Deutsch

«Пришел к своим, и свои Его не приняли». Почему?

3547  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
Millas свой человек27.05.22 06:03
NEW 27.05.22 06:03 
в ответ ivan_12 27.05.22 05:57
без внимательного рассмотрения личности невозможно вести предметные беседы по множеству философских тем и по сути всем темам религии и веры.

я под микроскоп человеческий ,точно не хочу.

философские темы ,одна из причин разрушения второго Рима.

#21 
Millas свой человек27.05.22 06:31
NEW 27.05.22 06:31 
в ответ Boatmаn 25.05.22 14:37

Есть еще вопрос зачем.

"Последнии будут первыми.."

Божий народ не только дал Спасителя,но и сам таковым является.

Благодарность ПЕРВЫМ,за их "последьнесть" и за "первость" у "последних", эта благодарность должна жить в понимании .

Свои Его не приняли,почему?...может затем ,чтобы спасенных было столько,сколько в планах Спасителя ?Несут крест и даже не просто на шее и из серебра или золота?

#22 
Limatronik завсегдатай27.05.22 10:27
Limatronik
NEW 27.05.22 10:27 
в ответ Boatmаn 26.05.22 19:51

1.Общие предки? :) Даже неизвестно кто был отец юноши. Кроме того происхождение из семьи, народа не мешает быть врагом той же семьи или народа.

2. Что же по вашему должны писать господа архиепископ? Что они взяли и сами всё придумали? Они пытаются доказать своё право на чужое наследство на основании самим же написанного текста.


#23 
ivan_12 патриот27.05.22 11:08
NEW 27.05.22 11:08 
в ответ Boatmаn 25.05.22 14:37
«Пришел к своим, и свои Его не приняли».

Почему?

Этого вопроса у вас больше не возникнет если вы хотя бы один раз прочтёте ВЗ внимательно и поразмышляете о Нём непредвзято - в таком случае наверняка увидете что Народ отвергал Бога и жил как вздумается множество раз.

Кроме того наверняка увидете что Народ был предупреждён Богом что за непослушание будет следовать катастрофа - что фактически и случалось.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#24 
ivan_12 патриот27.05.22 12:24
NEW 27.05.22 12:24 
в ответ Millas 27.05.22 06:03
одна из причин разрушения второго Рима.

И даже знаете какой город считался вторым Римом?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#25 
ivan_12 патриот27.05.22 14:03
NEW 27.05.22 14:03 
в ответ Limatronik 27.05.22 10:27
1.Общие предки? :) Даже неизвестно кто был отец юноши. Кроме того происхождение из семьи, народа не мешает быть врагом той же семьи или народа.
2. Что же по вашему должны писать господа архиепископ? Что они взяли и сами всё придумали? Они пытаются доказать своё право на чужое наследство на основании самим же написанного текста.

Очередной фантазёр?

Здесь таких уже пруд пруди.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#26 
ivan_12 патриот27.05.22 14:12
NEW 27.05.22 14:12 
в ответ Boatmаn 26.05.22 20:15
Может, дадите ответы на вопросы ...

Не дам, потому что нет смысла.

Если бы вы желали понять - то мог бы и дать ответы ..... Но вы настроены на пререкания.


Хотя мои замечания по некоторым вопросам ещё будут.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#27 
Boatmаn гость28.05.22 00:05
NEW 28.05.22 00:05 
в ответ Boatmаn 26.05.22 13:59, Последний раз изменено 28.05.22 12:02 (Boatmаn)
31
Элен- Я полагаю, что Вы не станете отрицать, что мы живем в последнее время, что большинство библейских пророчеств уже сбылись? Евреи ожидают Мессию, Который придя на землю, сделает всех счастливыми, христиане ожидают Христа, Который придет во второй раз, для того, чтобы вместе со всеми спасенными и расскаявшимся Израилем царствовать на земле 1000 лет, а затем, забрать всех избранных в Небесное Царство и осудить не покоряющихся слову Божьему..Так вот, хочу сказать, что Создатель наш и Творец Сам изменил Свой Завет, проговорив через Иеремию 31 Вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцикак не могу согласиться на основании того, что в Торе неоднократно подчёеркивается, что ах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 И уже не будут учить друг друга, брат брата и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну болee
Иеремия 31:31-34#23
.- Этой цитатой я хотел бы перейти к главному в данной теме: попытаться ответить на вопрос, почему одни и те же пророчества до настоящего времени воспринимаются столь по разному, сопоставив их трактовку иудеями и христианами. Я думаю, подобный анализ ещё раз подтвердит, что Мессия Иисус Христос, Сын Божий и Машиах , ожидаемый иудеями , не имеют почти ничего общего.#10

