истина сделает вас свободными Ин. 8.32

Germany.ru → Форумы → Философия. Вера. Религия.

111705 ← 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 →

все

ivan_12 патриот09.12.24 02:20

NEW 09.12.24 02:20

в ответ ivan_12 09.12.24 01:36

²⁸ Та́к же, ка́к было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили;

²⁹ но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех;

³⁰ так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.

Луки 17:28-30

Здесь та же картина что и в истории с Ноем: все жили своей обычной жизнью не зная что назначенный час неумолимо приближается.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.

#1321

ivan_12 патриот09.12.24 06:33

NEW 09.12.24 06:33

в ответ ivan_12 09.12.24 02:20

³¹ В тот день, кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не сходи взять их; и кто будет на поле, также не обращайся назад.

³² Вспоминайте жену Лотову.

Луки 17:31-32

Жена Лота просто оглянулась назад.

Думаю, здесь речь в конечном счёте о том чтобы не смотреть на прошлое с сожалением о том что оно проходит. Наоборот, все мысли должны быть с радостным ожиданием направлены в будущее, понимая что там только начнётся Жизнь.

#1322

ivan_12 патриот09.12.24 15:32

NEW 09.12.24 15:32

в ответ ivan_12 09.12.24 06:33

³³ Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.

Луки 17:33

Кто станет сберегать душу свою, - имеется хотя и бессмертная, но душа в земном теле и с земными свойствами. - человек с такой душой рано или поздно всё равно умрёт.

тот погубит ее; - эта душа не получит Вечной Жизни - а это смерть

а кто погубит ее, - не пожалеет жизни своей исполняя Волю Божию, погубит земное тело с душой любящей земные ценности

тот оживит ее. - Господь даст ему душу с Божественными способностями.

#1323

ivan_12 патриот10.12.24 02:28

NEW 10.12.24 02:28

в ответ ivan_12 09.12.24 15:32

³⁴ Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;

³⁵ две будут молоть вместе: одна возьмется, а другая оставится;

³⁶ двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.

Луки 17:34-36

Прежде всего следует выяснить, куда это один/одна возьмётся и где это один/одна останется. .... Из предыдущих стихов видно что речь идёт о жёстких сценариях жизни и смерти, даже Спасения и погибели. ..... Исходя из всего вышесказанного ответ на мои вопросы "куда?" и "где?" вырисовывается такой: один/одна возьмётся в Жизнь Вечную, а другой/другая останется в погибели. .... И к этим один/одна или другой/другая в обязательном порядке отнесётся каждый/каждая из нас.

#1324

ivan_12 патриот10.12.24 04:42

NEW 10.12.24 04:42

в ответ ivan_12 10.12.24 02:28

³⁷ На это сказали Ему: где, Господи?

Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы.

Луки 17:37

Этот стих сбивает меня с толку. Полагаю что события описанные выше освещают происходящее при завершении времени и должны охватывать всю землю. ....Здесь же ставится вопрос где. При этом ответ Господа также не приносит мне ясности - ведь орлы не питаются́ мертвечиной. .... Остаётся предположить что в ответе на вопрос "где" Иисус указывает не географические координаты, а состояние - в данном случае может указывать на духовное обнищание клеруса Церкви, .... Что касается орлов - к примеру, символом Апостола Иоанна является орёл.

В общем, здесь есть над чем потрудиться.

#1325

ivan_12 патриот10.12.24 12:36

NEW 10.12.24 12:36

в ответ ivan_12 10.12.24 04:42

¹ Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать,

Луки 18:1

С тем что означает "не унывать" всё более или менее понятно. .....С тем же что означает молиться - не совсем.

Во первых, о чём молить Господа? .... Очевидно что не о мелочах, которые прейдут всё равно. .... Кроме того любая молитва должна быть в смысле "Отчен наш". А это означает по моему глубокому убеждению - Господь желает чтобы мы молили Его только о том что поможет молящемуся спастись самому и своему окружению. Спастись - уйте в Жизнь Вечную. Всё остальное было бы не в смысле Иисуса Христа.

#1326

ivan_12 патриот10.12.24 19:00

NEW 10.12.24 19:00

в ответ ivan_12 10.12.24 12:36

² говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился.

³ В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: «защити меня от соперника моего».

⁴ Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: «хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь,

⁵ но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне».

Луки 18:2-5

Пример самой неблагоприятной ситуации для просящего, так как худшего судью трудно себе представить - тем не менее и в подобных условиях можно добиться своего.

#1327

ivan_12 патриот10.12.24 23:29

NEW 10.12.24 23:29

в ответ ivan_12 10.12.24 19:00, Последний раз изменено 10.12.24 23:35 (ivan_12)

⁶ И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?

⁷ Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?

⁸ Сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

Луки 18:6-8

И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный? - этот судья хотя и не хотел этого делать, всё же помог этой женищина ...

Бог ли не защитит избранных Своих, - тем более Господь Бог ...

вопиющих к Нему день и ночь - молитвы о помощи, о Спасении ....

хотя и медлит защищать их? - и в этой медлительности есть смысл для нас ...

Сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. - в масштабах Истории Спасения слово "вскоре" может длиться и тысячелетия ...

Но Сын Человеческий, придя, - имеется в виду тот Приход после которого Суд и Конец Света?

найдет ли веру на земле? - очень даже сомнительно .... если дело с верой будет обстоять таким же образом как сейчас.

