие в Него до распятия.Очевидно, что Иоанн Креститель, апостолы, ученики и друзЬя Его не входят в число « не принявших». Многие евреи любили Иисуса.По словам Евангелия, «великое множество народа стекалось к Нему слушать и врачеваться у Него от болезней своих »(Лк. 5: 15)
«И когда выходили они из Иерихона, за Ним следовало множество народа» (Матф., 20:29); в Иерусалиме «множество же народа постилали свои одежды по дороге, а другие резали ветви с дерев и постилали по дороге; народ же , предшествовавший и сопровождавший, восклицал: осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Г-сподне!» (Матф., 21:8); «Народ же (все евреи) говорил: Сей есть Иисус, Пророк из Назарета Галилейского» (Матф., 21:11); «Когда же собралось множество народа , и из всех городов жители сходились к Нему, » (Лук., 8:4); «когда собрались тысячи народа , так что теснили друг друга, Он начал говорить»(Лук., 12:1); « множество народа идет к Нему» (Иоан., 6:4–5); «Иисус сказал: велите им возлечь. ..Итак возлегло людей числом около пяти тысяч» (Иоан., 6:10).... «И шло за Ним великое множество народа и женщин, которые плакали и рыдали о Нём » (Лук. 23:27)...
Однако , факт остаётся фактом: Иисуса принял лишь малый процент иудеев. БОльшая часть к Его появлению отнеслась либо нейтрально, либо с чисто обывательским интересом.
Возможно, что среди этого «множества народа», были и те, кто вначале "уверовали" в Него как в обещанного пророками Мессию, но позднее, разочаровавшись в Его Учении, покинули ...
И тем не менее, крупнейшие еврейские историки 19-20 вв. считают Иисуса одной из величайших еврейских фигур в истории и относятся к нему с глубоким уважением. Другое дело, что они не считают его Мессией -Богочеловеком. Но тогда надо точное формулировать, что мы понимаем под словом «приняли».
Итак, почему евреи 1 века н.э. «не распознали» рождение и явление Мессии в Иисусе Христе, которое по мнению христиан, полностью соответствовало ветхозаветным пророчествам? И как древние еврейские пророчества вдруг оказались «неверно понятыми» евреями , которые не приняли Божественного Мессию Иисуса Христа ?
Чтобы попытаться найти ответы на эти вопросы, проследим эвоюцию концепции Мессии и рассмотрим основные ветхозаветные пророчества, которые легли в ее основу , с точки зрения христиан и иудеев. .
проследим эвоюцию концепции Мессии и рассмотрим основные ветхозаветные пророчества, которые легли в ее основу , с точки зрения христиан и иудеев. .
Мессия в Ветхом Завете
Понятие « Мессия» введено пророками Древнего Израиля. Именно наличие их пророчеств и заставляло людей ожидать приход Мессии.
Слово «мессия » ( ивр. «машиах», др.греч. «христос» , букв. «помазанник») первоначально было прилагательным, означавшим «помазанный елеем» и применялось в Библии по отношению к царям Израиля и Иудеи (Пс. 18:51; 20:7), первосвященникам (Лев. 4:3; 5:16) и даже к персидскому царю Киру (Ис. 45:1).
ВЗ содержит представления о Мессии как в историческом, так и эсхатологическом смысле.
В ВЗ-традиции , связанной с "историческим" Мессией, считается, что Мессия — человек, посланный Богом для Избавления народа Израиля . Мессия — не Бог, он — человек, Божий избранник , которого Бог «помазал» для выполнения определённой миссии на земле.
Чаще всего Мессией называли царя Израиля из «дома Давидова»(1 Цар 10:1, 16:13)
Смысл слова «мессия» в этом случае заключён в обетовании, которое дал Бог Давиду(2 Цар 7:11-14):
7:11.Я выберу место для Моего народа, Израиля, и укореню его там, и будет он жить на своём собственном месте и не будет переходить с места на место. ...Я дам тебе отдых от всех твоих врагов и обещаю устроить дом для тебя
7:12Kогда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его
7:13....Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки.
7:14. Я возведу его на царский престол на веки вечные..Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном . Если он согрешит, Я накажу его через других людей. Они будут моим хлыстом.