Я не согласен со словами о том, что " мы живем в последнее время, что большинство библейских пророчеств уже сбылись", а также никак не могу согласиться с этим выводом : "Творец Сам изменил Свой Завет" , поскольку в Торе неоднократно подчёркивается, что старый Закон вечен и не подлежит изменению (Левит 26, 44—45) .


Прежде, чем перейти к рассмотрению Ветхозаветных мессианских пророчеств в иудейской и христианской традициях, — несколько общих слов о фундаментальных предпосылках Института пророчества .

Пророк избран Богом и чувствует себя обязанным сообщить людям Его послание и заставить их исполнять Его волю, даже если он сам не согласен с Его решением.

Пророк не философ и не теолог, он посредник, сообщающий слово Бога народу, чтобы сформировать его будущую историю путем изменения его нынешнего положения.


С точки зрения христиан и иудеев, все библейские пророчества либо исполнились, либо исполнятся в будущем,

С точки зрения скептиков, библейские пророчества изначально были сформулированы в двусмысленной форме, не дающей возможности судить об их исполнении или неисполнении. Впрочем, очевидно, что даже точное «исполнение» пророчеств с точки зрения скептиков может быть лишь примером предвидения исторических событий или просто совпадением.

Пророки- люди своего времени и если и предрекали будущее, то это было ближайшее будущее.

Предсказания пророков тесно и непосредственно связаны с текущими событиями, современниками которых они являлись.Пророки в Древнем Израиле не ожидали видений о том, что произойдёт спустя сотни и тысячи лет, как это порой изображают религиозные авторы сегодня. Пророки были людьми, «избранными Господом», чтобы возвещать Его слово в особых обстоятельствах , при которых они сами жили. Поэтому, чтобы понять пророков ВЗ , необходимо понять какой был контекст в каждом случае, какой была ситуация, к которой они обращались.


Пророчества Библии с точки зрения библейской критики


Пророчества Библии часто были темой критики со стороны представителей других религиозных убеждений, атеистов, скептиков. В настоящее время в научном сообществе преобладает восприятие Библии как книги, которая содержит не сверхъестественные откровения Бога пророкам, а просто определённые взгляды авторов этих книг.

Чаще всего подвергается критике предсказательная роль пророчеств. Здесь могут быть следующие взгляды на предсказания пророчеств Библии:

  1. Пророчества на самом деле написаны позже тех событий, которые они предсказывают;
  2. Пророчества написаны таким сложным для восприятия языком, что их легко можно истолковывать любым образом и многие события могут быть потом объявлены исполнением предсказанных событий
#28 
Boatmаn гость28.05.22 00:14
NEW 28.05.22 00:14 
в ответ Boatmаn 28.05.22 00:05, Последний раз изменено 28.05.22 00:26 (Boatmаn)


Пророчество Иеремии 31:31.34

Пророчество Иеремии (31. 31-34), относящееся к началу 6-го века до н.э., является единственным ветхозаветным свидетельством употребления словосочетания «новый завет».

Немного о самом пророке.

В 588 г. до н. э. когда вавилонские войска осадили Иерусалим, Иеремия во всеуслышание заявил, что сам Бог сражается за вавилонян. В самый разгар осады он призывал народ и воинов сдаться противнику. Иеремия был пойман и заподозрен в попытке пробраться к осаждавшим. Неудивительно, что в глазах народа Иеремия казался врагом; он был заключен сначала в темницу, а затем опущен в высыхающий колодец. Но и в период бедствий в его проповедях преобладают мотивы будущего избавления, а его пророчества утешения (Иер. 30, 31) рисуют яркую картину возвращения изгнанников Иудеи и Израиля на родину после нравственного очищения.

