Deutsch

истина сделает вас свободными Ин. 8.32

110425   55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 все
ivan_12 патриот12.11.24 13:18
NEW 12.11.24 13:18 
в ответ ivan_12 11.11.24 22:46

⁴ Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать;

⁵ но скажу вам, кого бояться: бойтесь Того, Кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, Того бойтесь.

Луки 12:4-5

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Говорю же вам, друзьям Моим: - эти слова относятся не к кому-нибудь, а лучшим из всех Его последователей


не бойтесь убивающих тело - а убить наше тело могут другие люди, могут убить служители лукавого


и потом не могущих ничего более сделать; - но когда наше тело мертво, эти злыдни ничего более не могут сделать


бойтесь Того, Кто, по убиении, - когда все другие уже ничего не могут сделать


может ввергнуть в геенну: - то есть в ад


ей, говорю вам, - таким образом приводящиеся доводы делаются ещё более убедительными


Того бойтесь. - Того это Кого? ... Без сомнения имеется в виду Сам Господь Бог Отец.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот12.11.24 14:47
NEW 12.11.24 14:47 
в ответ ivan_12 12.11.24 13:18

⁶ Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? и ни одна из них не забыта у Бога.

Луки 12:6

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Это означает то что у Господа нет мелочей, Он всё видит, у Него всё под контролем.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот12.11.24 20:28
NEW 12.11.24 20:28 
в ответ ivan_12 12.11.24 14:47, Последний раз изменено 12.11.24 20:43 (ivan_12)

⁷ А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак, не бойтесь: вы дороже многих малых птиц.

Луки 12:7

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Здесь следует постараться избежать недоразумения, ибо может показаться что Господь обещает полную защиту тела своих учеников. С телом Его последователей ничего не случится до тех пор пока Господь не сочтёт нужным расставание их с их телами. ..... А вот с тем что есть собственно личность Христианина - Душой - с ней ничего дурного не случится ни при каких обстоятельствах.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Stas2018 свой человек12.11.24 22:36
NEW 12.11.24 22:36 
в ответ ivan_12 12.11.24 20:28

"Бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1-2), гласят:


ivan_12:


⁷ А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак, не бойтесь: вы дороже многих малых птиц.
Луки 12:7...

А вот с тем, что есть, собственно, личность Христианина - Душой, - с ней ничего дурного не случится ни при каких обстоятельствах.

Любой человек, даже самый духовный (называющий себя апостолом, пастором, учителем...), может отступить от Бога, попасть в сети дьявола (Рим.6:16), и уйти в погибель (озеро огненное на вечные муки) (Откр.21:8)!


  • Даже пастора, которых Дух Святой поставил блюстителями пасти Церковь Господа (Деян.20:28), отступили от Бога: "Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою" (Деян.20:29,30).
  • Высокопоставленные учителя отступили от Бога и увлекли многих: "Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении... Оставив прямой путь, они заблудились..., им приготовлен мрак вечной тьмы" (2Пет.2:1-17).
  • Бог — сжигает огнём рождённых свыше, не приносящих доброго плода: "Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает..., а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают" (Иоан.15:2-6).
  • Галаты на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4). И проклял проповедующих обрезание (даже Ангела с неба) (Гал.1:8). Православно-католики не на миллиметр, а на километр отступили от заповедей Нового Завета! См. здесь.
  • В Сардисе большая часть церкви осквернила одежды свои (Откр.3:4), и потому Иисус сказал: "Побеждающий облечётся в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни…" (Откр.3:5).
  • Потому существуют "отпадшие от Бога, которых невозможно опять обновлять покаянием! …Их конец — сожжение" (Евр.6:4-8)!

И есть грехи к смерти (1Иоан.5:17). Например, за слова: "безумный (дурак...)", или один вожделенный взгляд на женщину, можно угодить в геенну огненную: "...кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной... Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем..., и будет ввержен в геенну" (Матф.5:22-29).


