Ещё раз о самом главном - о Слове Божием.
Хочу поделиться замыслом рождённым уже сравнительно давно и надеюсь что на этот раз ничто не помешает его осуществлению.
Замысел - осмыслить Писание с самого Его начала с высоты осознанного на этот период времени.
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
Перед нами образное описание начала создания материального мира.
Создание материального мира явилось необходимым условием привнесения таких понятий как время - поэтому "вначале"
Также появилась необходимость создание пространства - "неба и земли".
Для верующего человека вполне естественно то что пространство-время появилось не само собою, а его "сотворил Бог".
И даже далёкие от веры астрофизики считают что у пространства-времени есть начало, даже считают что знают когда это случилось.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Земля же была безвидна и пуста, - первоначальный хаос можно понять, всё стояло перед упорядочением.
и тьма над бездною, - интерпретирую бездну как обозначение неба, которое не было освещено.
и Дух Божий носился - здесь уже Дух Божий описывается как нечто автономное от самого Бога - думаю о святой Троице.
над водою. - по контексту Писания под словом вода имеется в виду не только хим. элемент, но и .... стихии обладающие громадной мощью.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Свет это электромагнитные излучения.
Видимый нами свет от невидимого отличается диапазоном.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
Это может быть описание того момента когда мельчайшие разрозненные источники света концентрируются в более мощные источники света так что они изменили однородность тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
День который мы называем ещё и сутками включает как уже названо четыре времени суток также как темное и светлое время суток.
Затем Он сказал мне: — Свершилось! Я Альфа и Омега, Начало и Конец! Тому, кто мучится от жажды, Я дам пить даром из источника воды жизни.
Откровение Иоанна 21:6
"в начале",это не момент создания времени.Это факт проявления Бога Творца в сотворении материи.
Начало придало начало смысла материи.
Сотворение времени,это ...день и ночь сменяющие друг друга и определяющие возможности для сути и порядка бытия.Где конец сменяет начало,а начало сменяет конец.
При этом так же сотворение времени, это как сотворение рычага власти не над вечностью,а возможностью понятия -КОНЕЦ.
Когда над этим рычагом -время,стоял человек ,так же как и само время ,зависимый от Вечности,у него была возможность соединить начало и конец просто фактом того,что у человека уже было НАЧАЛО.
Это сделал Иисус.
Дав возможность существованию КОНЦА, конца вне вечности...конца сатаны.
и тьма над бездною, - интерпретирую бездну как обозначение неба, которое не было освещено.
по мнению библии земля старше солнца?! 
Свет это электромагнитные излучения.
Является ли электромагнитным излучением Фаворский Свет?
"Вероучительный вопрос о природе того Света, которым просиял Господь перед апостолами на Фаворе, был поставлен в ходе богословской полемики, состоявшейся между святителем Григорием Паламой и еретиком Варлаамом Калабрийским в XIV столетии. Варлаам заблуждался, считая, что тот Свет, который открылся во время Преображения Господня ученикам Христовым, был обычным физическим светом, строго говоря, мало чем отличающимся от, например, солнечного света — пусть даже он и сиял не меньше, чем само солнце. Святитель Григорий Палама, напротив, настаивал на том, что на Фаворе апостолы сподобились видения особого — духовного — Света, имевшего совсем другое происхождение, иной Источник, чем любой свет, видимый человеческим глазом в окружающем нас материальном мире."
https://nikeabooks.ru/blog/khristos-svet-miru-kakova-priro...
Мне дано было пережить в сновидении...то,что это от Бога вне сомнений ,потому,что мозг не ведал до этого ничего подобного и даже не задавался вопросом.Во вторых,а скорее во первых....Божие присутствие всегда во благо и непередаваемое словами благо,единственное точно отличите непознаваемое спокойствие от невозможности проблем и отсутствие понятия-время,что делает счастье бескрайним еще более ощутимым.
Свет вполне именно как свет...цвет света настолько чист и ярок,что нет прилагательных,чтобы это описать точно.Но это можно назвать именно СВЕТОМ.Всеосвещающим и проясняющим и ....да много таких "и"....он сравним только со словом-ИСТИНА. Это как воплощение истины ,только не в знании о чем то,а самой истины в зримом понятии. Но это СВЕТ,имеющий центр-эпицентр-источник ,в котором он и собирается и из которого он исходит ...одновременно.
Это Свет реальный!!!! Это как истину глазами видеть...вот более точное описание.
Кстати на счет Огня...это не имеет отношения к Свету вообще.Да и по цвету больше синего как при сварке.
Обратите внимание на значение словосоченания "на всем белом свете"...мы не придаем этому значения ,а зря!!!! То ,что я видела как СВЕТ ,это именно как белый по цвету и прозрачный одновременно,но еще раз это именно СВЕТ!
это свет Жизни,как истина чист,и как жизнь силен.
Земной свет отличен от Света Божиего,но суть и смысл схожи. Это не просто разделение однородности тьмы.
это возможность Жизни и жизнидеятельности..
Когда смерть,как тьма,это замирание жизни и жизнидеятельности.
А Свет ,это побеждающая сила жизни ,рассеивающая силу смерти....может и как разделение однородности смерти и поглощение сути до нуля .
«Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ, и сущим во гробех живот даровав»
Христово Воскресение называют светлым.
Является ли электромагнитным излучением Фаворский Свет?
Я убеждён что Фаворский Свет имеет другую природу.
Также как и выражение Бог есть Свет - речь идёт о другом природе света.
Недаром ведь неспроста поём вместе с псалмопевцем:
10 ибо у Тебя источник жизни; во свете Твоем мы видим свет.
Похоже на то что Божественный Свет
как бы генерирует свет привычной нам природы.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
Если стих 2 говорит о том что
"Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою." - значит вся земля была покрыта водой и кроме воды ничего не было.
Данный же стих (6) говорит о том что стала образовываться большим участком суша отделяя воду от воды ... к примеру ту воду которая с одной стороны суши от той воды которая с другой стороны суши.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
Неясно с водой которая над небом.
Имеются в виду стихии здесь или элемент?
С небесной ивердью все более или менее ясно - на небе "висят" же планеты и звёзды.
Перестань изголяться и писать ахинею)))
"Великий" верующий и Такой же " великий" знаток " святой" библии)))
Солнце,являющееся источником света на земле твой господь,судя по сказке,создал значительно позже самого света)))
Откуда взялся свет?
Фонарик твой господь включил?
Перестань позориться и уймись уже.По открывал десяток тем,пишешь там ерунду.
Почему модератор не обращает внимания на твои проделки и на закроет все эти твои глупости?
Безграмотный,ничего не соображающий,постящий сплошную чушь,никому не нужную и антинаучную катастрофически глупую и муторную.
Как же,как же)))
Носилась вся "святая" троица на водою...Как же)))
В ветхом завете никогда не было никакой святой троицы.Там изобрели всего лишь одно чучело,назвав его богом)))
Ты уже из одного утроил)))???????
Еще раз.ГДЕ МОДЕРАТОР=???
ПОЧЕМУ ОН НЕ УБИРАЕТ ТЕМЫ ЭТОГО МАРАЗМАТИКА???
Спасибо за рекламу.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
Здесь излагается тak как это виделось.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
Всё вроде бы вещи привычные.
По поводу же дней: День в Писании как видим отражает не количество часов, а начало и завершение определённых процессов в данном случае творение трав и деревьев.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов
Мне невозможно найти разумного объяснения тому что объект служащий не только для освещения людям и животным но и необходимый для произрастания трав и деревьев создан уже после того как появились эти растения.
Я и не настаиваю на том что на самом деле вселенная создавалась в такой последовательности и с изложенным обоснованием.
Несмотря на все несоответствия того что написано о тех процессах с современными представлениями об этих процессах не стану давать никаких оценок качества.
В вечности узнаю как было всё на самом деле - сейчас же знакомлюсь с тем что дошло до меня о вере людей живших тысячелетия до меня.
А сейчас больше всего хотелось бы узнать что означает "и для знамений" из этого стиха.
Поддерживаю! Явное нарушение правил, то есть 105000,00 ветка с театром в стиле Владимира Вольфовича.
Очередной комментарий на 56 перевод с сербо-румынского на латино-турецкий... ПОЗОР позорный!
Дополнение правил
При одновременном размещении сразу нескольких веток ** просим ограничиваться тремя ветками в числе двадцати самых новых. Искусственное удерживание ветки в числе новых запрещено. Нарушения будут пресекаться закрытием веток. Если Вы желаете разместить сразу большее количество веток, просим обратиться к модератору с аргументацией необходимости.
Удерживанием ветки является десять сообщений подряд от одного участника.
Ветки в которых в течении семи дней (недели) участвует только один участник закрываются как неактивные.
Обход этого правила при помощи клонов приравнивается к обходу бана.
Удерживанием ветки является десять сообщений подряд от одного участника 2
Удерживанием ветки является десять сообщений подряд от одного участника 3
А дальше то что вы
- забываете о постыдном факте введения новых правил на которые ссылаетесь под давлением ненавистников и завистников
- прекращаете мешать знакомству со Словом Божиим интересующихся людеj
- прекращаете завидовать другим
- открываете свои очень интересные темы охватывающие всю проблематику христианской веры
- мне становится стыдно за собственную примитивность
- я прекращаю постить и с упоением читаю ваши посты непрестанно благодаря Господа за ниспосланную благодать.
Договорились?
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
Можно вполне говорить о тверди небесной если применить для этого соответствующие образные выражения.
И сказать что солнце и луна созданы и для того чтобы светить на землю мозжно вполне.
Ведь если объектом заботы Бога является человек, то он является тем ради кого существует всё остальное.
Ну а если человек живёт на земле, то и освещать должны они прежде всего землю.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
Звёзды отмечены как-то обособленно и они здесь не наделены никакими функциями.
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвертый.
Светильник для управления днём создан после того как была создана растительность. При существующей атмосфере и растительность без солнечного света никакая растительность произрастать не может. Впрочем, и на это существуют теории.
Впрочем, у меня нет задачи что-то доказать или опровергнуть.
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
Впечатление такое что изложено просто и вразрез с тем что мы думаем что знаем о возникновении и развитии жизни на земле.
Но я не могу исключить того что существуют интерпретации этого текста дающие логичную и совершенно новую версию развития живого на земле.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
Здесь интересно то что в стихе 24: "да произведёт земля ...." по сути то же самое что в стихе 25: "И создал Бог ....".
Это значит что всё то что каким-то образоm появляется - это создал Бог.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, - заметили?
- "сказал Бог" это в единственном числе
- "сотворим человека" это уже во множественном числе
- "по образу Нашему" и это во множественном числе
- "и по подобию нашему" это тоже во множественном числе
Мне лично это место стиха говорит о том что уже в начале Писания есть подтверждение тому что значительно позже выявится что Бог един в Трёх Лицах.