Согласно христианской интерпретации,

Иеремия, подчеркивающий примат нравственности и гонимый правящими кругами, предстает как предтеча Иисуса. Такая интерпретация привела некоторых христианских критиков к отрицанию принадлежности Иеремии пророчеств утешения. хотя пророчества утешения неоднократно повторяются в его проповедях .

Для людей,, которые пребывают «во Христе»,стал возможным новый способ прощения грехов, благодаря жертве Иисуса, искупляющей всеобщие грехи, сделав все остальные жертвы утратившими значение (Евр. 10:15-18).

31:33 : «вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.»

Предыдущий Завет требовал , чтобы народ подчинялся указаниям, переданным Моисеем, в то время как Новый Завет так основательно войдёт в природу людей, что они естественным образом будут выполнять указания Господа:

Здесь имеет в виду искупление, какое будет совершено для всех людей Христом Спасителем и в силу которого все грехи могут находить себе прощение .

Христианство отождествляет новый завет, который, согласно Иеремии, Бог заключит «с домом Израиля и с домом Иехуды» (Иер. 31:31), с учением Иисуса.

Но иудеи видят смысл пророчества совсем иначе.

«Новый Завет » здесь означает новое подтверждение прежнего Завета (как союз с Авраамом подтверждался союзами с Исааком и Иаковом )

Пророчество Иеремии сообщает, что Израиль больше не будет нарушать волю Бога, его заповеди. А Бог, соответственно, никогда больше не покинет, не оставит без защиты народ. Речь идёт не об изменении Закона, но — о его закреплении в сознании и сердце народа в целом и каждого человека в отдельности.

Аналогичное пророчество есть у Иезекииля:

"И дам Я им сердце одно, и дух новый вложу Я в вас: и извлеку Я из плоти их сердце каменное, и дам Я им сердце из плоти. Чтобы заповедям Моим они следовали и уставы Мои соблюдали и выполняли их. И будут Моим народом, а Я буду их Богом" (Иезекииль 11, 19—20).

О том, что старый Закон вечен и не подлежит изменению, ясно сказано в Торе (Левит 26, 44—45) , и

это усилено в пророчестве Иеремии (32, 37—42):

Вот Я соберу их из всех стран, куда забросил их в гневе Моём, и ярости Моей, ... И будут они Мне народом, и Я буду им Богом. Я дам им одно сердце и один путь, чтобы они боялись Меня всегда на благо им и сынам их после них. И заключу Я с ними вечный союз, согласно которому не отвернусь от них, чтобы творить им добро; .... Ибо так сказал Господь: как навёл Я всё это великое бедствие на народ этот, так ниспошлю Я им всё это благо, которое изрёк Я о них.

Т.о.,пророк Иеремия предсказывал неминуемое наказание народа за нарушение завета, утверждая в то же время, что союз между Богом и Израилем нерушим, как нерушимы законы мироздания (Иер. 31:35–37; 33:17–26). Поэтому Иеремия предвидел заключение нового завета между Богом и еврейским народом по истечении срока наложенного Богом наказания (31:31–34).

Этот завет «вложу... во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат — брата и говорить: “познайте Господа”, ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого...» (Иер. 31:33–34). Иеремия связывал заключение нового завета с возвращением изгнанников из северных стран и восстановлением царства Давида и Храма во всем их величии (Иер. 31:8–10)


Т.о., пророчество Иеремии является

НЕ отрицанием старого Завета, но его Новым подтверждением.

#29 
Millas свой человек28.05.22 08:59
NEW 28.05.22 08:59 
в ответ ivan_12 27.05.22 12:24
И даже знаете какой город считался вторым Римом?

Ваша высокомерная заносчивость,просто сквозит во всем ,что вами писано.

Вы правильно себя преподнесли,назвав тему "Итак..."