Потому Бог предупреждает Своих учеников:


  • «…бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу, и тело погубить в геенне» (Матф.10:28).
  • «…со страхом и трепетом совершайте своё спасение» (Флп.2:12).

А за намеренный грех — нет прощения (погибель вечная в озере огненном)!


26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остаётся более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр.10:26,27)


ivan_12 патриот12.11.24 23:20
NEW 12.11.24 23:20 
в ответ ivan_12 12.11.24 20:28

Сказываю же вам: всякого, кто исповедает Меня пред человеками, и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божиими;

Луки 12:8

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Сказываю же вам: - Господь продолжает говорить Своим ученикам ...


всякого, - неважно кто это будет


кто исповедает - заявит о своём отношении к Господу Иисусу


Меня - Его, не то что человеку как раз пришло на ум, не то что удобно на данный момент или ради конъюнктуры - а как можно ближе к тому Кто Иисус есть .... то что известно из Евангелия


пред человеками, - открыто и полностью


и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божиими; - иными словами: Господь примет того Своим в Жизни Вечной.


На вопрос: А как дОлжно исповедовать Господа Иисуса? - могу ответить: Внимательно изучить Новый Завет, в Нём всё сказано об Иисусе Христе - какой Он, для чего пришёл к нам, что ожидает от каждого из нас, о чём предупреждает каждого из нас. ............. Что же наблюдаю? Многие ссылаются на Него приписывая Ему те качества которые не от Него или те идеи, которые Он никогда не высказывал. Очень редко кто заботится о том, чтобы Его Образ был наиболее правильно представлен.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот13.11.24 02:18
NEW 13.11.24 02:18 
в ответ ivan_12 12.11.24 23:20

⁹ а кто отвергнется Меня пред человеками, тот отвержен будет пред Ангелами Божиими.

Луки 12:9

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Крайний случай когда те кто считает себя Христианами от страха перед людьми даже не упоминают о Нём. Хотя на мой взгляд бывает не лучше когда в угоду людям искажают истинный Образ Иисуса Христа.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот13.11.24 06:58
NEW 13.11.24 06:58 
в ответ ivan_12 13.11.24 02:18

¹⁰ И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святого Духа, тому не простится.

Луки 12:10

© Библия Онлайн, 2003-2024.


По поводу этого стиха у меня остаются вопросы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот13.11.24 19:39
NEW 13.11.24 19:39 
в ответ ivan_12 13.11.24 06:58

¹¹ Когда же приведут вас в синагоги, к начальствам и властям, не заботьтесь, ка́к или что́ отвечать, или что́ говорить,

¹² ибо Святой Дух научит вас в тот час, что́ должно говорить.

Луки 12:11-12

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Это говорит Иисус всё ещё своим ученикам. Думаю сказанное действительно и до сих пор для Христиан уровня Его учеников.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот13.11.24 23:39
NEW 13.11.24 23:39 
в ответ ivan_12 13.11.24 19:39

¹³ Некто из народа сказал Ему: Учитель! скажи брату моему, чтобы он разделил со мною наследство.

¹⁴ Он же сказал человеку тому: кто поставил Меня судить или делить вас?

Луки 12:13-14

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Эта просьба была явно не "по профилю" Иисуса

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.11.24 08:24
NEW 14.11.24 08:24 
в ответ ivan_12 13.11.24 23:39

¹⁵ При этом сказал им: смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения.

Луки 12:15

© Библия Онлайн, 2003-2024.


... и это также не зависит от того насколько "праведно" было приобретено это имение.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.11.24 13:12
NEW 14.11.24 13:12 
в ответ ivan_12 14.11.24 08:24

¹⁶ И сказал им притчу: у одного богатого человека был хороший урожай в поле;

¹⁷ и он рассуждал сам с собою: «что мне делать? некуда мне собрать плодов моих».