и да владычествуют они над
... - "человека ........ и да владычествуют они над" - создать человека а владычествовать будут многие, а это значит человек создан и как индивидуум и как вид.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
В этом стихе вижу что
- Бог имеет качества как мужчины так и женщины.
- Мужчину и женщину (двоих) Господь Бог создал человеком (одного); можно было написать что Бог создал людей мужчину и женщину, но сказано: ".... человека ... мужчину и женщину сотворил их". Получается так как бы что как мужчина так и женщина без второй половины ещё и не человек. Позже будет сказано как бы в подтверждение этому:
....и будут двое одна плоть.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Плодились, размоножались наполняя землю и обладая ею - правда, с обладанием переборщили как выясняется.
Да и с владычеством над всем животным миром тоже получилось.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, — вам сие будет в пищу;
В пищу была дана человеку только растительность ....
Значит по этой версиi первоначально человек был задуман как вегетарианец?
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
Эта живность получила в пищу также растительность, хотя несколько иного рода чем человек.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
На этом закончилось создание творения.
Не хватает лишь вершины творения - человека.
1 Так совершены небо и земля и все воинство их.
2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые делал.
По представлению древних людей Бог совершил творение за 6 дней а в 7-ой день Он отдыхал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
На это место Писания ссылаются прежде всего когда говорят о святости субботы.
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо,
По сути на этом закончилось сотворение всего того что мы имеем вокруг нас кроме нас самих - кроме человека.
По Писанию на это понадобилось Господу Богу полных 7 дней.
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
Если честно, то у меня ум за разум заходит когда я пытаюсь осмыслить этот стих, причинно-следственую зависимость того что стоит до "ибо" с тем что стоит после этого.
5 ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, .....
6 но пар поднимался с земли и орошал все лицо земли.
Как понять стих 6?
Насколько я понимаю этот механизм, пар от земли и даёт основу образованию дождя. Иначе как пар может орошать?
Опять же что побудило древних говорить о паре поднимаемся от земли которого в принципе не видно-то? - за исключением редких ситуаций?
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
Не может не удивлять схожесть веры людей несколько тысяч лет назад с реальностью - ведь действительно человек состоит из элементов которые присутствуют в недрах и на поверхности земли; причём глядя на человека просто глазами этого сказать невозможно ... для этого нужны лаборатории, анализы, знания.
Дыхание жизни .... Дух ... Божественное ... Наверное это и есть то о котором было сказано: Создадим его по образу Нашему и по подобию нашему.
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
На востоке относительно чего?
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, - замечу: не само дерево выросло, а "произрастил Господь" - это уже подчёркивается назаменимая роль Бога в жизненных процессах.
приятное на вид и хорошее для пищи, - следует тоже обратить внимание - все деревья кроме тех двух были привлекательными на вид и во всех отношениях хороши на вкус.
и дерево жизни посреди рая, - на центральном месте посажено дерево жизни.
и дерево познания добра и зла. - неизвестно где дерево познания добра и зла - вокруг которого будут позже разворачиваться события которые будут называться грехопадением.
Позже расскажется что Бог запретил вкушать лишь от дерева познания добра и зла, а о древе жизни не сказано ничего - ни того что от него ели либо не ели ни того для чего оно.
10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
Если райский сад был всё-таки на нашей земле, то он должен был бы быть довольно общирным - ведь по этому стиху в нём был и исток реки и река достигала таких размеров что способна была орошать рай.
На четыре реки разделялась она уже вне пределов рая?
Не могу исключить что история с грехопадением в Писании это образное описание процессов внутри человека или в духовном мире человека а не исторический факт, хотя географическая привязка к определённой местности довольно отчётлива.
11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
Такой реки на не существует в настоящее время.
Вот статья вики о реке с таким названием из Быт. 2:11:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фисо%D...
11 землю Хавила, ту, где золото;
12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс
Месторасположение этой земли никому неизвестно.
Предположения о не в предлагаемой статье википедии:
Хавила — Википедия (wikipedia.org)
13 Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш.
Гихон был источник воды длай знаменитой купальни Силоам в Иерусалиме.
Куш был государством на месте современного судана.
В общем, никто не может сказат где это должно было находиться.
14 Имя третьей реки Хиддекель: она протекает пред Ассирией. Четвертая река Евфрат.
Предлагаю статью которая на мой взгляд непредвзято рассматривает проблематика локализации рая:
Религиозная хроника 25/09/2008
Где находился рай?
Галина АККЕРМАН
опубликовано 25/09/2008 Последнее обновление 28/09/2008 14:40 GMT
http://www1.rfi.fr/acturu/articles/105/article_1337.asp
15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
При этом ничего не сообщается о том как человек возделывал и хранил этот сад.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Как и ранее говорилось, о дереве жизни о котором тоже говорилось особо и которое более того было помещено в самом центре рая в действительности до сих пор ни слова.
Нерешённым для меня остаётся и вопрос: Означало ли это что в случае соблюдения заповеди человек оставался бы жить при любых других условиях? .... Хотя да. Ведь если Бог создал человека по Своему образу и подобию, то человек должен был быть однозначно бессмертным.
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
И сказал Господь Бог: ....; сотворим ....
Конечно не хорошо быть человеку одному - сотворивший человека знает это, поэтому Он и Сам хоть и Един, но не один.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел их к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
Таким образом человек стал соработником Бога над творением.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; - хотел бы я знать по каким признакам он называл их.
Не следует забывать что здесь описанное происходило ещё до так называемого грехопадения ....
Склоняюсь к тому что это был ещё духовный мир.
но - должно говорить здесь о противопоставлении; а что, была возможность найти помощника человеку среди живности?
для человека не нашлось помощника, подобного ему. - из этого узнаю факт: имя каждой живности была названа человеком без помощника.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребер его, и закрыл то место плотию.
Когда-то и где-то я слышал что у мужчин на одно ребро меньше чем у женщин.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
Одна знакомая из местных потешалась при мне над мужиками говоря что они сделаны по сути из грязи а вот женщины - из чистой кости!
Может быть поэтому женщины большие чистюли чем мы? ☺
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; - человек был создан как вершина творения - по образу и подобию Божию; жена же как плоть от плоти и кость от костей человека - то есть качественно такая же как и сам человек - по этой логике и сама является вершиной творения и создана по образу и подобию Божию.
Как видно первоначально Господь создал мужчину и женщину качественно равными.
она будет называться женою, ибо взята от мужа. - от мужа взята и к нему же приведена.
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.
В этом стихе также демонстрируется исполнение обещания сотворить человека по образу и подобию Божию: муж, жена, любовь их объединяющая составляют одну плоть - как Отец, Сын, Дух Святой составляющие одного Бога.
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
... при всём при этом задаюсь вопросом: нагими выглядели они также как мужчина и женщина сейчас или всё же как-то по другому?
1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. - Рассуждения о том действительно ли это был змей или нет ничего не дадут и только отвлек от главного, посему это оставлю.
И сказал змей жене: - наверное неспроста подкатил сначала именно к жене.
подлинно ли сказал Бог: - действительно хитрец, задал вопрос ... а это уже предполагает ответ, эта ситуация как бы показывает высокое значение жены в глазах искусителя.
«не ешьте ни от какого дерева в раю»? - так как змей был хитрее всех зверей полевых он не мог не знать что Бог не говорил подобного.
Думаю что он намеренно вбросил эту дезу которая являлась психологической приманкой призванной сделать продолжение разговора в нужном ему русле.
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
этим самым должна была появиться самоуверенность у жены а с ней и опасность того что она начнет себя переоценивать.
... при всём при этом задаюсь вопросом: нагими выглядели они также как мужчина и женщина сейчас или всё же как-то по другому?
У них пупков не было.
А всё остальное было?
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
Что, дерево жизни и дерево познания добра и зла это одно и то же дерево?
Ис-ходя из этого:
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
.... подчёркнутое и говорит о двух деревьях, причём посреди рая в соответствии с Быт. 2:9 поставлено дерево жизни
В соответствии же вот с этим:
17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
... нельзя было есть именно от дерева познания добра и зла.
Короче, неясно.
3 чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
Имеем в Писании первый случай открытого противостояния Богу.
Исходя из того что человек и его жена были бессмертными предполагаю что змей в своей лжи использовал разницу в возможном понимании смерти: Бог говоря "умрёте" сообщал что в этом случае прекратится их жизнь в прежнем качестве; змей же говоря "нет, не умрёте" сообщал что их душа не умрёт - то есть солгавши змей вроде бы и не солгал.
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Один из вариантов понимания вижу таким образом:
- до того как вкусили они были как просто как боги, ничем от них не отличающиеся кроме того что были не одиночка а парой.
- после того как вкусили они станут (стали) уже как боги знающие (испытывающие на себе) добро и зло.
Это стало возможным после того как их тело стало материальным а посему и смертным - душа же при этом оставалась бессмертной. .... Так могло осуществиться то что сказал Бог - а именно "смертью умрёте" одновременно с тем что сказал змей - а именно "нет, не умрёте".
При этом змей явно солгал, так как с прежним состоянием жизни нашей паре всё-же пришлось расстаться.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз - увидела это только сейчас, значит раньше и не интересовалась им.
и вожделенно, потому что дает знание; - здесь можно увидеть власть рекламы, ведь она не могла даже понятия иметь о знаниях.
и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. - они были бесхитростны, сейчас бы некоторые дали вначале попробовать другому.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Передо мной загадочное место.
Я предполагаю что в момент так называемого грехопадения эти двое оказались в телах подобным тем которые имеем сейчас все мы и в условиях нашего мира (мира противоречий) - поэтому они и узнали что наги.
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
После того как я знаю (или верю что знаю) что Бог есть Дух, причём Вездесущий и не только это мне трудно себе представить что дело обстояло именно так как описано в этом стихе.
Хотя то что мне трудно что-то представить совершенно не означает что так не могло случиться - ведь наш Господь Бог ещё и Всё МОгущий.
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
Опять же мне трудно себе представить что Господь Бог не знал где находится Адам - думаю что Он это хорошо знал и тем не менее спросил.
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал Господь Бог: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
На этом и закончилась безмятежная жизнь человека в раю - приходится скрываться и отвечать на неприятные вопросы. Но худшее предстоит ещё.
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
На этом месте стоит остановиться и внимательно его рассмотреть, так как оно показывает то что стало склонность в природе человека - а именно попытка сваливать на других ответственность за собственные проступки ... а самые наглые и безрассудные пытаются свалить ответственность даже на Самого Господа Бога.
Адам сказал: - сейчас последует ответ на вопрос почему Адам нарушил запрет ...
жена, - вот кто является причиной проступка Адама по его же версии.
Но этого оказалось ему ещё мало ...
которую Ты мне дал, - это очень похоже на то что Адам пытается указать на то что первопричина произошедшего - в Господе Боге. Типа того - какую дал, так и произошло.
она дала мне от дерева, - типа не давала бы - я бы и не ел.
и я ел. - а что оставалось делать?
