Deutsch

истина сделает вас свободными Ин. 8.32

ivan_12 патриот14.08.25 19:38
NEW 14.08.25 19:38 
в ответ ivan_12 14.08.25 17:37

⁴¹ На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен.

Иоанна 19:41

© Библия Онлайн, 2003-2025.


На том месте, где Он распят, - прошу обратить внимание - не "был Распят", а "Распят" ... такое ощущение что этим подчёркивается вневременной статус того что случилось.


был сад, - похоже на то что сад был общественный с отдельными кусками земли в личном пользовании


и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен. - эти подробности говорят мне о том, что время унижений для Иисуса закончилось ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.08.25 21:41
NEW 14.08.25 21:41 
в ответ ivan_12 14.08.25 19:38

⁴² Там положили Иисуса ради пятницы Иудейской, потому что гроб был близко.

Иоанна 19:42

© Библия Онлайн, 2003-2025.


Времени оставалось совсем мало, поэтому всё так и решилось.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот15.08.25 16:06
NEW 15.08.25 16:06 
в ответ ivan_12 14.08.25 21:41

¹ В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба.

Иоанна 20:1

© Библия Онлайн, 2003-2025.


В первый же день недели - после праздничной субботы, по нашему это воскресенье


Мария Магдалина - думаю что это имя знакомо нам даже лучше, чем некоторых из апостолов.


приходит ко гробу - ... мы бы сказали скорее "к могиле" ....


рано, когда было еще темно, - значит это было начало дня, после шести часов утра по нашим масштабам


и видит, что камень отвален от гроба. - конечно же это было совершенно необычно, пугающе - а то что было ещё темно должно было ещё более напугать эту Женщину.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот16.08.25 07:06
NEW 16.08.25 07:06 
в ответ ivan_12 15.08.25 16:06

² Итак, бежит и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус, и говорит им: унесли Господа из гроба, и не знаем, где положили Его.

Иоанна 20:2

© Библия Онлайн 2025.


Итак, бежит и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус, - по тексту получается что Пётр и Иоанн жили как минимум поблизости, а если вспомнить о том что Марию взял к себе Иоанн, то Их было уже Трое.


и говорит им: унесли Господа из гроба, - так Мария Магдалина интерпретировала отваленный от входа в гроб камень.


и не знаем, где положили Его. - ... ну да, если унесли, то должны были где-то и положить ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот16.08.25 16:25
NEW 16.08.25 16:25 
в ответ ivan_12 16.08.25 07:06

³ Тотчас вышел Петр и другой ученик, и пошли ко гробу.

Иоанна 20:3

© Библия Онлайн, 2003-2025.


Эти двое и держались вместе, вместе и пошли посмотреть в чём дело.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот16.08.25 20:10
NEW 16.08.25 20:10 
в ответ ivan_12 16.08.25 16:25

⁴ Они побежали оба вместе; но другой ученик бежал скорее Петра и пришел ко гробу первый.

Иоанна 20:4

© Библия Онлайн, 2003-2025.


Они побежали оба вместе; - в предыдущем стихе сказано что пошли вместе, здесь же что побежали .... видимо сначало пошли, а потом не выдержали и побежали ...


но другой ученик бежал скорее Петра - Иоанн был значительно моложе Петра


и пришел ко гробу первый. - что вполне логично ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот16.08.25 23:32
NEW 16.08.25 23:32 
в ответ ivan_12 16.08.25 20:10

⁵ И, наклонившись, увидел лежащие пелены; но не вошел во гроб.

⁶ Вслед за ним приходит Симон Петр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие,

⁷ и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте.

⁸ Тогда вошел и другой ученик, прежде пришедший ко гробу, и увидел, и уверовал.

Иоанна 20:5-8

© Библия Онлайн, 2003-2025.


И, наклонившись, увидел лежащие пелены; - пеленами здесь называется то что сейчас известно как Туринская Плащаница

но не вошел во гроб. - .... это был Иоанн, который первым прибежал к могиле, но в неё не вошёл

Вслед за ним приходит Симон Петр, - ... он видимо уже не мог бежать и пришёл вслед за Иоанном ...