Вы все с этого высказывания начинаете,даже не произнося оное вслух,и уже напрашивается желание,дать вам "погоняло" -ИТАК .

О падении второго Рима ,я упомянула ,это не просто так.Есть дары духовные,даже тогда,когда нет светского высшего образования.

Дар-ЗНАНИЕ,это не пророческий дар , это способность понимать и видеть происходившее и происходящее в истинном свете,в правдивои виде.

И на счет моего видения конкретно вас ВАНЯ, это тот фак,что вы не Богу служите,а сами себе...ловите кайф не от возможности порадовать Отца Создателя соответственно Его планам,а от возможности порадаовать себя своею праведностью перед Отцом,забывая о том,что вся суть вашей праведности только в Его руках.

...

843- ий год , это когд когда официально вслух было произнесено : ТОРЖЕСТВО ПРАВОСЛАВИЯ , что вообще то никак не связано с возникновением такового понимания христианства,это просто произнесенное вслух,затем великий раскол 1054 год....а между этими двумя событиями ,один значимый факт...крещение Руси 988 год....и только затем,но почти сразу ,через 66 лет,раскол и вынужденное расколом наименование-ПРАВОСЛАВИЕ-(ПРАВИЛЬНОЕ МНЕНИЕ).

...

Далее католицизм продолжил расслаиваться в протестантизм итд,а ПРАВИЛЬНОЕ МНЕНИЕ ТАК И ОСТАЛОСЬ.

Только ныне оное базируется в России,о чем и писал Феофил ,при падении Константинополя(7веков ушло на это у арабов и персов и прочих,как на создание мусульманства и плюс еще несколько веков,примерно столько же на падение второго Рима-Константинополя 1453),ну вернемся к Феофилу...о чем он писал в 15-м веке?...о создании третьего Рима,и о том ,что четвертого не будет.

Этот третий Рим ,встает на ноги прямо у нас с вами Ваня на глазах!!! Мы с вами уйдем,а он останется! и мы свидетели происходящему.


#30 
Millas свой человек28.05.22 09:13
NEW 28.05.22 09:13 
в ответ ivan_12 27.05.22 11:08
философские темы ,одна из причин разрушения второго Рима.

Что меня спровоцировало высказать данную цитату?...уже сама себя цитирую,ради вас Ваня)))

То,что эта причина развала Второго Рима присуща и вам...я вашего развала,как и своего точно не желаю.Целостнось,о которой я так же упоминала именно в истине,а не в философии,которая и ведет к развалу целостности,а затем уже на конфессии и далее равняет конфессию до уровня идиалогии,как каток для укладки асфальта ,

#31 
Millas свой человек28.05.22 09:28
NEW 28.05.22 09:28 
в ответ ivan_12 27.05.22 14:12
Не дам, потому что нет смысла.

Если бы вы желали понять - то мог бы и дать ответы ..... Но вы настроены на пререкания.


Хотя мои замечания по некоторым вопросам ещё будут.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"


Я все это не для себя сейчас..мне не выгодно!

...

УЧЕНИЕ ОТ ДУХА СВЯТОГО,ЭТО НЕ УЧЕНИЕ О СОДЕРЖАНИИ БИБЛИИ ИЛИ ПРАВИЛЬНОЙ ЕЕ ТРАКТОВКИ!

УЧЕНИЕ ОТ ДУХА СВЯТОГО,ЭТО УЧЕНИЕ ВАС БЫТЬ СЫНОМ БОГА,А КОНКРЕТНО УМЕНИЮ БЫТЬ ТЕМ ,КЕМ ВАС ОТЕЦ РАД ВИДЕТЬ НЕ ПОТОМ,ПОСЛЕ СМЕРТИ,А СЕЙЧАС!

В РАЗВИДЫХ В ВАС ДАРАХ ОТ ОТЦА И В СТАРАНИИ ЕГО РАДОВАТЬ,А НЕ УГОЖДАТЬ В СТРАХЕ!

ОТЕЦ ДЕТЕЙ НЕ БРОСАЕТ,ДАЖЕ ЧИТАТЬ НЕУМЕЮЩИХ!