7:15.Но Я никогда не отниму у него Своей любви, как Я отнял её у Саула, которого Я отверг, когда повернулся к тебе.7:16.И будет непоколебим дом твой и царство твоё навеки! И престол твой устоит вовеки!""
Т.о., согласно обетованию, у царя Давида всегда будет потомок на царском престоле ,т.е.
«помазанник» -МЕССИЯ.
Потомки Давида- «помазанники» находились на троне более 400 лет, но в 586 г. произошла катастрофа-Вавилонская держава разрушила Иерусалим ,царя свергли и на протяжении веков евр народом правили вавилоняне, персы, греки..
И тогда евр. мыслители, вспомнив обетования Давиду о «помазаннике»- Мессии , пришли к выводу, что оно говорит о будущем. В будущем времени Бог пошлёт народу Царя из рода Давида или подобного Давиду, которого будут называть просто Мессия..
Итак, хотя обещание Бога не осуществилось в течение столeтий, евреи не теряли веру, что в будущем должен явиться царь-помазанник из рода Давида, который восстановит царство своего предка. Будущий "помазанник"- Христос-Мессия будет подобно своему предку Давиду, великим воином и искусным политиком.
Другие евреи, особенно склонные к апокалиптическим настроениям,представляли себе это грядущее событие — явление Мессии как чудесное вмешательство Бога в ход мировой истории, чтобы снова сделать Израиль независимым царством, управляемым Мессией.
Особенно ревносные приверженцы подобных взглядов представляли себе
грядущее царство как мистическое царство самого Бога- утопическое
государство , в котором больше не будет ни зла , ни боли, ни страданий
Концепция эсхатологического Мессии существовала параллельно с концепцией Мессии исторического.
Эсхатологический Мессия должен быть не только царем Израиля, но и духовным лидером всего человечества, который воплотит в жизнь идею о Царстве Бога на всей земле для всех людей.
Установление грядущего Царства Бога на земле у ветхозаветных пророков называется временем прихода Мессии.
Формулировка наиболее известных критериев прихода Мессии дана в книге пророка Исайи (2:4)
Мессианская идея приобретала все более духовный и универсальный характер. Чаяния еврейского народа стали у пророков надеждой всего человечества: избавление придет не только народу Израиля, но и всем народам и землям (Ис. 11:10). Оно распространится и на мир природы (Ис. 11:6–9).Мессианская идея обретает утопические и эсхатологические черты: будущее не просто восстановит прежнее счастливое состояние, но принесет с собой полное преображение мира на началах
справедливости .
Мессия это не человек, а массовое духовное пробуждение людей.
Спасибо за интересный ответ . В какой-то мере, наверно, так и есть. Но по Библии, согласно Пророкам, Мессия - реальный человек,"потомок царя Давида". Библия называет Мессией многих разных ЛЮДЕЙ : Самуила, Давида, Соломона, персидского царя Кира.. и др. Но чаще всего имеют в виду Мессию - потомка Давида через сына его Соломона.
Вот что писал пророк Иеремия о Мессии(23:5–6) :
«Вот, наступят дни, — сказал Господь, — когда взращу Я Давиду праведного потомка, и будет он царствовать, и будет мудр и удачлив, и будет вершить суд и правду на земле".
Но возникает вопрос: Как может человек из плоти и крови быть спасителем Израиля и -тем более, всего мира?
- Вероятно, имеется в виду именно "массовое духовное пробуждение людей"
"Приход Мессии — это не приход кого‑то «со стороны», который волшебной палочкой спасает погрязшее в грехах человечество. Но это постепенное развитие и духовный прогресс самого человечества , а не подмена этого собственным Божественным действием .Тот лидер, при котором этот уровень будет достигнут, и называется Мессией."(ц)
Для пророков духовное возрождение мира неотъемлемо от объективных социальных перемен в реальной действительности.
ВЗ содержит представления о Мессии как в историческом, так и эсхатологическом смыслеВ ВЗ-традиции , связанной с "историческим" Мессией, считается, что Мессия — человек, посланный Богом для Избавления народа Израиля . Мессия — не Бог, он — человек, Божий избранник , которого Бог «помазал» для выполнения определённой миссии на земле.