и входит во гроб, - Пётр уже вошёл в эту пещеру ....


и видит одни пелены лежащие, - хотя здесь не указывается как лежала Плащаница .... в ролике о последних исследованиях разъясняется что Плащаница лежала в "схлопнутом" положении, и положение это было таким как она была на Иисусе, только "схлопнутая" ...


и плат, который был на главе Его, - речь о том Платке для Головы Его ....


не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте. - как объяснила женщина из ролика, этот Плат был убран с Лица Иисуса когда Его накрыли Плащаницей.


Тогда вошел и другой ученик, прежде пришедший ко гробу, - Иоанн вошёл в пещеру после Петра


и увидел, - что он мог увидеть? .... как всё лежало?


и уверовал. - во что он могу уверовать? ... по логике Евангелия он мог уверовать в то что Иисус воскрес, действительно воскрес .... значит он увидел "схлопнувшуюся" Плащаницу и понял что здесь случилось.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.08.25 14:17
NEW 17.08.25 14:17 
в ответ ivan_12 16.08.25 23:32

⁹ Ибо они еще не знали из Писания, что Ему надлежало воскреснуть из мертвых.

Иоанна 20:9

© Библия Онлайн, 2003-2025.


Из Писания они могли ещё и не знать, а вот Иисус Сам говорил им о том что с Ним произойдёт.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.08.25 16:08
NEW 17.08.25 16:08 
в ответ ivan_12 17.08.25 14:17

¹⁰ Итак, ученики опять возвратились к себе.

Иоанна 20:10

© Библия Онлайн, 2003-2025.


И как обычно, ни слова об эмоциях. .... Даже никаких предположений. ..... Неужели и Иоанн, который "поверил", ничего не сказал?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот17.08.25 20:49
NEW 17.08.25 20:49 
в ответ ivan_12 17.08.25 16:08

¹¹ А Мария стояла у гроба и плакала. И, когда плакала, наклонилась во гроб,

¹² и видит двух Ангелов, в белом одеянии сидящих, одного у главы и другого у ног, где лежало тело Иисуса.

¹³ И они говорят ей: жена! что ты плачешь?

Говорит им: унесли Господа моего, и не знаю, где положили Его.

Иоанна 20:11-13

© Библия Онлайн, 2003-2025.


А Мария стояла у гроба и плакала. - отчего же она плакала? ... догадываюсь отчего, но об этом потом


И, когда плакала, наклонилась во гроб, - наверное бессознательно ...


и видит двух Ангелов, в белом одеянии сидящих, - только что там были Пётр с Иоанном, но никаких Ангелов там они не увидели ....


одного у главы - с той стороны где лежала Голова Господа ...


и другого у ног, где лежало тело Иисуса. - со стороны где лежали ноги Иисуса ....


И они говорят ей: жена! что ты плачешь? - конечно же Они знали почему ....


Говорит им: унесли Господа моего, - а что она могла ещё подумать?...


и не знаю, где положили Его. - ну а как же? .... если унесли, то где-то положили .... Ей и в голову не могло прийти то что Он превратившись в Свет ушёл в Свет

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
DaveD коренной житель17.08.25 21:25
NEW 17.08.25 21:25 
в ответ ivan_12 17.08.25 20:49

Может сейчас поменяешь подход? Мы свободные-когда уже сам станешь?

DaveD коренной житель18.08.25 01:49
NEW 18.08.25 01:49 
в ответ DaveD 17.08.25 21:25, Последний раз изменено 18.08.25 01:51 (DaveD)

Так и не ответил. А как рассказывал что когда покаялся то прямо у каждого человека просил прощения. В ответ Ивану не мне

ivan_12 патриот18.08.25 06:15
NEW 18.08.25 06:15 
в ответ ivan_12 17.08.25 20:49

¹⁴ Сказав сие, обратилась назад и увидела Иисуса стоящего; но не узнала, что это Иисус.

Иоанна 20:14

© Библия Онлайн, 2003-2025.