#32 
Millas свой человек28.05.22 09:48
NEW 28.05.22 09:48 
в ответ ivan_12 27.05.22 14:12

Поменяные местами две первые заповеди-работа философии. Затем раскол.


22 И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцом Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

23 И, обратившись к ученикам, сказал им особо: блаженны очи, видящие то, что вы видите! 24 Ибо сказываю вам, что многие пророки и цари желали видеть, что́ вы видите, и не видели, и слышать, что́ вы слышите, и не слышали.

25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?

26 Он же сказал ему: в законе что́ написано? ка́к читаешь?

27 Он сказал в ответ: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя».

28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.

Луки 10:22-28

© Библия Онлайн, 2003-2022.


и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

вот с этого начнешь ,заповеди не поменяются...будешь держаться здравого учения всегда!


Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
2-е послание Тимофею 1:13 — 2Тим 1:13: https://bible.by/verse/62/1/13/

#33 
Millas свой человек28.05.22 10:27
NEW 28.05.22 10:27 
в ответ ivan_12 27.05.22 14:03

И что такое поменять местами две заповеди? Это отдать свое служение Людям,ради бога.

В этом ,будешь всегда испытывать удовольствие ,достигая цели ,и не достигнув ,останешься разочарованым,опустошенным или наполненным злостью.

Отдав служение Богу ,ради людей,всегда будешь испытывать умиротворение ,даже не достигнув цели...никогда не будешь опустошенным...умиротворение не даст места ничему разрушительному.

#34 
Boatmаn гость28.05.22 13:43
NEW 28.05.22 13:43 
в ответ Boatmаn 28.05.22 00:05, Последний раз изменено 28.05.22 13:44 (Boatmаn)
С точки зрения христиан и иудеев, все библейские пророчества либо исполнились, либо исполнятся в будущем, С точки зрения скептиков, библейские пророчества изначально были сформулированы в двусмысленной форме, не дающей возможности судить об их исполнении или неисполнении. Впрочем, очевидно, что даже точное «исполнение» пророчеств с точки зрения скептиков, может быть лишь примером предвидения исторических событий или просто совпадением.



РАЗМЕЖЕВАНИЕ монотеистической религии на Ветхий и Новый Завет вызвано не появлением Иисуса из Назарета, а представлениями христиан о том, что евр. народ отверг Мессию (Машиаха), идея о приходе которого веками утешала, поддерживала, вдохновляла иудеев. Евреи (большинство) утверждали и продолжают утверждать, что народ отверг не Мессию, веру в которого Рамбам назвал двенадцатым из тринадцати основных принципов веры. Евреи отвергли Иисуса Христа как Мессию,представленного евангелистами как Сын Божий, Спаситель человечества, который не соответствовал принятой иудеями концепции.

Однако

Христиане утверждают, будто Иисус был еврейским Машиахом, предсказанным Пророками, которого евреи не узнали , "не приняли" и даже способствовали Его казни..

Как считают Христиане, "

Невозможно определить точное число мессианских пророчеств, записанных в Библии. Даже когда ясно, что какой-то библейский отрывок относится к Мессии, могут существовать разные мнения о том, сколько пророчеств в нем находится. Например, в Исаии 53:2—7 содержится ряд высказываний о Мессии. Некоторые считают весь этот отрывок одним мессианским пророчеством, другие же рассматривают каждое высказывание как отдельное пророчество."


Mессианские пророчества, которые, по христианскому толкованию, исполнились на Иисусе Христе


1.Из царской линии Давида 7 Его правление* распространится повсюду,И миру не будет конца+На престоле Давида+ и в его царстве. Это царство утвердится+И будет существовать благодаря справедливости+ и праведности+Сейчас и вечно. Ие

гова, Бог воинств, сделает это с рвением.Исая9:7. Исполнилось Мф 1:1

2.Родится от девственницы14 Поэтому Иегова сам даст вам знак: молодая женщина* забеременеет, родит сына+ и назовёт его Эммануи́лИсая 7:14; Мф 1:22-23