Эсхатологический Мессия должен быть не только царем Израиля, но и духовным лидером всего человечества, который воплотит в жизнь идею о Царстве Бога на всей земле для всех людей.
Какого Мессию ожидали современники Иисуса?
В начале новой эры иудеи находились во власти языческого Рима, вынуждены были платить Риму налоги и мириться с навязанным существованием другого «господа» в лице римского императора.
В такой ситуации всё шире распространялась вера в скорое избавление , которое связывали с пришествием Мессии . Эта вера вдохновляла массовые движения, лидеры которых претендовали на роль мессии. Такие «мессии» ("христы") появлялись в Израиле неоднократно. Имена двух таких претендентов содержатся в Деяниях апостолов (5:36–37). О мессианских движениях и их вождях повествует Иосиф Флавий.
Сегодня для христиан очевидно, КЕМ был Иисус из Назарета, как очевиден для них и тот «факт» , что именно о Нём писали пророки. Но представим простого иудея первого века — до распятия, до появления «правильной» христианской интерпретации библейских пророчеств.
Человек жаждал справедливости и мира, он мечтал о Машиахе, могущественном царе избавителе, потомке Давида, который преобразует этот мир зла и несправедливости - преобразует конкретно и реально с целью дальнейшего , в ГРЯДУЩЕМ, установления Царства Бога НА ЗЕМЛЕ.
Иисус предлагал программу трансформации мира на основе любви. Цели, которые ставит любое освободительное движение , были чужды Ему и в принципе противоречили Его Учению. ЗЕМНЫЕ ЦЕЛИ были несовместимы с Его небесной миссией : «Царство Моё не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Моё, то служители Мои подвизались бы за Меня..нынче Царство Моё НЕ ОТСЮДА (Ин 18:36). Его проповедь «Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас...» (Мф 5:44)не могла даже отчасти в те времена не быть соотносимой с реальностью, с римлянами и найти поддержку большинства.
Иисус выступал со следующей программой для всех людей : они должны принять Его Царство и во всём руководствоваться предлагаемыми Им нормами. Обидчика следует принять и примириться с ним; римский воин, ущемляющий права простого крестьянина, должен быть встречен им без обиды и возмущения, с искренним желанием угодить. Враги государства — не враги в глазах Бога, и следует научиться любить и заботиться о них. Главное правило , которым надо руководствоваться в повседневной жизни — любовь друг к другу….
Иисус — Мессия, но не Мессия Ветхого Завета. Основа Его Учения , вся Его «идеологии» — не ОТ МИРА СЕГО и не ДЛЯ этого мира. Его Учение противоположно идее Царства Давидова , даже если не углубляться в вопрос, когда наступит это Царство . Оно не отвечает также описаниям мессианской эры в пророчествах Исайи ( 16 глава):
когда придет Мессия, на земле установится всеобщий мир, и прекратятся все войны "и перекуют мечи на оралы и перестанут больше люди воевать"; когда прекратятся грабежи, насилие , прекратится эксплуатация человека человеком.
Но все ветхозаветные представления о Мессии были "переинтерпретированы" после казни и Воскресения Иисуса Христа.
Вопрос изначально поставлен "неверно"...при раскладе -"почему",истинного ответа не получить, только возможные философские размышления и логика.
А вот вопрос - зачем ,дает шанс на истину....уже потому,что ответ ,не останется бесполезным.
Евреи- Богоизбранный народ ,сейчас занимаются тем же,что и христианские собрания,...строят собрания под вывесками -"народ Божий" ,на основании устремления ко сверх и супер "человечествованию"..
Истина в том,что христианин и дите Бога,это не сверхчеловек и не суперчеловек... это ВСЕчеловек. Целостнось
Пришел пастух ко стаду ,устремленному к конкретной цели ,с другим предложением,результат -сбиты прицелы!.......сейчас так же ,если повезло ,то ты в стаде ,где пастух-Христос-истина.....кто ищет истины ,а не стада с целями,того Он подберет Сам!
можно ко Христу,через стадо (молятся иконам не зря,особенно Николаю Чудотворцу)...а можно в стадо...ЧЕРЕЗ ПАСТУХА,ЧЕРЕЗ ХРИСТА,СВЯТЫМИ ДУНОВЕНИЯМИ,ПО МИЛОСТИ ОТЦА.