Именно Мария Магдалина удостоилась чести первой увидеть Воскресшего.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.08.25 15:51
NEW 18.08.25 15:51 
в ответ ivan_12 18.08.25 06:15

¹⁵ Иисус говорит ей: жена! что ты плачешь? кого ищешь?

Она, думая, что это садовник, говорит Ему: господин! если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, и я возьму Его.

Иоанна 20:15

© Библия Онлайн, 2003-2025.


Иисус говорит ей: жена! - обычное обращение к женщине; в наше время такое обращение могли бы принять за пренебрежительное, тогда же было - наверняка - обычным.


что ты плачешь? кого ищешь? - Иисус стопро знал почему она плачет и Кого ищет, это же было типа розыгрыша между своими .... Кстати, это не единственный пример в Евангелии, когда Иисус говорит не то что думает со своей определённой целью ...


Она, думая, что это садовник, - то она не узнала Его по внешнему виду, здесь же и Голос Его не выдал Господа ...


говорит Ему: господин! - не Господи а Господин ...


если ты вынес Его, скажи мне, где ты положил Его, - Мария Магдалина всё ещё думала что найдёт Его Тело в другом месте ...


и я возьму Его. - для чего же? - думаю что если она и видела что Тело Иисуса помазали маслом и завернули в Плащаницу, то и не могла не заметить того что Тело не помыли а погребли так как Оно было - не очищенным и не помытым .... Мария скорее всего собралась произвести Ритуал Погребения Господа как положено.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.08.25 20:36
NEW 18.08.25 20:36 
в ответ ivan_12 18.08.25 15:51

¹⁶ Иисус говорит ей: Мария!

Она, обратившись, говорит Ему: Раввуни́! — что значит: «Учитель!»

Иоанна 20:16

© Библия Онлайн, 2003-2025.


Интересное дело!, она видела Его, она слышала Его, но узнала только когда Он произнёс её имя.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот18.08.25 22:40
NEW 18.08.25 22:40 
в ответ ivan_12 18.08.25 20:36, Последний раз изменено 19.08.25 00:50 (ivan_12)

¹⁷ Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».

Иоанна 20:17

© Библия Онлайн, 2003-2025.


Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; - ..


а иди к братьям Моим - было рабы, было друзья - теперь братья ...


и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, - не к нашему Отцу, а ... Вместе с тем что Иисус назвал их Своими братьями, степень родства с Отцом у них разная


и к Богу Моему и Богу вашему». - Бог Бога это другое чем Бог людей - хотя есть Одна и та же Личность.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.08.25 01:01
NEW 19.08.25 01:01 
в ответ ivan_12 18.08.25 20:36, Последний раз изменено 19.08.25 01:08 (ivan_12)

¹⁸ Мария Магдалина идет и возвещает ученикам, что видела Господа и что Он это сказал ей.

Иоанна 20:18

© Библия Онлайн, 2003-2025.


Не верю, что Мария Магдалина передала эту весть без радостных эмоций!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.08.25 15:26
NEW 19.08.25 15:26 
в ответ ivan_12 19.08.25 01:01

¹⁹ В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!

Иоанна 20:19

© Библия Онлайн, 2003-2025.


В тот же первый день недели - ... по нашему воскресенье ...


вечером, - по нашему где-то после 6-ти часов


когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, - была ли опасность реальной?


пришел Иисус, - прошёл через стены?


и стал посреди, и говорит им: мир вам! - имелся в виду Мир от Бога.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.08.25 19:21
NEW 19.08.25 19:21 
в ответ ivan_12 19.08.25 15:26

20 Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа.

Иоанна 20:20

© Библия Онлайн, 2003-2025.


Сказав это, Он показал им руки и ноги - которые наверняка имели следы ранений от гвоздей ...


и ребра Свои. - проколотые копьём


Ученики обрадовались, увидев Господа. - в этом можно и не сомневаться

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот19.08.25 23:39
NEW 19.08.25 23:39 
в ответ ivan_12 19.08.25 19:21

²¹ Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.

Иоанна 20:21

© Библия Онлайн, 2003-2025


С этого момента благовествование стало делом Ero учеников

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.