¹⁸ И сказал: «вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю бо́льшие, и соберу туда весь хлеб мой и всё добро мое,

¹⁹ и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись».

²⁰ Но Бог сказал ему: «безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?»

Луки 12:16-20

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Итак, "герой" нашей притчи не сможет сам воспользоваться плодами своих стараний, а кому достанется то что он заготовил - тоже под вопросом.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.11.24 15:38
NEW 14.11.24 15:38 
в ответ ivan_12 14.11.24 13:12

²¹ Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет.

Луки 12:21

© Библия Онлайн, 2003-2024.


И дело не только в тех богатствах, которые можно было бы определить в валютном еквиваленте, а в плодах любых усилий.


Здесь на нашем форуме наблюдаю деятельность некоторых его участников на раскрутку всевозможных теорий или поддержку некоторых учений. При всей кажущейся безобидности всех высказываний в этом направлении в них отсутствует "Страх Господень" который как известно лежит в начале всякой Премудрости. Велеречивость этих людей может впечатлить наивных, но Будущее покажет кто есть кто по-настоящему.


Трепогонов всякого пошиба вообще не рассматриваю - даже если они для пущей важности и ссылаются на Писание, но как всегда в отрыве от контекста.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.11.24 18:24
NEW 14.11.24 18:24 
в ответ ivan_12 14.11.24 15:38

²² И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, — не заботьтесь для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться:

²³ душа больше пищи, и тело — одежды.

²⁴ Посмотрите на во́ронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни житниц, и Бог питает их; сколько же вы лучше птиц?

Луки 12:22-24

© Библия Онлайн, 2003-2024.


И сказал ученикам Своим: - значит сказано было избранным, не номинальным.


посему говорю вам, — не заботьтесь для души вашей, - здесь мне не совсем понятно, говорит Господь о Вечности или о земной жизни Его лучших последователей ...


что вам есть, ни для тела, во что одеться: - в принципе, чтобы в питании и одежде иметь только самое необходимое, не нужно проявлять особых усилий.


душа больше пищи, и тело — одежды. - кто по-настоящему заботится о душе своей, тому особенно и неважно во что она/он одеты и обуты, едят ли они изысканные блюда ...


Посмотрите на во́ронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни житниц, и Бог питает их; - есть свидетельства Христиан о совершенно неожиданных источниках средств к существованию.


сколько же вы лучше птиц? - тем более! ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.11.24 19:58
NEW 14.11.24 19:58 
в ответ ivan_12 14.11.24 18:24

²⁵ Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть?

Луки 12:25

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Локоть как библейская мера длины составляет 40 - 45 см.


Строго говоря и исходя из текста Господь допускал что до 40 см. роста человек может себе прибавить.


Но не больше - значит возможности человека весьма ограничены

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.11.24 21:43
NEW 14.11.24 21:43 
в ответ ivan_12 14.11.24 19:58

²⁶ Итак, если и малейшего сделать не можете, что́ заботитесь о прочем?

Луки 12:26

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Это означает ни больше ни меньше, как о чём-то заботиться по большому счёту бесполезно - будет по-другому.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Stas2018 свой человек14.11.24 21:45
NEW 14.11.24 21:45 
в ответ ivan_12 14.11.24 15:38, Последний раз изменено 14.11.24 21:48 (Stas2018)

Богопротивный православно-католик ivan_12 говорит:

²¹ Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет.
Луки 12:21

...Здесь на нашем форуме наблюдаю деятельность некоторых его участников на раскрутку всевозможных теорий или поддержку некоторых учений. При всей кажущейся безобидности всех высказываний в этом направлении, в них отсутствует "страх Господень", который, как известно, лежит в начале всякой премудрости. Велеречивость этих людей может впечатлить наивных, но будущее покажет кто есть кто по-настоящему.

Трепогонов всякого пошиба вообще не рассматриваю, даже если они для пущей важности и ссылаются на Писание, но, как всегда, в отрыве от контекста.