3.Родится в Вифлееме 2 Ты, Вифлеем Эфра́фа+, слишком мал,Чтобы называться городом в Иудее*. Но из тебя появится тот, кого я поставлю правителем в Израиле+И чьё происхождение — с древних времён, с давних дней.Михей 5:2Матфея 2:1, 5, 6

4.Станет Мессией в 29 г. н. э. *25 Знай и пойми: с того времени, как выйдет повеление восстановить и отстроить Иерусалим+, до Вождя+ Месси́и*+ пройдёт 7 недель и 62 недели+. Иерусалим будет восстановлен и отстроен, с площадью и рвом, но в трудные времена.Даниил 9:25; Матфея 3:13—17

5.Бог признает его своим Сыном 7 Объявлю решение Иеговы. Он сказал мне: «Ты — мой сын+,Сегодня я стал твоим отцом+.Псалом 2:7Деяния 13:33, 34

6.Будет возвещать благую весть61 На мне — дух Всевышнего Господа Иеговы+. Иегова помазал меня возвещать кротким радостную весть+. Он послал меня исцелить тех, чьё сердце терзает боль,Объявить пленным, что они будут освобождены,И рассказать заключённым, что они прозреют+,Исаия 61:1Луки 4:16—21

7.Исцелит многих Он нёс наши болезни+И взял на себя нашу боль+. А мы думали, что это Бог наказывал его, мучил и заставлял страдать. Исая 53:4 ; Матфея 8:16-17

8.Многие в него не поверятКто поверил тому, что услышал от нас*+,И кому Иегова показал+ свою силу*+ Исая 53-1; Иоанна 12:37, 38

9.Покажет, что такое Божья справедливостьИсая 42:1-4;Матфея 12:17—20

10. Станет камнем, о который споткнутся14 Он станет святилищем,Но для обоих царств ИзраиляОн будет камнем, о который они споткнутся+,И скалой, о которую они ударятся,Западнёй и ловушкойДля жителей Иерусалима. 15 Многие из них споткнутся, упадут и разобьются,Попадут в ловушку и будут пойманы.Исая 8:14-15Матфея 21:42—44

11.Будет отвергнут людьми22 Камень, который отвергли строители,Стал верхним угловым камнем+. 23 Это от Иеговы+,И это удивительно в наших глазах+.Псалом 118:22, ;Деяния 4:10, 11

12. Будет ненавидим без причины4 Тех, кто ненавидит меня безо всякой причины+,Больше, чем волос на моей голове. Тех, кто хочет со мной расправиться,Моих вероломных врагов*, стало очень много. Меня заставляют отдать то, чего я не крал.Псалом 69:4Иоанна 15:24, 25

12.Будет предан за 30 серебряных монет *12 Я сказал им: «Если хотите, дайте мне мою плату, а если нет, то не давайте». И они заплатили* мне 30 ше́келей* серебра+. 13 Тогда Иегова сказал мне: «Брось их в сокровищницу! Высоко же меня оценили!»+ Я взял 30 ше́келей серебра и бросил их в сокровищницу в доме Иеговы+.Захария 11:12, 13; Матфея 26:14—16; 27:3—10

13.Его оставят друзья 7 «Меч, поднимись на моего пастуха+,На моего друга, — говорит Иегова, Бог воинств. — Срази пастуха+ и пусть овцы разбегутся+,И я вразумлю малых».Захария 11:12, 13 ;Матфея 26:14—16; 27:3—10

14.Против него выступят лжесвидетели11 Против меня выступают злобные свидетели+,Спрашивают меня о том, чего я не знаю.Псалом 35:11; Матфея 26:59-61

15.Будет молчать перед обвинителямиНо Иегова возложил на него все наши грехи+. 7 С ним обращались жестоко+, и он был готов страдать+. Он оставался безмолвным. Его вели, как овцу на убой+. Как овца, которая молчит, когда её стригут,Он не произнёс ни слова+.Исаия 53:7Матфея 27:12—14Предлагаю привести толкование наиболее, на ваш взгляд, беsспорных пророчеств, исполнившихся на Иисусе Христе