Я могу ещё как-то попытаться понять Адама, ведь у него не было опыта таких оборотов в жизни - ни своего, ни чужого.
Но никак не могу понять почему так поступаем мы вопреки нашему опыту жизни приобретённому на собственной шкуре или приобретённому извне.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала?
Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
Жена оказалась порядочнее мужа - хоть не стала намекать на то что кто-то допустил змая в рай.
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
Насчет змея мне интересно менее всего.
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
и вражду положу между тобою и между женою, - жена имеется в виду другая - Мария.
и между семенем твоим и между семенем ее; - имеется в виду Иисус и Его Церковь.
оно будет поражать тебя в голову, - поражение в голову смертельно.
а ты будешь жалить его в пяту. - жаление в пяту не смертельно.
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
Жене сказал: - за проступок жены будет страдать только она одна.
умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; - предсказывается сложное протекания боременностей.
в болезни будешь рождать детей; - предсказываются болезненные роды.
и к мужу твоему влечение твое, - здесь скорее всего имеется в виду не сексуальное влечение а желание женщины искать безопасности (или уверенности в жизни(?)) у мужчины.
и он будет господствовать над тобою. - предсказывается доминирование мужчины над женщиной.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
Адаму же сказал: - ему сказано было особо, ведь спрос с ответственных строже.
за то, что ты послушал голоса жены твоей - может быть поэтому мужчины склонны не слушать женщин?
и ел от дерева, - ведь было сказано однозначно - не ешь!
о котором Я заповедал тебе, - здесь не могло быть недоразумений.
сказав: «не ешь от него», - совершенно определённо.
проклята земля за тебя; - то что случилось вызвало последствия и для Творения.
со скорбью будешь питаться от нее - если будем честны, то признаемся что так оно и есть.
во все дни жизни твоей; - кстати всё это передалось по наследству и нам.
18 терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
терние и волчцы произрастит она тебе; - сорняки всякого рода
и будешь питаться полевою травою - следует понимать: растительной пищей.
Да даже если и мясо - молоко ... в начале пищевой цепочки стоит трава.
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
в поте лица твоего будешь - до этого момента Адаму не приходилось трудиться (?).
будешь есть хлеб, - а как было до этого? Питался ли он вообще материальной пищей?
доколе не возвратишься в землю, - о прекращении существования речи не ведётся.
из которой ты взят, - из земли сделано было его тело. А что с Духом, который ему Бог вдохнул?
ибо прах ты и - да, наше тело состоит из элементов земли.
в прах возвратишься. - а как было до грехопадения? Или как было бы если бы грехопадения не случилось?
Похоже на то что человек вполне мог быть бессмертным.
Вопросы на вопросы.
20 И нарек Адам имя жене своей: Ева , ибо она стала матерью всех живущих.
А до этого они не размножались?
Ещё ранее, в Быт. 1,28 сказано:
28 благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, ...
... получается так что так называемое грехопадение входило в замысел Бога о человеке.
Или есть другая интерпретация?
21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Были ли эти одежды сделаны из кожи первых жертвенных животных?
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
Ага!
Вот оно!
Всё таки это совершенно точно два разных дерева.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
Без работы было скушно?
Но если серьезно то я убеждён в том что в планы Господа Бога входила жизнь людей вне рая ради будущего человека.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Всё.
Дверь за Адамом закрылась и заперлась.
Но как покажут дальнейшие события Господь Бог воспитывал Адама (как образ человечества и человека) делая того "Богоспособным" - как выразился один из значительных теологов нашего времени.
1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
Почему-то ничего не сказано о скорби при беременнисти. Да и о сложностях при родах ни слова.
Имя Каин слышал пожалуй каждый человек - как имя нарицательное.
2 И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
Ничего не сказано ни об их детстве, ни о сложностях в характерах.
3 Спустя несколько времени Каин принес от плодов земли дар Господу,
4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
5 а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лицо его.
Известный сюжет.
О зависти.
И не только.
6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лицо твое?
7 Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лицо твое? - отчего был задан этот вопрос? Исходя из далее сказанного становится ясно что Каин сделал что-то не так как следовало бы, значит он понимал что реакция на него вполне справедливая и тем не менее огорчился. Так почему же огорчился?
Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? - вот именно, если всё в порядке то смотрят уверенно перед собою.
а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит - если косячишь, то это невозможно не увидеть.
он влечет тебя к себе - недаром говорят что запретный плод особенно сладок.
но ты господствуй над ним - либо он будет господствовать над тобой.
8 И сказал Каин Авелю, брату своему: [пойдем в поле]. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
В описанных событиях убийство непосредственное.
А вообще-то ненавидящий другого человека тоже в каком-то смысле убийца. .... Да даже просто не любящий другого является убийцей - точнее убийцей самого себя, ведь не любящий кого-то не может войти в Жизнь.
9 И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой?
Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?
Каин не только обманул Бога - он ещё и надерзил ему.
10 И сказал Господь: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
Крови придётся особое мистическое значение во всём Писании.
душа тела в крови /Лев. 17:11/ -
и это только один из примеров.
11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
Проклят.
Сам вызвал на себя проклятие.
А как каждый из нас вызывает проклятие на себя?
Следовало бы задуматься.
12 когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.
После "изгнания из рая" жизнь человека стала очень уж пелёгкой.
Для Каина она стала ещё гораздо тяжелее.
13 И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно;
До сих пор Каин не сделал и намёка о сожалении о содеянном - видимо этому ему ещё только предстоит учиться.
14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
Каин пошел ещё дальше чем Адам - проявил дерзость по отношению к Богу; поэтому был изгнан "подальше": и от лица Твоего я скроюсь ... с ещё более тяжелыми последствиями для него.
15 И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
Заметили?
Господь предохраняет от убийства того кто убил своего брата.
16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
Была ли земля Нод?:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Земл%D...
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
Особо нового о Енохе и городе с таким же названием как имя Сына Каина нет.
18 У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.
Часто задаю себе вопрос: Для чего такое подробное перечисление этих людей если к примеру имя Ирад в Библии больше никогда не встретится. Также как имён Мехиаель и Мафусал.
19 И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла.
Похоже на то что Ламех обозначен как первый многожёнец из потомков Каина.
20 Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами.
Запомним: Иавал, родоначальник кочевых овчаров.
21 Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели.
Это имя тоже встречается лишь только здесь.
В таком случае для чего нужно знать кем он был?
Вполне возможно что я чего-то недопонимаю, но вопросы-то возникают ....
22 Цилла также родила Тувалкаина, который был ковачом всех орудий из меди и железа. И сестра Тувалкаина Ноема.
Что "И сестра Тувалкаина Ноема"???
23 И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне;
24 если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро.
Думаю что Ламех таким образом пытался запугать своих жён.
25 И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она,
25 Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин.
Итак, с этого момента появляются так называемые две ветки:
- ветка Каина
- ветка Сифа
Все перечисление имен,это очередность во времени ,очередность бытия фактов и обстоятельств созданных и допущенных в бытие,как факт,по Воле Бога .
Точное и даже одноразовое перечисление этих имен,это неотъемлемое из сознания человеков,поклонение перед Властью Бога именно,как Властьимеющего Создателя.
Имеющего власть не только над материей,но и над самим понятием -Время.Перечисление имен,это поклонение перед властью над временем и выставленной во времени очередности,по воле Создателя.(это как минимум)
Я это трижды ,считай,об одном и том же....как о том,что есть малое в нашем понимании и величайшем понимании всего БЫТИЯ .
Мы живем во временнном пространстве,где лето и зима имеют свои места...где болезнь и исцеление ,имеют свою очередность.Где после познания зла,надо успеть познать добро,превышающее по силе ,уже явлвившееся зло...успеть познать ...что бы победить.
что такое вера...это Силища ,при которой,все что уже имеет бытие во времени стремится к тому,что бы успеть подчиниться....подчиниться и быть или не быть там,где и как требует верящий.
Вера это не власть во Времени...это власть над Временем.
....
Ваня....вы в этом времени,не имея над ним,над временем, власти,создаете себе комфортную иллюзию, в которой вы прячитесь...вами созданный образ вашего бытия,это всего лишь иллюзия,как побег заключенного с лагеря из зоны этого реала....вы тащите людей за собой в иллюзию свободы и власти....а иллюзия у вас ,как обезбаливающее...но это всего лишь обезбаливающее....оно не всем надо.
....
ВЫЙТИ ИЗ ПОД ВЛАСТИ ВРЕМЕНИ ВО ВЛАСТЬ НАД ВРЕМЕНЕМ НЕ КАЖДЫЙ МОЖЕТ! ЭТО И ЕСТЬ УМЕРЕТЬ И РОДИТЬСЯ ЗАНОГО ЕЩЕ ПРИ ЖИЗНИ.(для адекватного мозга,дуркой попахивает,дуркой пахнущей самоубийством,тут кроме веры во истинну ничего!!!)
Так что Ваня...давайте вы не будете никого провоцировать на удобную для вас мировозренческую позицию в виде иллюзорного бытия под именем -религия....заканчивайте...доиграетесь...если не захотите большего,чем сейчас и так и останетесь топтаться на месте,поднимая колени в виде активного шага...иллюзия сожрет вас,игнорирование проблем,закрывание глаз на проблему,это еще не есть ПОБЕДА. это как не смотреть порнуху по ненужным каналам при этом оставляя ей право на эфирное время...заканчивайте уже...вы сами себя загоните....это только пока помогает.
И ...Ваня,я тебе,как сестра во Христе это говорю,потому,что знаю о чем говорю,а не потому,что поговорить захотелось...
Если возникает в голове оправдание в виде фразы из Писания...типо не дай вам пострадать ,как вор и убийца,а как христианин это круто страдать!...то это верно,но ложно воспринимаемо.
по делам их ,узнаете их. вот когда власть над временем,через веру получишь,тогда и страдай ,как праведник.... поэтому Ваня и тебе и мне самой совет дам...харе,уже ...будет откровение от Духа от Учителя,пиши всем...пусть всем во Благо!!! а "колбаситься в текстах" хватит уже...вылазь....соберись с духом и вылазь!....а то фраза "ну и боязливы же вы маловеры" тоже будет иметь место такой же важности,как и все из Писания,даже единожды сказанное.
Все перечисление имен,это очередность во времени ,очередность бытия фактов и обстоятельств созданных и допущенных в бытие,как факт,по Воле Бога .
Ok.
Как факт по воле Бога и приму без дальнейших зачем и почему.
это говорю,потому,что знаю о чем говорю
Здесь каждый из высказывающихся может сказать то же самое ... при этом их высказывания чаще всего противоречат друг другу.
Так кому же верить?
Вам?
А почему собственно вам?
Не надо мне верить,если ничего не услышал.