Иисус обращается к православно-католику ivanu_12: "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего" (Матф.7:5)!


Бревно в глазе ivanа_12 - православно-католическая религия (которая до 1054 года была едина), которая – в 1000 раз хуже фашизма, и нарушает все (на 100%) заповеди Христа (Нового Завета), значит, ненавидит Христа: «Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих…» (Иоан.14:24), потому что:


  • поклоняется идолам (иконам, статуям…),
  • молится умершим (деве Марии, «святым» отцам…),
  • выкапывает мертвецов, расчленяет трупы, поклоняется костям,
  • 16 веков зверски убивала людей Божьих, обличающих безумие государственной религии (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах…), то есть служила сатане - человекоубийце (Иоан.8:43-44)!

Иисус и Его ученики не совершали вышеупомянутых мерзостей, и не являлись государственными религиями, убивающими!


Только лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).


Участь таковым – вечная мука в озере огненном: «…убийц…, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).


Одна из причин всех войн, эпидемий, стихийных бедствий… - наказание от Бога за идолопоклонство (поклонение бесам - иконам, статуям...):


20 Прочие же люди, которые не умерли от этих язв, не раскаялись в делах рук своих, так чтобы не поклоняться бесам и золотым, серебряным, медным, каменным и деревянным идолам, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить.
(Откр.9:20)

ivan_12 патриот14.11.24 21:52
NEW 14.11.24 21:52 
в ответ Stas2018 14.11.24 21:45

Молодец. Понимаешь где именно о тебе.


Надеюсь, будешь понимать и больше чем это.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.11.24 21:58
NEW 14.11.24 21:58 
в ответ ivan_12 14.11.24 21:43

²⁷ Посмотрите на лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них.

²⁸ Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры!

Луки 12:27-28

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Это скорее всего о настоящем в перспективе Вечности.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.11.24 23:20
NEW 14.11.24 23:20 
в ответ ivan_12 14.11.24 21:58

²⁹ Итак, не ищите, что́ вам есть, или что́ пить, и не беспокойтесь,

³⁰ потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том;

³¹ наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.

Луки 12:29-31

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Или: Кто старается обрести Жизнь Вечную тот получит вообще всё.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот15.11.24 01:21
NEW 15.11.24 01:21 
в ответ ivan_12 14.11.24 23:20, Последний раз изменено 15.12.24 11:36 (ivan_12)

³² Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

Луки 12:32

© Библия Онлайн, 2003-2024.


Не бойся, - это выражение которое в повседневности можно услышать как ободрение и воспринимается в лучшем случае как незначительная психологическая помощь - в данном случае произнесённое Иисусом становится Напутствием и Средством Исцеляющим: 'Господь сказал Не бойся - так оно и стало'.


малое стадо! - так Господь назвал Своих учеников, которых на тот момент было 12, хотя вокруг наверняка были и сочувствующие, и симпатизирующие, и желающие получить всевозможные блага и исцеления, и случайные попутчики. ......Кто же есть это малое стадо сегодня? .... Это явно не те кто называет или считает себя христианами а сами либо совсем не обращают внимания на Новый Завет либо следуют Ему поверхностно. .... Убеждён что это те кто все свои жизненные силы кладут на то чтобы следовать за Господом так как Он этого желает. .... Зрительно представляю себе это так: в огромном стаде номинальных христиан живущих хаотично есть малое стадо состоящее из тех кто из любви к Господу следуют строго Ему, изо всех сил стараются Ему понравиться.


ибо Отец ваш - напомню, Иисус никогда не говорил "Отец наш", а типа 'Отец ваш' и 'Отец Мой' - указывая в том числе и на различие в Своей Природе и природе человечества.


благоволил - не по заслугам, а по Благой Воле.


дать - во владение? ... в пользование? ....? ...


вам - малому стаду


Царство. - быть царями у Царя царей со всеми вытекающими из этого последствиями. ...?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.