16.Его высекутЯ подставил спину тем, кто бил меня,И щёки — тем, кто рвал мою бороду,Я не прятал лицо от оскорблений и плевков+.Исая 50:6; Иоанна 19:1

17.Когда его будут бить, он не окажет сопротивления 6 Я подставил спину тем, кто бил меня,И щёки — тем, кто рвал мою бороду,Я не прятал лицо от оскорблений и плевков Исая 50:6; Иоанна 18:22, 23

18.Правители объединятся против него 2 Объединяются* правители+И цари земли выступаютПротив Иеговы и его помазанника*+Псалом 2:2 ;Луки 23:10—12

19.Его прибьют к столбу, пронзив его руки и ноги гвоздями16 Меня окружили псы+. Шайка злодеев наступает на меня+,Они хватают меня за руки и за ноги, как львы+.Псалом 22:16Матфея 27:35; Иоанна 20:25

20.О его одежде будут бросать жребий18 Они делят между собой мою одежду,Бросают о ней жребий+.Псалом 22:18оанна 19:23, 24

21.Его причислят к грешникам Исая 53:12 : Матфея 27:38

22.Подвергнется насмешкам и оскорблениямПсалом 22:7, 8Матфея 27:39—4

23.Пострадает за грешных людей Исая 53:6 ; 1 Петра 2:23—25

24.Будет казаться, что Бог его оставилПсалом 22:1Марка 15:34

25.Отдаст свою жизнь Исая 53:12 ; Марка 15:37

26.Предоставит выкуп, чтобы устранить грехИсаия 53:12Матфея 20:28

27.Будет пронзенЗахария 12:10Иоанна 19:33—35, 37

28.Его похоронят с богатымиИсаия 53:9Матфея 27:57—60

29. Будет воскрешен Псалом 16:10; Деяния 2:29—31

30. Сядет по правую руку от БогаПсалом 110:1


Предлагаю привести толкование наиболее, на ваш взгляд, беsспорных пророчеств, исполнившихся на Иисусе Христе

#35 
Millas свой человек28.05.22 15:49
NEW 28.05.22 15:49 
в ответ Boatmаn 28.05.22 13:43

#36 
Limatronik завсегдатай29.05.22 11:26
Limatronik
NEW 29.05.22 11:26 
в ответ ivan_12 27.05.22 14:03

Есть человек оратор, есть профессия дегустатор, а есть господа которые отностятся к категории "аргументатор":) Вот выдал аргумет железный и пошёл постит простыни на греческую тему на русском языке о вещах в которых ни пруд пруди ни пруф:) пруфи:) и ни бельмеса...


Как там ситуaция на Украине? downДобрые християне доливают цистерны крови, своих же братьев и сестёр, в реки крови? down

#37 
Boatmаn гость29.05.22 12:39
NEW 29.05.22 12:39 
в ответ Limatronik 29.05.22 11:26, Последний раз изменено 29.05.22 12:40 (Boatmаn)
Добрые християне доливают цистерны крови, своих же братьев и сестёр, в реки крови? down


Зато на форуме льются потоки христианского елея и распеваются гимны о "любви к ближнему".

Но чему удивляться, если сам глава РПЦ Гундяев благословлял молодых россиян , идущих убивать своих "братьев во Христе"? Гундяев - один из творцов идеологии "русского мира", оправдывающей насилие, убийства, войну..

а служители РПЦ "получили чёткие

указания агитировать родителей молодых россиян побудить их заключать контракты о военной службе" (ц)


#38 
Boatmаn гость29.05.22 14:04
NEW 29.05.22 14:04 
в ответ Boatmаn 28.05.22 13:43

Христиане утверждают, будто Иисус был еврейским Машиахом, предсказанным Пророками, которого евреи не узнали , "не приняли" и даже способствовали Его казни..


Христиане утверждают, будто Иисус был еврейским Машиахом. Однако у евреев совершенно иное представление о Машиахе. Послушаем, что говорят о приходе Мессии сами иудеи.