Вера от слышания,а слышание от Слова Бога....не от моего слова твоя вера мне или неверие мне. сказала о чем знаю ,думаешь ты один такой? просто тема твоя знакома и просто я вовремя остановилась(была,знаю)...не создавай себе комфортного мира...долго не протянет этот мир....хотя зависит от твоих амбиций...вот как только поймешь,что твои амбиции равны амбициям талибов,именно в том и схожи и равны,что они ,эти амбиции твои только(назови хоть православными хоть не очень),тогда вылазить из трудности в духовном плане сложнее....там ты либо прешь до конца,ради себя и своего Я,либо давишь свое Я своею же ж...потому,что если не сопьешься,когда все поймешь...а поймешь,когда один останешься...ты уже один! тебе люди орут и я в том числе...уже ору публично....амбиции талибов кстати тоже на кол-ве последователей и заканчиваются.
если я сказала,что знаю о чем говорю,то считай подпись поставила под словами своими...заканчивай,все мимо пройдут,а ты себя потерпевшим сначала пожалеешь...а потом бухнешь и если Бог не вытащит сопьешься....это Он тебя сейчас еще вытаскивает,уже хотя бы ткем,что просто наблюдает....вот видишь меня разобрало....может уже и не просто наблюдает. если тебе сейчас лет 30-40 то как раз момент меня послушать...если тебе уже 60 лет...считай пронесло....а если тебе еще и 30 лет нет...то загорай пока))) пока третья мировая не началапсь...чего я там про прививки и крещение?))) не смешно!!!.тут емое...если жахнет ,прививка не поможет...а ты все цитируешь...я говорила о Духе как о ВОЗМОЖНОСТИ...это через веру твою силою Духа тебе власть над временем на определенном тебе отрезке этого
времени,над вечностью только Бог,слава Богу!...не можешь бесов гнать иди учись как молиться надо или калашникоффф перезаряжать...хватит жечь свое болото в пределах обитания населения земли...видел какой смог от тлеющего болота?! дышать нечем!
я даже фильтровать ничего не буду....сам или да или не да...мне ты важен,а не твое мнение обо мне...мне важно,что бы ты жил и правил счастливо,а не смотрел или читал,как это другие делали и делают.
Если тебе за то,что ты здесь строчишь активно ни кто не башляет,то только поэтой причине мои слова к тебе по адрессу и бесплатно....бери,пока дают...беги ,пока по ушам не дали.
26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
У Сифа также родился сын, - тоже Брат Каина.
и он нарек ему имя: Енос; - уже не каиново потомство.
тогда начали призывать имя Господа. - каиново потомство до этого не призывало Имени Господа.
Знаешь...мое прошлое -проститутка...дорогая,не за тело,а за то,что кто то сказал смертнику,что пока я рядом ,тот жить будет ...тот,кто со мной рядом))) сиськи у меня с горошину)))я о них мечтала к 47 ми растолстела и даже не знаю радоваться сбывшейся мечте или нет)))но смертник жив остался и рассказал обо мне в Москве)))
я до того ,как уверовала ,тоже не призывала имени Господа...но мне платили...не за имя ...а за то ,что так Бог захотел,чтобы мне там было комфортно.ни один не погиб пока я единожды не вынесла приговор,сама...так решив сама...подождала месяц...короче не было у меня шанса на неверие в себя)))так мне гооворили те,кто платил...просто рассказывали на всякий случай...их случай и старались нравиться мне.
потом вышла еше раз за муж и шансов не
верить в Бога у меня тоже не оставалось....он бывший помошник пастора
\\\\пока у меня не появился с библией в руках евангелист хренов...который не парится вообще когда у меня терпелка кончится...он просто дурак...а ты Ваня нет! ты если не дурак,что говорить никак нельзя...можно только подумать...то ты именно тот,кто мне надоел.
Каиново потомство не призывало имени Господа ....только потому,что было не привитое.! как тебя люди до сих пор выносят...если я тебя люблю? я что других напрягаю?! они скоро начнут призывать имя господа...а я этим оправдаюсь...как всегда...а вот ты Ваня только мною праведен будешь...если мне не надоест твоя праведность...значит кому то еще она очень надоест...третьего не дано...заткнись!!! а хотя все...я заткнула...печатай шрифт должен быть отчетливым)))
Вот Ваня при кол...4-е сутки нормально не сплю...при этом не курю не колюсь не пью...меня просто моя малолетка достала так...чтоб у меня откровения начались...а я просто на пределе...мне терять не чего...мне только приобретать...была бы не дурой не парилась бы где и когда)))...думаешь я совсем без права на какое то решение?
нет..у меня Афгана за спиной нет...зато благодарный афганец точно есть...один...за то что ему не дала...сохранила жесткую дисциплину...вот не знаю жив ли он...не знаю жив ли этот с ямайки....главное я жива...и это уже хорошо..мне когда то кто то недосказал одного...сказали несмело что мне надо быть и все..а как это делается?!им сказали только одно ,ВАня что им будет хорошо,если я вообще буду...без обьяснений причин...через эту пургу сквозит моя боль...но она честная..а пурга нет..поэтому,пока я не не имею силы на действие я ору....что напоминает мне завод моторный,где орал сварщик по моторам,обрезав пальцы...КОГДА Я МАТЬ,СЕСТРА,ДОЧЬ! ВЕДЬ Я ЖЕ БОГУ НЕ СЫН А ДОЧЬ!...только тогда я Богу дочь,,,,когда не помню кто я ...и какого рода...просто метаю и все..икру по стенам не прокатывает,а поплавками по щека и хвостом об дверной проем это да...обьясни мне разумный Ваня как мне жить!?
думаешь зачем я затыкаю рот и занимаюсь самопиаром.???!!!!..чем больше покрестимся и помолимся,тем больше шансов выжить...
\а ты ваня...ты уже сейчас просто мой шанс затихориться в твоих строчках чтоб паники не было и просто заныкаться...фиг тебе!!! я же сказала харе быть..надоел
Попытаюсь понять что желаете выразить.
1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их,
Здесь можно сделать вывод: подобие Божие у человека в том что человек сотворен мужчиной и женщиной.
2 ........ и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
и благословил их, - важный момент; думаю что в Его благословение входит и будущее так называемое грехопадение.
и нарек им имя: человек, - им, мужчине и женщине вместе дано имя человек.
Вместе.
в день сотворения их. - то есть сразу же после сотворения.
3 Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему, по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
До Сифа у Адама родились два сына. Авель не успел оставить потомства. А как же с потомством от Каина? .... Не в счёт?
Потом сказано что Сиф был рожден по подобию и образу Адама. ......... Сам Адам был рожден по подобию и образу Бога, потом был этот образ искажён через грехопадение .... Сиф же был рожден по подобию и образу Адама после т. н. грехопадения - получается что таким же будет и всё человечество.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет,
- Адаму было 130 лет когда родился Сиф.
- и ещё 800 лет прожил он по рождении Сифа - итого 930 лет / плюс/минус/.
и родил он сынов и дочерей.- но имён этих сынов и дочерей я не знаю. Похоже что потомки этих детей не играют особой роли в Писании.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
С арифметикой у меня ведь пока нормально?
6 Сиф жил сто пять лет и родил Еноса.
7 По рождении Еноса Сиф жил восемьсот семь лет и родил сынов и дочерей.
8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер.
В Евангелия есть описание происхождения Человека Иисуса Христа. Так вот, упомянутые здесь Адам, Сиф и Енос указаны Его прародителями.
В этом можно убедиться в
Лк. 3:38
9 Енос жил девяносто лет и родил Каинана.
10 По рождении Каинана Енос жил восемьсот пятнадцать лет и родил сынов и дочерей.
11 Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет; и он умер.
Похоже на то что все дальнейшие персонажи перечислены в этой главе также относятся к прародителями Иисуса по человеческой лини.
Итак - Каинан.
12 Каинан жил семьдесят лет и родил Малелеила.
13 По рождении Малелеила Каинан жил восемьсот сорок лет и родил сынов и дочерей.
14 Всех же дней Каинана было девятьсот десять лет; и он умер.
Следующий в этом ряду - Малелеил.
15 Малелеил жил шестьдесят пять лет и родил Иареда.
16 По рождении Иареда Малелеил жил восемьсот тридцать лет и родил сынов и дочерей.
17 Всех же дней Малелеила было восемьсот девяносто пять лет; и он умер.
Иаред.
18 Иаред жил сто шестьдесят два года и родил Еноха.
19 По рождении Еноха Иаред жил восемьсот лет и родил сынов и дочерей.
20 Всех же дней Иареда было девятьсот шестьдесят два года; и он умер.
Енох.
21 Енох жил шестьдесят пять лет и родил Мафусала.
22 И ходил Енох пред Богом, по рождении Мафусала, триста лет и родил сынов и дочерей.
23 Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет.
Новая личность Писания - Мафусал.
24 И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его.
О Енохе как единственном сказано что он ходил перед Богом.
Также и о том что Бог взял его.
Как может выглядеть "и не стало его потому что Бог взял его"?
Думаю что Бог взял его вместе с телом на небо.
25 Мафусал жил сто восемьдесят семь лет и родил Ламеха.
26 По рождении Ламеха Мафусал жил семьсот восемьдесят два года и родил сынов и дочерей.
27 Всех же дней Мафусала было девятьсот шестьдесят девять лет; и он умер.
Теперь объявлен Ламех.
Его можно спутать с Ламехом колена Каина. Важно потому что этот Ламех должен быть в генеалогии Иисуса Христа - а тот нет.
28 Ламех жил сто восемьдесят два года и родил сына,
29 и нарек ему имя: Ной, сказав: он утешит нас в работе нашей и в трудах рук наших при возделывании земли, которую проклял Господь.
30 И жил Ламех по рождении Ноя пятьсот девяносто пять лет и родил сынов и дочерей. 31 Всех же дней Ламеха было семьсот семьдесят семь лет; и он умер.
Представлееный здесь Ной известен едва ли не каждому человеку христианской культурной среды.
32 Ною было пятьсот лет, и родил Ной Сима, Хама и Иафета.
На этот раз целых три новых имени - Сим, Хам, Иафет.
Одно из них стало даже именем нарицательным .. по крайней мере в русском языке.
Но на этом история с этими четырьмя не заканчивается, скорее только начинается.
1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
Хотелось бы знать почему предложение построено таким образом, почему упомянуты только дочери:
- у них рождались только дочери?
- у них рождались преимущественно дочери?
Если же ни то ни другое, то зачем нужно было строить предложение именно таким образом?
Могло конечно быть и то что логика языка оригинала не предполагала распознавания. тонкостей ситуаций.
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
При этом могу лишь догадываться о том кто были сыны Божии и дочери человеческие.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; - Господь был не за то чтобы сыны Божии брали в жёны дочерей человеческих?
пусть будут дни их сто двадцать лет.- ... и первым человеком который по Писанию умер в 120 лет был .... Моисей.
И это случилось гораздо позже.
В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
В то время были на земле исполины, - интересно какого роста были они?
Не исключено что они были не так уж намного больше остальных.
особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, - "особенно" указывает на то что и раньше рождались исполины.
и они стали рождать им: - исполинов?
это сильные, издревле славные люди. - славные в смысле прославленные люди?
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
И увидел Господь, - вообще-то я убеждён что для Господа Бога сложившаяся ситуация не оказалась неожиданным открытием ..... как в это могли верить те посредством которых мы имеем возможность читать эти строки.
что велико развращение человеков - хотя пока что не называется в чём конкретно выражается этот разврат.
на земле - для чего же это слово здесь? - для украшения предложения? ... или всё-же можно представить себе ситуацию в которой человек жил до этого не на земле?
и что все мысли - думаю что так могло говориться о разуме человека.
и помышления сердца их - а так могло говориться о чувствах его.
были зло - о зле говорится также без того чтобы обозначить конкретное выражение этого зла.
во всякое время; - непрерывно.
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
Эта картинка реакции Бога на неожиданные действия человека никак не вяжутся с моими представлениями о Нём.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
Раскаялся?
Господь Бог!?
8 Ной же обрел благодать пред очами Господа.
Вот этому могу поверить.
9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.
Вот житие Ноя: - не так уж много сказано о нём.
Ной был человек праведный и непорочный - один из всего окружения.
в роде своем; - и даже в племени из которого происходил.
Ной ходил пред Богом. - имеется в виду что скорее всего что имел с Богом общение.
10 Ной родил трех сынов: Сима, Хама и Иафета.
11 Но земля растлилась пред лицом Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
Растления, злодеяния, извращения - это в принципе должно было плохо кончиться.
13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лицо Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.
И сказал Бог Ною: - это должно быть случилось не в первый раз когда Бог говорил к Ною.
конец всякой плоти пришел пред лицо Мое, - "конец всякой плоти"... - а что, те кто будет в ковчеге, те не плоть?
ибо земля наполнилась от них злодеяниями; - и злодеями были как понимаю только люди.
и вот, Я истреблю их с земли. - и это произойдет при помощи потопа.
14 Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи.
Что это за дерево - гофер - никто не знает. В Писании это название встречается лишь здесь.
15 И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей.
В грубом приближении длина локтя составляла около полуметра.
Значит ковчег должен был бы быть размерами где-то
150×25×15 метров
Скорее всего даже несколько меньших.
16 И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчег сделай с боку его; устрой в нем нижнее, второе и третье жилье .
И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху - для вентиляции?
и дверь в ковчег сделай с боку его - думаю что для того времени это решение было смелым.
устрой в нем нижнее, второе и третье жилье - выходит что было 3 уровня. Значит общая площадь утроилась.
17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни.
!!!!!
18 Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.
Ради Ноя будет спасена вся семья
19 Введи также в ковчег из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут.
Чтобы взять с собой всех животных и всякой плоти по паре необходимо чудо Божие.
Хотя. Есть ли что-то невозможное для Бога?
С другой стороны я не исключаю того что на самом деле всё выглядело не совсем так как это здесь описано.
20 Из птиц по роду их, и из скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых.
Если эта история имеет реальную основу так как я её себе представляю, то без помощи сверхъестественного здесь было - как уже сказано - ну никак не обойтись.
21 Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею.
С пищей тоже много непоняток, ведь "всякая плоть" имеет свою особенную пищу. К примеру плотоядным нужно было взять и животных им в пищу итдитпипр.
Хотя должен в очередной раз заметить что для Бога нет ничего невозможного а тем кто Ему доверяет Он - как было кем-то сказано - открывает Себя и в чудесах.
22 И сделал Ной все: как повелел ему Бог, так он и сделал.
Таким образом можно увидеть как очень Ной любил Бога и как всецело доверял Ему.
Безграничная любовь к Богу и безусловное доверие Ему являются на мой взгляд - в идеале - как необходимыми так и достаточными качествами истинно верующих христиан.
1 И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;
Не могу не отметить: Праведным в роде том перед Господом увидел Он только Ноя - а спаслась вся его семья.
2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;
Итак, всего 14 особей из каждого рода чистого скота и по 4 особи из каждого рода нечисто скота.
Где-то в ВЗ есть признаки чистого и нечистого скота.
3 также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,
К тому же по четырнадцать особей из каждой породы птиц должен был Ной взять с собой - вся живность для сохранения племени всей земли.
Примечательного то что пернатые не делились на чистых и нечистых - вся птичья живность бралась по семь пар из каждой породы.
4 ибо через семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.
Семь дней на сборы и вперёд!
Ливень продолжительностью в сорок суток .... это соберет гигантские массы воды.
По поводу истребления всего существующего с лица земли оставлю лучше без моих комментариев.
5 Ной сделал все, что Господь повелел ему.
Это и есть послушание.
Он был таким один из всех людёй.
6 Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю.
7 И вошел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним в ковчег от вод потопа.
8 И из скотов чистых и из скотов нечистых, и из птиц, и из всех пресмыкающихся по земле
9 по паре, мужеского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как Бог повелел Ною.
Замечание к стиху 9: Видимо этот перевод вызывает недоразумения - из него следует что "каждой твари по паре".
Ведь ранее (стихи 2 и 3 этой главы) мы читали как Бог повелел Ною: чистого скота по 7 пар, а нечистого скота по 2 пары; птиц небесных по 7 пар.
Если в стихе 9 вместо по паре применить попарно, то никаких противоречий у стихов 2 и 3 со стихом 9 не будет.
10 Через семь дней воды потопа пришли на землю.
Что могло бы означать число 7 в этом случае?
11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
Такой точности датировки события не припомню ни у кого.
Что может означать такая точность?
Или эти числа должны нести в себе некую информацию, символику?:
- В шестисотый год жизни Ноевой,
- во второй месяц,
- в семнадцатый день месяца,
Кроме того:
в сей день разверзлись все источники - о каких источниках речь?
великой бездны, - о какой бездне? Ведь бездна может означать и бесконечность .... если только и смысл применённого здесь слова в оригинале несёт подобную нагрузку.
и окна небесные отворились; - ?
Не исключаю того что таким образом должны было выразиться масштаб и впечатления произошедшего в субъективно отражении.
Или всё-же за каждым из этих выражений стоят объективные соответствия?
12 и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей.
40 является также знаковым числом в Писании.
Что оно может означать здесь?
13 В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними.
14 Они, и все звери по роду их, и всякий скот по роду его, и все гады, пресмыкающиеся по земле, по роду их, и все летающие по роду их, все птицы, все крылатые.
15 И вошли к Ною в ковчег по паре от всякой плоти, в которой есть дух жизни;
16 и вошедшие мужеский и женский пол всякой плоти вошли, как повелел ему Бог. И затворил Господь за ним ковчег.
Хочу особо подчеркнуть последнюю строку - Господь Сам затворил ковчег.
Здесь дело явно не в технической трудности Ною самому затворить ковчег.
17 И продолжалось на земле наводнение сорок дней, и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею;
Это значит что ковчег был виден на ещё не совсем покрытой земле издалека?
18 вода же усиливалась и весьма умножалась на земле; и ковчег плавал по поверхности вод.
40 дней прошло а вода значит всё продолжала прибывать.
19 И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом;
???
20 на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы.
Если мыслить применяя знания сегодняшнего дня то вода поднялась до уровня 8848,86+ок.7 = около 8853 метра - такая толща воды.
21 И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди;
22 все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло.
23 Истребилось всякое существо, которое было на поверхности земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, — все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге.
Это похоже на селекцию.
Посмотрим что из этого выйдет, станут ли отселектированные люди лучше.
Откровенно говоря я размышляю о том насколько могу эту историю принимать всерьёз.
Конечно же о чём-то она мне говорит.
Но о чём именно?
24 Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.
Похоже что 150 тоже знаковое число.
1 И вспомнил Бог о Ное, и о всех зверях, и о всех скотах, бывших с ним в ковчеге; и навел Бог ветер на землю, и воды остановились.
2 И закрылись источники бездны и окна небесные, и перестал дождь с неба.
3 Вода же постепенно возвращалась с земли, и стала убывать вода по окончании ста пятидесяти дней.
"И вспомнил Бог" - моё представления о Нём никак не вяжется с мыслью о Его забывчивости.
4 И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских.
С вершиной которая сейчас называется гора Арарат?
5 Вода постоянно убывала до десятого месяца; в первый день десятого месяца показались верхи гор.
Хотя верхи гор и показались, никто не мог этого видеть - ведь ковчег был задраен герметично и ко всему ещё не имел ни одного окна.
6 По прошествии сорока дней Ной открыл сделанное им окно ковчега
7 и выпустил ворона, который, вылетев, отлетал и прилетал, пока осушилась земля от воды.
По прошествии сорока дней - .... после того как?
Ной открыл сделанное им окно ковчега - вспоминается что оно было вверху ковчега (а не сбоку), значит увидеть мог Ной из него лишь кусочек неба.
и выпустил ворона, который, вылетев, отлетал и прилетал, пока осушилась земля от воды - .... запомним: текст говорит мне что
последний прилет произошёл не раньше чем "осушилась земля от воды".
8 Потом выпустил от себя голубя, чтобы видеть, сошла ли вода с лица земли,
9 но голубь не нашел места покоя для ног своих и возвратился к нему в ковчег, ибо вода была еще на поверхности всей земли; и он простер руку свою, и взял его, и принял к себе в ковчег.
Неувязка.
Ворон летал до тех пор пока не высохла земля.
Потом выпустили голубя ... который не нашел места для ног своих потому что вода была ещё на поверхности земли.
И тем не менее считаю что эта история полезна нам.
10 И помедлил еще семь дней других и опять выпустил голубя из ковчега.
11 Голубь возвратился к нему в вечернее время, и вот, свежий масличный лист во рту у него, и Ной узнал, что вода сошла с земли. 12 Он помедлил еще семь дней других и выпустил голубя; и он уже не возвратился к нему.
Перевод дословный - маслины лист у голубя не в клюве, а во рту!
То что голубь не возвратился могло показать Ною что тот нашел для себя подходящую среду обитания.
И как следствие Ной понял что:
13 Шестьсот первого года жизни Ноевой к первому дню первого месяца иссякла вода на земле; и открыл Ной кровлю ковчега и посмотрел, и вот, обсохла поверхность земли.
14 И во втором месяце, к двадцать седьмому дню месяца, земля высохла.
Что же будет дальше?
15 И сказал Бог Ною:
16 выйди из ковчега ты и жена твоя, и сыновья твои, и жены сынов твоих с тобою; 17 выведи с собою всех животных, которые с тобою, от всякой плоти, из птиц, и скотов, и всех гадов, пресмыкающихся по земле: пусть разойдутся они по земле, и пусть плодятся и размножаются на земле.
Начинается для всех новая жизнь
18 И вышел Ной и сыновья его, и жена его, и жены сынов его с ним;
19 все звери, и все гады, и все птицы, все движущееся по земле, по родам своим, вышли из ковчега.