сверх и супер...это не целостность!
Целостность изначальной "задумки" Бога!
Через Христа ,Бог-Отец!!! и только Отец детей делает!
сверх и супер отпадают,те ,кто уже добился "праведности" наивысшей и суперской по закону...лишиться "суперости" ....мдаааа...не каждый захочет принять такой расклад!
вот и шанс для неевреев!))) спасибо ,что не приняли)))
ДАЙ ОТЧЕ ВСЕМ СПАСЕНИЯ!!!!
Все религии устремлены к "суперскости" и "сверхсности",иудаизм и буддизм и мусульманство...в этом они едины...(суперхристиане ,и русские православные...мдааа,будет евангелизм и протестанство русским...тоже станет не супер)
а вот Христово стадо...это путь "штучный " и не простой!!!!...(сатане не нравится)...."Меня гнали и вас гнать будут"-это не понты!...это и скорбно и не комфортно.
не судить-не быть на стороне обвинителя,прощать-быть на стороне спасителя...."просите и дано будет"-выход из этой ситуации Отец даст.
....много чего.....это мышление обновленное и измененное ,как глаза поменяные...отдать глаза трудно
ВЗ содержит представления о Мессии как в историческом, так и эсхатологическом смысле
В ВЗ-традиции , связанной с "историческим" Мессией, считается, что Мессия — человек, посланный Богом для Избавления народа Израиля . Мессия — не Бог, он — человек, Божий избранник , которого Бог «помазал» для выполнения определённой миссии на земле.
Эсхатологический Мессия должен быть не только царем Израиля, но и духовным лидером всего человечества, который воплотит в жизнь идею о Царстве Бога на всей земле для всех людей.
Но все ветхозаветные представления о Мессии были "переинтерпретированы" после казни и Воскресения Иисуса Христа.
Критерии достижения времени прихода Мессии ( "мессианской эры) изложены в знаменитых словах пророчества Исайи (2:4). Пока этого не произошло и пока на земле не установлен всеобщий мир, - Мессия, обещанный пророками, ещё не пришёл. Так считали иудеи до прохода Иисуса , и так они рассуждают сегодня. Понятие Мессии связано с ориентацией на будущее. Концепция ожидания прихода Мессии - это концепция продвижения человечества по направлению к его приходу.
Харизматическая личность Иисуса из Назарета привлекла к себе немало последователей, которые приняли Его как возможного Мессию.
Иисус погиб, так ничего и не совершив из того , что было предназначено и чего ждали от мессианских времён. Но, согласно пророкам, Мессия не должен умереть, не принеся Избавления.
Можно представить ужас иудеев, принявших Его как долгожданного, обещанного пророками Мессию. Одни из них примирились, признав, что ошиблись и что Мессия ещё не пришёл и надо ждать Его пришествия.
Но были и настолько уверовавшие , что не смогли отступить от своей любви и веры в Него. И они стали пытаться по-новому истолковать библейских пророков, придавая пророчествам новые смыслы, которые бы подтверждали их убеждения, что Иисус-Мессия несмотря на свою мученическую смерть, должен прийти дважды, чтобы исполнить задачи,
стоящие перед Мессией. Главная цель Мессии в новой интерпретации заключалась в избавлении людей не от политического гнёта , а от духовного зла.Функции Иисуса как Мессии расширились до универсальных масштабов, но лишь в духовной плоскости. Царство Его - не от мира сего.
А сейчас хочу привести один из постов уважаемой участницы обсуждений , касающихся Мессии и Ветхозаветных пророчеств, - 
Элен
Иеремия 31:31-34#23
Этой цитатой я хотел бы перейти к главному в данной теме: попытаться ответить на вопрос, почему одни и те же пророчества до настоящего времени воспринимаются столь по разному, сопоставив их трактовку иудеями и христианами. Я думаю, подобный анализ ещё раз подтвердит, что Мессия Иисус Христос, Сын Божий и Машиах , ожидаемый иудеями , не имеют почти ничего общего.
Более двух тысячелетий существуют две разные религии с разными представлениями о Мессии , с разным прочтением пророчеств, и не надо сравнивать, какое из них "правильнее".. Евреи говорят, что будут счастливы, если Мессия-Иисус явится и свершит всё, что ожидали они от Машиаха; для христиан это будет Второе Пришествие, для иудеев - первое...