"Концепция Машиаха подробно разработана еврейскими пророками. Речь идёт о еврейском лидере, обладающем исключительной мудростью, твёрдостью и силой духа. Именно он принесёт полное — физическое и духовное — избавление еврейскому народу. Кроме того, на него возложена обязанность установить на всей земле вечный мир, любовь, процветание и нравственное совершенство.


Машиах — человек из плоти и крови, как все смертные. При этом он лучший представитель человечества, обладающий уникальными качествами, недостижимыми для остальных людей. Но ничего сверхъестественного в нём нет. Поднявшись на высшую ступень совершенства, Машиах останется тем не менее человеком. Поэтому можно утверждать, что царство еврейского Машиаха «от мира сего»...


Иудаизм не считает мессианские пророчества исполненными в личности Иисуса Христа и не считает Иисуса Мессией . Самое главное пророчество, связанное с приходом Мессии в те дни, было: „И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут более учиться воевать“ Ис. 2:4. Другими словами, с приходом Мессии в мире должен воцариться мир. Если этого не свершилось, стало быть, Мессия ещё не пришёл.. Более того, все это Машиах совершит при жизни. «Его свет не померкнет, и он не преткнется, пока не установит на земле справедливость» (Исая 42:4)


Мессия ОТЛИЧАЕТСЯ от остальных людей не тем, что он является "Богочеловеком", а тем, ЧТО он должен совершить. А

факты свидетельствуют, что Иисус не выполнил ни одной из задач Машиаха .Страданий и боли и поныне в изобилии, а мир сегодня несомненно менее религиозен, чем во времена Иисуса. Безнравственность, продажность и преступность особенно характеризуют наши дни, а за последние 2000 лет одна война следует за другой. Если Машиах уже пришел, то почему мир пребывает в таком плачевном состоянии?


Христианская теология объясняет, что Иисус появится вновь ("Второе Пришествие") и тогда, наконец, он исполнит мессианские пророчества. Однако нигде в Торе не упоминается столь долго задерживающееся второе пришествие того же Машиаха. Иисус объяснял своим последователям, что он одержит немедленную победу: «Истинно говорю вам, что некоторых из тех, кто стоит здесь, еще не коснется смерть, когда они увидят установление царства Бoжьего» (Марк 9:1); «Истинно говорю вам, что это поколение еще не уйдет, когда все это исполнится» (Марк 13:30). Но ничего не исполнилось, а Иисус был убит....


Машиах призван совершить радикальные изменения на земле. «Духовное царство» христиан ни в коей мере не соответствовало этим пророчествам. Обещание «второго пришествия» также не удовлетворило евреев, поскольку в библейской литературе отсутствовали указания на такую возможность.

Поэтому у евреев не было абсолютно никаких оснований поверить, что Иисус — это Машиах. Наоборот, его неудача лишь усилила их скептицизм"



#39 
Элен знакомое лицо29.05.22 19:21
Элен
NEW 29.05.22 19:21 
в ответ Boatmаn 29.05.22 14:04, Последний раз изменено 29.05.22 19:23 (Элен)
«Истинно говорю вам, что некоторых из тех, кто стоит здесь, еще не коснется смерть, когда они увидят установление царства Бoжьего» (Марк 9:1);

Иисус показал Своим ученикам Петру, Иакову и Иоанну это самое Царство Божье, о чем написано, буквально , в следующих стихах.


² И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними. ³ Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить. ⁴ И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом. ⁵ При сем Петр сказал Иисусу: Равви́! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии. ⁶ Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.

⁷ . «Истинно говорю вам, что это поколение еще не уйдет, когда все это исполнится» (Марк 13:30). Но ничего не исполнилось, а Иисус был убит....

В другом переводе написано так:

"Да! Говорю вам, что этот народ не исчезнет, прежде чем всё это случится."


Как Вы думаете, о ком здесь речь? Ну, конечно же, о ЕВРЕЯХ! Будут гонения, войны, природные катаклизмы и еще много разных бед, но народ Израиля не исчезнет с лица земли. Покуда светит солнце на земле, будет жить Израиль! Эти слова Иисуса не противоречат словам Иеремии:


³⁵ Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф — имя Ему. ³⁶ Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда."

Иеремия 31:35-36

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все