А что с кротами и подобным?
20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
Пришлось ведь потрудиться?
21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого — зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:
К этому стиху чуть ли не больше всего вопросов, но я с ними повременю.
22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.
Значит глобальных катаклизмов больше не ожидать?
Если этот стих брать как предсказание то если катастрофа подобная всемирному потопу и случится, то это будет и концом земли.
1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю;
В это поверить уже довольно просто.
И как можно убедиться люди справляются с задачей вполне успешно.
2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они
При этом конечно же не имеется в виду варварское отношение ко всему живому.
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
А когда же и почему появилась некошерная пища?
4 только плоти с душою ее, с кровью ее, не ешьте;
Об этом предупреждении слышал /читал/ уже ранее. И обоснование: в крови душа.
5 Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
Взыскивать от зверя? - этого не помню.
Да и ... Значит и звери отвечают за свои действия?
6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию.
Кто - зверь ли, человек ли?
7 Вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.
Люди выполняли этот завет Божий до сих пор.
Вы же плодитесь и размножайтесь.-
Несмотря на болезни, природные катаклизмы и войны случавшиеся во всю историю человечества население земли неуклонно возрастает.
и распространяйтесь по земле -
Также люди фактически распространились по всей земле и живут сейчас везде где только как-то можно жить.
и умножайтесь - многократное размножение людей также состоялось.
8 И сказал Бог Ною и сынам его с ним:
9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
10 и со всякою душою живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными;
11 поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли
.... должно иметься в виду - не будет потопа таких масштабов как был, который уничтожил бы всё живое без остатка.
12 И сказал Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душою живою, которая с вами, в роды навсегда:
13 Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением завета между Мною и между землею.
Радуга - знамение Завета между Богом и людьми, Завета Жизни.
14 И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга в облаке;
15 и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душою живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти.
Так верили некогда.
А сейчас?
16 И будет радуга в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом и между всякою душою живою во всякой плоти, которая на земле.
..........
Сколько времени я здесь на была,а Вы все еще пишете здесь ту же самую ерунду,как и раньше.
Не расскажете,зачем Вы это здесь пишете?
Что умного,нового или даже нужного находится в Ваших ,так называемых., комментариях?
Тратя свое время на эту,никому не нужную писанину,Вы сами того не осознавая,становитесь на одну ступень с первобытными людьми,писавшими когда-то,тысячелетия назад эти безграмотные рассказы.
Не поделитесь ли своими соображениями ?
Привет!
Очень надеюсь что у Вас всё в порядке.
Не поделитесь ли своими соображениями ?
Поделюсь. Почему же нет?.
Сколько времени я здесь на была,а Вы все еще пишете здесь ту же самую ерунду,как и раньше.
Если для Вас написанное мною ерунда, то никто и ничто не мешает Вам не обращать внимания на мою деятельность.
Я же вижу что Вы неискренни и для Вас это не ерунда - раз не можете не обращать внимания.
Не расскажете,зачем Вы это здесь пишете?
Расскажу.
Реализую возможность - предусмотренную правилами форума - обмениваться мнениями по вопросам религии, веры и философии
Что умного,нового или даже нужного находится в Ваших ,так называемых., комментариях?
Не могу ответить на этот Ваш вопрос.
На него могли бы лучше ответить читающие мои посты.
К слову, правила форума не ставят никаких условий в смысле умности, новизны или нужности постов - общение, обмен мнениями являются смыслом участия в форуме.
Тратя свое время на эту,никому не нужную писанину,
Я ведь не только пишу - ещё и читаю. Иногда встречаются и полезные мне вещи.
Кроме того, проходя неторопливо и внимательно стих за стихом я открываю для себя то что ускользало от моего внимания ранее при более быстром прочтении.
Те кто читает мои посты могут при этом узнать что думаю по тому или иному поводу я - как и сформировать своё собственное мнение о Писании.
К тому же, есть не так уж много людей прочитавших Библию от начала и до конца - здесь есть возможность это сделать.
Впрочем, претендующие на именование их культурными или образованными просто обязаны знать Писание - читающие мои посты могут о себе сказать это.
Вы сами того не осознавая,становитесь на одну ступень
.... "сами того не осознавая" Вы сделали мне комплимент, спасибо!
с первобытными людьми,
Вы как учились в школе?
писавшими когда-то,тысячеле6тия назад эти безграмотный рассказы.
На Вашем месте я не стал бы судить так опрометчиво о вещах Вам неизвестных или о которых знаете лишь понаслышке.
17 И сказал Бог Ною: вот знамение завета, который Я поставил между Мною и между всякою плотью, которая на земле.
Бог довел все сказанное Им до сведения Ноя.
18 Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана. 19 Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля.
То что в этих двух стихах из всех внуков Ноя указан лишь Ханаан должно уже о чём-то говорить нам.
Следует запомнить и то что всякий из нас имеет прародителем кого-то из трех сыновей Ноя.
20 Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
21 и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
Повторно в фокусе "Хам, отец Ханаана" - остальное думаю что второстепенно.
23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
Этим самым - как мне думается - они не обесчестили их отца в своём сердце ... в отличии от того что сделал Хам.
24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.
Совершил этот более чем непристойный поступок Хам, но его имя в проклятии не упоминается.
Зато упоминается имя его сына Ханаана.
28 И жил Ной после потопа триста пятьдесят лет.
29 Всех же дней Ноевых было девятьсот пятьдесят лет, и он умер.
В Быт. 6.3 было сказано о том что Бог положил предел долголетия человека в 120 лет.
Как видно, на Ное это положение ещё не исполнилось.
Исполнится впервые только на Моисее.
1 Вот родословие сынов Ноевых: Сима, Хама и Иафета. После потопа родились у них дети.
Вопрос у меня уже возникал: Все три сына Ноя женаты, а детей ни у кого нет?
Да. Дети родились у них после потопа.
..........
И в родословной Иисуса Христа Господа нашего тоже есть кто-то как из троих сыновей Ноя так и их детей.
В Евангелии от Матфея, глава 1 есть родословная по линии Иосифа, но она начинается от Авраама.
В Евангелии от Луки, глава 3, есть другая родословная Иосифа которая следует с конца: Божий, Адамов, Сифов .... странно то что Ной упоминается несколько дальше.
2 Сыны Иафета: Гомер, Магог, Мадай, Иаван, Фувал, Мешех и Фирас.
3 Сыны Гомера: Аскеназ, Рифат и Фогарма.
4 Сыны Иавана: Елиса, Фарсис, Киттим и Доданим.
5 От сих населились острова народов в землях их, каждый по языку своему, по племенам своим, в народах своих.
.......
Похоже на то что колена Иафета нет в родословной Иисуса.
6 Сыны Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан.
7 Сыны Хуша: Сева, Хавила, Савта, Раама и Савтеха. Сыны Раамы: Шева и Дедан.
8 Хуш родил также Нимрода; сей начал быть силен на земле;
9 он был сильный зверолов пред Господом, потому и говорится: сильный зверолов, как Нимрод, пред Господом.
10 Царство его вначале составляли: Вавилон, Эрех, Аккад и Халне в земле Сеннаар.
11 Из сей земли вышел Ассур и построил Ниневию, Реховофир, Калах
12 и Ресен между Ниневией и между Калахом; это город великий.
13 От Мицраима произошли Лудим, Анамим, Легавим, Нафтухим,
14 Патрусим, Каслухим, откуда вышли Филистимляне, и Кафторим.
15 От Ханаана родились: Сидон, первенец его, Хет,
16 Иевусей, Аморрей, Гергесей,
17 Евей, Аркей, Синей,
18 Арвадей, Цемарей и Химафей. Впоследствии племена Ханаанские рассеялись,
19 и были пределы Хананеев от Сидона к Герару до Газы, отсюда к Содому, Гоморре, Адме и Цевоиму до Лаши.
20 Это сыны Хамовы, по племенам их, по языкам их, в землях их, в народах их.
Здесь тоже нет имён которые вошли бы в родословную Господа Иисуса.
Более того, в этом перечне встречаются имена давшие названия народностям которые впоследствии были полностью или частично уничтожены израелитами после исхода из Египта.
21 Были дети и у Сима, отца всех сынов Еверовых, старшего брата Иафетова.
22 Сыны Сима: Елам, Ассур, Арфаксад, Луд, Арам.
23 Сыны Арама: Уц, Хул, Гефер и Маш.
24 Арфаксад родил Салу, Сала родил Евера.
25 У Евера родились два сына; имя одному: Фалек, потому что во дни его земля разделена; имя брату его: Иоктан.
26 Иоктан родил Алмодада, Шалефа, Хацармавефа, Иераха,
27 Гадорама, Узала, Диклу,
28 Овала, Авимаила, Шеву,
29 Офира, Хавилу и Иовава. Все эти сыновья Иоктана.
30 Поселения их были от Меши до Сефара, горы восточной.
31 Это сыновья Симовы по племенам их, по языкам их, в землях их, по народам их.
А вот Сим и некоторые его потомки вошли в родословную Господа.
А вот,хотелось бы вопрос задать.
Как Вы думаете, по кому из родителей Иисуса считается родословная?
По его матери или же по отцу?
И если по отцу,то он там как бы и ни при чем.
Поскольку не участвовал в изготовлении,и даже не наблюдал.Получил готовый факт.
И второе.А Вам не кажется,что вся эта родословная просто притянута за уши,о чем пишется даже в Вашей любимой википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исто�%...
Прочитайте очень внимательно и получите и знание и удовольствие.
И это Ваша любимая википедия!!!
А вот,хотелось бы вопрос задать.Как Вы думаете, по кому из родителей Иисуса считается родословная?По его матери или же по отцу?
В то время была по отцу
И если по отцу,то он там как бы и ни при чем.Поскольку не участвовал в изготовлении,и даже не наблюдал.Получил готовый факт.
Это не имеет значения так как по юридическим нормам Израиля приёмный сын имел те же права что и родной по крови.
И второе.А Вам не кажется,что
Не кажется.
Далее скажу почему.
вся эта родословная просто притянута за уши,
Существует две родословные которые в немалых местах расходятся друг с другом ... но и этому есть вполне логичное объяснение:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Родо%D...
о чем пишется даже в Вашей любимой википедии.
В википедии есть множество статей на интересующую тему среди которых есть и объективные.
Спасибо за ссылку.
Знаний получил не очень много зато кучу удовольствия.
Если вы займётесь изучением темы критики историчности Иисуса Христа то тоже получите удовольствие не меньше моего - если только вас интересует истина.