Более двух тысячелетий существуют две разные религии с разными представлениями о Мессии , с разным прочтением пророчеств, и не надо сравнивать, какое из них "правильнее".. Евреи говорят, что будут счастливы, если Мессия-Иисус явится и свершит всё, что ожидали они от Машиаха; для христиан это будет Второе Пришествие, для иудеев - первое...
Вы смешиваете в одно целое несовместимые вещи. На протяжении истории еврейского народа приходило множество лжемашиахов, лжепророков и т. д. Поэтому, что Шабтай Цви, что Иисус, что Бенгурион, что Карл Маркс и вы в том числе, являются лишь некими равнозначно негативными фигурами которые пытаются увести евреев от жизни по Торе данной единственным Творцом для народа Израиля.
что Шабтай Цви, что Иисус, что Бенгурион, что Карл Маркс и вы в том числе, являются лишь некими равнозначно негативными фигурами которые пытаются увести евреев от жизни по Торе данной единственным Творцом для народа Израиля.
До сих пор мне в основном заявляли , что я своими "провокацiонными" темами хочу христиан куда-то "не туда" увести..Теперь, оказывается, я и иудеям чем-то насолил... Хотя лестно оказаться в одном списке с Иисусом и Бен-Гурионом...
А по существу темы ничего не желаете высказать? вопросы в первом посте..
Так весь текст сообщения по существу "вашей" же темы. Даже вас как ТС внесли в список:) Что непонятно то?
Откройте тему о родстве каннибалов и вегетарианцев, добавьте много текста, что наверно у них много общего, но они это ещё не поняли и требуйте от участников форума высказываний по существу темы.
Ответить можно одним предложением.
Откройте тему о родстве каннибалов и вегетарианцев....
Я считаю, что для "родства" еврейского Машиаха и христианского Мессии достаточно того, что у них - общие предки и в принципе - общие цели..
Приведу слова двух православных архиепископов, которые мог бы взять как эпиграф к теме:
"Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы еще "не вполне христиане", а иудеи потому отделяются от нас, что они "не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство. "
"Еврейский народ близок нам по вере. Ваш закон - это наш закон, ваши пророки - это наши пророки. Десять заповедей Моисея обязывают христиан, как и евреев. Мы желаем жить с вами всегда в мире и согласии, чтобы никаких недоразумений, вражды и ненависти не было между нами. "
Начинаете уже неприкрыто льстить себе?
Никак не можете не переходить на личность?
Может, дадите ответы на вопросы , которые я для Вас повторю:
Kто входит в число "своих" в утверждении Иоанна: "Пришел к своим, и свои Его не приняли "(1:11) ?
Что означает "не приняли" ? в качестве кого, когда?
Были ли в то время "не-свои", к кому Он мог бы прийти и кто мог бы "принять" Его( до распятия) ?
Как Вы понимаете фразу Иисуса о "погибших овцах" (Мф15:24): «погибшие» — для кого? вследствие чего? в чем конкретно заключалось это состояние погибели?Ты тоже пришел к своим ,и свои тебя не приняли))) ....не подходишь?)))
Ты не обязан всем "подходить")))
"Первый Адам стал душею живущею, а последний Адам есть дух животворящий"....так написано.
не принимают только те,кому жизни хватает,как живущим.
а принимают по нужде в жизни, или по нужде в животворении. оба факта - нужда в Победах.
Либо не нужно человеку быть Победителем....либо уже достаточно всего и только бананы или говядина,свинину есть нельзя)))
Любовь животворящая...не все хотят любить,но все хотят быть любимыми
Начинаете уже неприкрыто льстить себе?
Никак не можете не переходить на личность?
Вместо того чтобы отвечать вопросом на вопрос могли бы просто ответить по существу задаваемого мною вам вопроса.
Желательно бы прекратить трусливо прятаться за якобы пункт правил касающихся якобы перехода на личности хотя бы по двум причинам:
- вы и сами - может быть того и не замечая - то и дело переходите на личности.
- без внимательного рассмотрения личности невозможно вести предметные беседы по множеству философских тем и по сути всем темам религии и веры.