#1328

ivan_12 патриот11.12.24 05:14

NEW 11.12.24 05:14

в ответ ivan_12 10.12.24 23:29

⁹ Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:

Луки 18:9

Такие есть и в наше время.

Такие есть и на нашем форуме.

#1329

ivan_12 патриот11.12.24 10:44

NEW 11.12.24 10:44

в ответ ivan_12 11.12.24 05:14

¹⁰ два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.

¹¹ Фарисей, став, молился сам в себе так: «Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:

¹² пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю».

Луки 18:10-12

При этом фарисей мало того что стал лицемерно вроде бы благодарить Бога а на самом деле перед Ним бахвалиться - он ещё и возвысил себе над многими гипотетическими личностями мытарем который здесь же присутствовал тем что унизил его.

#1330

ivan_12 патриот11.12.24 14:46

NEW 11.12.24 14:46

в ответ ivan_12 11.12.24 10:44

¹³ Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: «Боже! будь милостив ко мне, грешнику!»

Луки 18:13

Вообще-то каждый из нас должен был бы также поступать как этот мужчина и на это у каждого из нас есть все основания.

#1331

ivan_12 патриот11.12.24 19:38

NEW 11.12.24 19:38

в ответ ivan_12 11.12.24 14:46

¹⁴ Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Луки 18:14

Сказываю вам, - должно ещё более усилить мыслъ, что так оно и есть ....

что сей - мытарь ....

пошел оправданным в дом свой более, - более оправданным .... как это понимать? ... более оправданный ... достаточно оправданный?

нежели тот: - мытарь оказался белее оправданным чем фарисей - фарисей же менее оправданным чем мытарь, но тоже оправданным!

ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, - значит, если бы фарисей не бахвалися перед Богом и не возвысил бы себя по отношению к мытарю, то оказался бы ещё более оправданным?

а унижающий себя возвысится. - положение мытаря в Глазах Господних дало ему оправдание - хотя может быть и ещё недостаточное - в принципе.

.....................

всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

#1332

ivan_12 патриот11.12.24 21:18

NEW 11.12.24 21:18

в ответ ivan_12 11.12.24 19:38

¹⁵ Приносили к Нему и младенцев, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же, видя то, возбраняли им.

Луки 18:15

Приносили к Нему и младенцев, - детеj возрастом до года

чтобы Он прикоснулся к ним; - с какой целью?

ученики же, видя то, возбраняли им. - принимали решение сами, не спросив Господа.

#1333

ivan_12 патриот12.12.24 02:37

NEW 12.12.24 02:37

в ответ ivan_12 11.12.24 21:18

¹⁶ Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.

¹⁷ Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.

Луки 18:16-17

Наверное мне и не нужно понимать цель и значение прикосновения Господа к младенцам.

Но почему взрослые должны принять Царствие Божие как младенцы - это понимаю.

#1334

ivan_12 патриот12.12.24 04:49

NEW 12.12.24 04:49

в ответ ivan_12 12.12.24 02:37

¹⁸ И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?

Луки 18:18

И спросил Его некто из начальствующих: - надеюсь не с намерением уловить Господа в Его же Словах.

Учитель благий! - нет, здесь похоже на то что серьёзные намерения

что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? - прямо в десятку! - это как раз то ради чего Иисус взял на себя такой страшно тяжкий труд

#1335

ivan_12 патриот12.12.24 12:10

NEW 12.12.24 12:10

в ответ ivan_12 12.12.24 04:49

¹⁹ Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;

Луки 18:19

Иисус сказал ему: - забегая наперёд замечу: отвечая на вопрос этого уважаемого в обществе человека Господь начал с того что собственно не было существом вопроса.

что ты называешь Меня благим? - ведь действительно, благой - значит дающий только благо, причём действительно благо а не то что может как благо выглядеть

никто не благ, как только один Бог; - и это факт; фактом является и то что Иисус и есть Бог - но кем видел Иисуса этот человек пока что останется неизвестным.

#1336

ivan_12 патриот12.12.24 14:21

NEW 12.12.24 14:21

в ответ ivan_12 12.12.24 12:10

²⁰ знаешь заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «почитай отца твоего и матерь твою»

Луки 18:20

Эти все заповеди ещё из Ветхого Завета - действительны и впредь.

#1337

ivan_12 патриот12.12.24 22:09

NEW 12.12.24 22:09

в ответ ivan_12 12.12.24 14:21

²¹ Он же сказал: все это сохранил я от юности моей.

Луки 18:21

Думаю, здесь сохранил не в смысле сохранил в памяти, а сохранил правило придерживаться этих заповедей.

#1338

ivan_12 патриот12.12.24 23:22

NEW 12.12.24 23:22

в ответ ivan_12 12.12.24 22:09, Последний раз изменено 13.12.24 06:02 (ivan_12)

²² Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.

Луки 18:22

Если у него не было семьи, то последовать предложению было в принципе легко.

#1339

ivan_12 патриот13.12.24 06:38

NEW 13.12.24 06:38

в ответ ivan_12 12.12.24 23:22

²³ Он же, услышав сие, опечалился, потому что был очень богат.

Луки 18:23

Он же, - частица "же" уже даёт понимание того в какую сторону будут развиваться события.

А что было бы в подобном случае со мной? ... с тобой?

услышав сие, - наверняка это условие оказалось для него совершенно неожиданным.

опечалился, - и это уже было фактически ответом на поставленное условие ...