Когда критики Его историчности начали развивать свою тему, то у них не было и сомнения в том что образ Иисуса Христа собирательный и такой личности не было и в помине. По мере того как интенсивно и многосторонне рассматривается этот вопрос уверенности в собственной правоте у скептиков значительно поубавилось. Дело доходит уже до того что в такой тенденциозной статье как та которую представили вы авторы её уже не могут не отметить следующего:
"По мнению американского теолога Грэма Стэнтона[en], у большинства историков нет сомнений в существовании Иисуса, однако некоторые евангельские рассказы требуют критической оценки: «В настоящее время почти все историки, христиане они или нет, признают, что Иисус существовал и что евангелия содержат много ценных свидетельств, которые должны быть критически взвешены и оценены»[27]."
Существующая тенденция не говорит вам ни о чём?
1 На всей земле был один язык и одно наречие.
И это понятно если принять во внимание что по представленной истории люди "всей земли" были не так уж и многочисленны, населяли сравнительно небольшой участок "этой земли" и были наследниками одной культуры.
2 Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.
Никто точно не знает где именно находится это место где была равнина в земле Сеннаар.
«В настоящее время почти все историки, христиане они или нет, признают, что Иисус существовал и что евангелия содержат много ценных свидетельств, которые должны быть критически взвешены и оценены»[27]."
Даже если и существовал.
Это ни в коей мере не оправдывает все мифические приписки о его божественном начале или причастности к тому,чем изобилует библия.
Ну,допустим была такая личность,ходили толпой по Иудее,побирались, разносили слухи и сплетни,затем его поймали и за излишнюю болтливость повесили на перекладине.
Но при чем тут бог или троица,придуманная значительно позже.??И зачем все остальные преступления,совершенные христианством на протяжении столетий?
Даже если и существовал.
Для начала уже неплохо
Это ни в коей мере не оправдывает все мифические приписки о его божественном начале
Откуда у вас такая уверенность в том что сообщения о Его божественном начале являются мифические приписками?
Не может ли получиться так что вы здесь ошибаетесь?
или причастности к тому,чем изобилует библия.
То же самое и здесь.
На каком основании исключаете то что все сообщения Писаний тесно взаимосвязаны?
Ну,допустим была такая личность,ходили толпой по Иудее,побирались, разносили слухи и сплетни,затем его поймали и за излишнюю болтливость повесили на перекладине.
Это ваша вера как и вера тех кто имеет в себе духа родственного вашему.
Но при чем тут бог
При том что именно Бог и является как причиной так и движущей силой действительности.
Вы можете в это не верить.
Я верю в это.
50:50
или троица,придуманная значительно позже.??
С Троицы начинается Писание и речь о Ней на протяжении всего ВЗ и НЗ.
И зачем все остальные преступления,совершенные христианством на протяжении столетий?
Оборотни есть и на форуме.
Тем более в Церкви.
Об этом говорит и Писание что такое будет.
Вижу что ваши убеждения не стойкие - желаете докопаться до Истины или пытаетесь заглушить в себе голос разума?
3 И сказали друг другу: наделаем кирпичей и обожжем огнем. И стали у них кирпичи вместо камней, а земляная смола вместо извести.
Из толкований:
"Виновники предприятия благоразумно решили употребить кирпичи, выжженные огнем, а для связи, вместо извести или глины удоборазмываемых, – асфальт – земляную смолу, которой до сих пор обилует эта местность. Развалины Вавилона, уцелевшие до нашего времени, состоят из остатков обожженных кирпичей со смоляной спайкой."
4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
Башня высотою до небес - это должен был быть вызов Самому Господу?
Сделать себе имя - гордыня распирала основательно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Анти�%...
А вот тут почитайте...
И заодно поинтересуйтесь,когда был впервые принят догмат о троице.
Во-первых, взгляды антитринитаристов известны мне давно и я их не разделяю.
Во-вторых, принятый в каком-то там году догмат принят не потому что кому-то захотелось срочно вставит свои пять копеек, а потому что он компактно отражает суть природы Бога в объеме и качестве представленном Писанием.
В-третьих, я лично не нахожу в этом догмате никакого диссонанса ни с Писанием ни с моим пониманием природы Бога.
Так что проблему нахожу надуманной и муссируемой людьми недалекого ума - об их душе вообще молчу.
5 И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
Как я понимаю способности Господа Бога, Ему не обязательно было сходить откуда-то чтобы осмотреть город и башню. С другой же стороны "Пути Господни неисповедимы".
Ну,если быть до конца честными,то придется сказать,что бога выдумали иудеи.
И у них он всегда был единым.
Так написано в их ветхом завете.
И уже христиане на никейском соборе впервые озвучили,после долгих споров и даже драк,что бог...триедин.
С этим Вы согласны или опять будете рассказывать свои версии?
Ну,если быть до конца честными,то придется сказать,что бога выдумали иудеи.
Это ваши неуёмные фантазии.
Он открылся Иудеям.
И у них он всегда был единым.
Так написано в их ветхом завете.
Он действительно единый.
Об этом говорит и Новый завет.
И уже христиане на никейском соборе впервые озвучили,после долгих споров и даже драк,что бог...триедин.
Вы завели снова ту самую заезженную и заунывную песню "У попа была собака"?
Я уже высказался на эту тему.
Если у вас проблемы с пониманием текстов сложностью средней и ниже, то это не ко мне.
С этим Вы согласны или опять будете рассказывать свои версии?
Вы бредите.
Это от одиночества.
http://jesuschrist.ru/bible/����������...
А вот тут и ссылка из второзакония,о том,что есть всего один бог.
И никаких духов или сыновей.
Так что,попробуйте осмыслить только то,о чем я с Вами говорю.У евреев был всегда только один единственный бог.
И христиане,путем фальшивых и переиначенных переводов и подгонки смысла уже на никейском соборе ввели понятие триединства,обеспечив сыну местечко возле папиного кресла.
Вот,примерно в таком вот разрезе и надо рассматривать все строение христианства.
Вы бредите.Это от одиночества.
Ну вот,переходим к выпадам и оскорблениям.Как же это типично для христианских верующих.
И как обыденно и абсолютно ожидаемо.
За неимением аргументов вытаскиваем пистолет.
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
Это говорит об их сплочённости.
Но цели у них были достойными лучшего применения.
И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
Очередная глупость насчет одного языка.
Никогда не было единого языка у людей.Каждое племя имело свой язык и свои наречия.Живя на огромных расстояниях друг от друга,они имели каждый свой язык.
Не надо здесь писать то,над чем будут смеяться даже дети.
И кстати,день от ночи отделился раньше,чем на " хрустальный " свод небес бог прибил,и скорее всего,ржавыми гвоздями,солнце,луну и звезды.
Это уже ни в какие ворота не лезет.
Зачем Вы пишете дикости,соответствующие уровню развития первобытных и безграмотных дикарей?
Неужели и сами верите в эти смешные рассказы из этой смешной книжки?
Неужели и сами верите в эти
Во что я верю вам по всей видимости никогда не понять.
смешные рассказы из этой смешной книжки?
Этим самым вы рассказали о себе гораздо больше чем может показаться.
Конечно, на анонимном форуме можно не стесняясь показывать и подобный уровень мышления.
В общем, имеете право ...
Умные форумчане прекрасно поймут,о чем идет речь.Вам даже не надо беспокоиться.
Все и всегда становится на свои места...А Вы...пишите,пишите...
"толкователь".
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
Не понимать друг друга можно и общаясь на одном и том языке - может быть это и имелось в виду?
И ещё одно ...
Заметили?
- И сказал Господь - ед. ч. .... Стих 6
- сойдем же и смешаем - мн. ч. ..... Стих 7
Надеюсь, объяснять ничего не нужно?
8 И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
Интересно, как это выглядело в реале?
В нынешнем реале.
9 Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.
Интересно бы знать какое пространство имелось в виду под обозначением "по всей земле"?
10 Вот родословие Сима: Сим был ста лет и родил Арфаксада, через два года после потопа;
Сим и Арфаксад были предками Иисуса в соответствии с Евангелием от Луки гл. 3.
11 по рождении Арфаксада Сим жил пятьсот тие 11:11
Уже был положен предел в 120 лет, тем не менее люди всё ещё продолжали жить гораздо дольше до поры.
Этот факт даёт мне возможность представить как могут выглядеть процессы относящиеся к вечности.
12 Арфаксад жил тридцать пять лет и родил Салу.
13 По рождении Салы Арфаксад жил четыреста три года и родил сынов и дочерей.
Сала также является одним из прародителей Иисуса.
14 Сала жил тридцать лет и родил Евера.
15 По рождении Евера Сала жил четыреста три года и родил сынов и дочерей.
Евер также относится /согласно з-ей главы Евангелия от Луки/ к прародителям Иисуса.
Евер также относится /согласно з-ей главы Евангелия от Луки/ к прародителям Иисуса.
Так прародителем были сало с мясом и прочие еверы или же все-таки святой дух??
И вот еще что интересно, раньше,оказывается мужики рожали...
А женщины уже чуток попозже научились.Вот ведь...интересно то как)))
см. ниже
Давайте так.
Если желаете узнать моё мнение по какому-то вопросу - с удовольствием отвечу.
Если желаете поязвить - то прошу меня уволить.
16 Евер жил тридцать четыре года и родил Фалека.
17 По рождении Фалека Евер жил четыреста тридцать лет и родил сынов и дочерей.
Фалек также является предком Иисуса Христа.
18 Фалек жил тридцать лет и родил Рагава.
19 По рождении Рагава Фалек жил двести девять лет и родил сынов и дочерей.
Рагав тоже является Его предком.
20 Рагав жил тридцать два года и родил Серуха.
21 По рождении Серуха Рагав жил двести семь лет и родил сынов и дочерей.
22 Серух жил тридцать лет и родил Нахора.
23 По рождении Нахора Серух жил двести лет и родил сынов и дочерей.
24 Нахор жил двадцать девять лет и родил Фарру.
25 По рождении Фарры Нахор жил сто девятнадцать лет и родил сынов и дочерей.
Серух, Нахор и Фарра также были прародителями Иисуса.
Думаю сейчас о словах Иисуса, что всё Писание (а в то время Писание состояло лишь из той части которую мы называем Ветхий Заветом) о Нём - да так оно и есть. Для тех кто особенно скептичен: А для чего нужно было в Писании особо выделять именно эти имена? - Ведь не для того же чтобы они потом повисли в воздухе!
Так что альтернативы Иисусу нет и здесь.
Скептик туда - скептик сюда .... куда ни крути - везде Господь Иисус, именно так как Он и говорит.
26 Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана.
С Аврама (Авраама) начинается вторая родословная Иисуса - та что в Евангелии от Матфея.
В Евангелии от Луки Авраам также является предком Иисуса.
Нахор и Аран доли начало другим коленам.
Какие же действующие лица Писания произошли от Нахора и Арана?
Статья о просхождении Иисуса Христа в википедии указывает на расхождении данных из Евангелий от Матфея и Луки:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Родо%D...
27 Вот родословие Фарры: Фарра родил Аврама, Нахора и Арана. Аран родил Лота.
Новое имя в этом повествовании - Лот.
В дальнейшем он будет фигурировать в Писании.
28 И умер Аран при Фарре, отце своем, в земле рождения своего, в Уре Халдейском.
Итак, Лот оказался единственным сыном Арана.
29 Аврам и Нахор взяли себе жен; имя жены Аврамовой: Сара; имя жены Нахоровой: Милка, дочь Арана, отца Милки и отца Иски.
Получается так что Нахор взял себе в жены собственную племянницу?
30 И Сара была неплодна и бездетна.
Эта проблема существовала уже давно.
В те времена неплодность и отсутствие детей считалось большим несчастьем.
31 И взял Фарра Аврама, сына своего, и Лота, сына Аранова, внука своего, и Сару, невестку свою, жену Аврама, сына своего, и вышел с ними из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но, дойдя до Харрана, они остановились там.
32 И было дней жизни Фарры двести пять лет, и умер Фарра в Харране.
Получается что вышли они впятером.
И получается что в землю Ханаанскую отец Авраама - тогда ещё Аврама - собирался ещё до него.
И ещё одно - люди стали жить меньше чем раньше, но всё ещё не 120 лет как положил Бог.
1 И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего в землю, которую Я укажу тебе;
То есть пойди с насиженного места в неизвестность.
2 и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение;
и Я - Сам Господь Бог сделает всè
произведу от тебя великий народ, - Слава Господу.
и благословлю тебя, - сам Господь благасловит Авраама.
и возвеличу имя твое, - это должно быть из ряда выходящим фактом.
и будешь ты в благословение; - значит состояние благословения не закончится ... не Вечную ли жизнь обещал Господь Аврааму?
Если желаете узнать моё мнение по какому-то вопросу - с удовольствием отвечу.
Ну,если так,у меня вопрос.
Сколько потопов было вообще всего.
Когда строили ковчег,собирали животных и плыли в неизвестность?
Интересно Ваше мнение.
Этот вопрос у меня открытый.
Может быть даже что в действительности ни одного в таком объеме как описано.
Но не могу исключить и того что было именно так как описывают.
Того что история описанная в Библии и та описание которой известно из других источников являются одним и тем же событием - тоже возможно.
3 Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.
Я благословлю благословляющих тебя, - здесь всё понятно.
и злословящих тебя прокляну; - если честно, то не могу себе представить что любящий Отец может кого-то проклясть.
Наказать - да.
Проклясть - нет.
и благословятся в тебе все племена земные.- сказанное здесь не могу интерпретировать однозначно.
Для меня это может означать то что племена благословляющие Авраама будут процветать, а те кто к нему неблагосклонны - выродятся.
А может означать и то что все племена земные будут так или иначе попросту его потомством.
А разве библия не богодухновенная книга?
И не продиктована ли она самим богом?
Как же Вы,по Вашим же словам сомневаетесь в том,что описано именно так,как это было на самом деле до единой точки после каждого предложения?
Или же у Вас в этом сомнения?
В богодухновенности библии??
А разве библия не богодухновенная книга?
Конечно же Богодухновенная!
И не продиктована ли она самим богом?
Богодухновенность в моём понимании это не то что вы здесь представили под этим понятием.
Как же Вы,по Вашим же словам сомневаетесь в том,что описано именно так,как это было на самом деле до единой точки после каждого предложения?
Да. Я не убеждён в том что в обсуждаемом нами фрагменте Писания всё описано
непогрешимо точно так как это было реально на самом деле.
Или же у Вас в этом сомнения?
Да.
В богодухновенности библии??
Нет.
4 И пошел Аврам, как сказал ему Господь; и с ним пошел Лот. Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел из Харрана.
Дальше пошли они втроем: Аврам, его жена Сара и племянник Лот.
С ними наверняка были и прислуживающие люди, которые были не в счёт.
Запомним, Авраму было 75 лет когда они вышли из Харрана.
5 И взял Аврам с собою Сару, жену свою, Лота, сына брата своего, и все имение, которое они приобрели, и всех людей, которых они имели в Харране; и вышли, чтобы идти в землю Ханаанскую; и пришли в землю Ханаанскую.
Всё свое имущество они не на себе же тащили, значит были и вьючные животные. Караван был наверняка немалый.
6 И прошел Аврам по земле сей до места Сихема, до дубравы Море́. В этой земле тогда жили Хананеи.
В истории Авраама когда он был ещё Аврамом есть ещё одна дубрава с похожим звучанием: дубрава Мамре.
Следовательно,Вы просто сомневаетесь в правильности написания библии?
И в частности, деталях о ковчеге,потопе и.т.д?
Не пытайтесь вынудить меня сказать то что я не думаю и во что не верю.
Если будете продолжать наступление на том же уровне то мне придётся выражаться определённее в отношении вас.
7 И явился Господь Авраму, и сказал: потомству твоему отдам Я землю сию. И создал он там жертвенник Господу, Который явился ему.
Это обетование в более определённой форме Авраам получит и при дубравы Мамре'.
Я ничего не пытаюсь.Мне просто надо понять то,что я спросила.
Из Вашего ответа я ничего не поняла.Или же,сформулируйте ответ более понятно и доступно.
Попытаюсь.
Я Христианин а посему мне важно прежде всего то что сказал и сделал Господь Иисус Христос - об этом говорит прежде всего Новый Завет.
Немаловажным в НЗ является то что Он написан свидетелями событий.
В НЗ Господь высказывается и о событиях ветхозаветного периода - вот этим сообщениям я верю полностью.
Кроме того в ВЗ есть написанное в духе НЗ - этим сообщениям тоже верю.
В остальное верить или нет - дело не принципиальное.
Ну...если честно,я думала, вся библия это книга,в которой то,что написано,так и было.Ибо,самим богом продиктована...Оказалось,что это не так.
Некогда и я также полагал как и вы.
Но по мере ознакомления со всеми сторонами фактического материала пришлось пересмотреть собственные взгляды.
8 Оттуда двинулся он к горе, на восток от Вефиля; и поставил шатер свой так, что от него Вефиль был на запад, а Гай на восток; и создал там жертвенник Господу и призвал имя Господа.
Ориентировка запад - восток появилась в этом источнике впервые.
В дальнейшем эта ориентировка будет встречаться довольно часто.
9 И поднялся Аврам и продолжал идти к югу.
10 И был голод в той земле. И сошел Аврам в Египет, пожить там, потому что усилился голод в земле той.
Благодаря своей вере Авраам был легок на подъём; к тому же по всему видно что он находился под водительством и покровительством Божиим.
Поэтому я и прошу,объяснить мне так,как думаете Вы.
Чтобы я поняла,как следует все,что написано и читать,и понимать.
Свою точку зрения я конкретно указала.А Вы пока что нет.
Было бы совсем неплохо,если бы и Вы,поделились своими соображениями.
Я ведь тоже уже достаточно вам рассказал о себе.
Если вас ещё что-то интересует конкретно - спрашивайте.
11 Когда же он приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женщина, прекрасная видом;
12 и когда Египтяне увидят тебя, то скажут: «это жена его»; и убьют меня, а тебя оставят в живых;
13 скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя через тебя.
Мои вопросы к этому фрагменту оставлю лучше при себе.
Я ведь тоже уже достаточно вам рассказал о себе.
Ну,если быть по настоящему честным,меня не столько интересовали Ваши рассказы " о себе" ,сколько Ваше мнение по поводу моих вопросов.
Надеюсь,вы понимаете,о чем я.
Итак, ваш вопрос?
14 И было, когда пришел Аврам в Египет, Египтяне увидели, что она женщина весьма красивая;
15 увидели ее и вельможи фараоновы и похвалили ее фараону; и взята была она в дом фараонов.
16 И Авраму хорошо было ради нее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды.
Всё получилось так как он и предвидел.
Правда предвидение было не в деталях.
17 Но Господь поразил тяжкими ударами фараона и дом его за Сару, жену Аврамову. 18 И призвал фараон Аврама и сказал: что ты это сделал со мною? для чего не сказал мне, что она жена твоя?
19 Для чего ты сказал: «она сестра моя»? И я взял было ее себе в жену. И теперь вот жена твоя; возьми ее и пойди.
20 И дал о нем фараон повеление людям, и проводили его, и жену его, и все, что у него было.
Здесь мне странно то что у фараона было достаточно власти для того чтобы обойтись с Аврамом не так мягко как он это сделал. Почему тот обошелся с ним таким образом? Думаю что лишь потому что был о Авраме предупреждён "сверху".
Таким образом он оказался фигурой весьма известной в Египте.
1 И поднялся Аврам из Египта, сам и жена его, и все, что у него было, и Лот с ним, на юг.
По моим представлениям идти на юг от Египта означает двигаться дальше внутрь Африки.
2 И был Аврам очень богат скотом, и серебром, и золотом.
В те времена богатство было верным признаком Божиего благословения.
3 И продолжал он переходы свои от юга до Вефиля, до места, где прежде был шатер его между Вефилем и между Гаем,
4 до места жертвенника, который он сделал там вначале; и там призвал Аврам имя Господа.
Аврам переждал в Египте голодное время и возвращался туда куда первоначально и собирался.
Я уже писала.
О том,что в библии ,и конкретно о потопе, есть информация,которая не выглядит правдоподобной.И Вы сами сказали,что не всему доверяете.
Хотя и,библия продиктована самим богом и не может быть неправдоподобной.
Однако,на самом деле так это читается.
Что на это скажете?
библия продиктована самим богом
Кто вам сказал что продиктована?
5 И у Лота, который ходил с Аврамом, также был мелкий и крупный скот и шатры.
6 И непоместительна была земля для них, чтобы жить вместе, ибо имущество их было так велико, что они не могли жить вместе.
7 И был спор между пастухами скота Аврамова и между пастухами скота Лотова; и Хананеи и Ферезеи жили тогда в той земле.
Конфликт назрел.
Как же он разрешится?
И вообще,давайте так: Не хотите отвечать-прямо так и скажите.Но не надо постоянно уходить от ответа при помощи различных вывертов.
Скажите прямо и я пойму и на этом наш диалог закончится.
Раввин Гунтер Плаут – толкователь Торы, пользующийся всемирной известностью. Тора – это 5 книг Моисеевых. Согласно еврейской традиции, три с половиной тысячи лет назад эти книги были дарованы Моисею на горе Синай. Именно Моисей возглавил исход еврейского народа из египетского рабства. После долгих странствий по пустыне евреи остановились у горы Синай. Там Господь заключил договор (завет) с еврейским народом и передал ему свод заповедей и запретов, ритуалов и законов. Письменная Тора образно живописует сотворение мира и историю человечества. Для евреев эта книга всегда была любимым чтением, хотя и очень непростым.
В этой статье нет того что вы утверждаете.
8 И сказал Аврам Лоту: да не будет раздора между мною и тобою, и между пастухами моими и пастухами твоими, ибо мы родственники;
А если бы они не были родственниками?
9 не вся ли земля пред тобою? отделись же от меня: если ты налево, то я направо; а если ты направо, то я налево.
Вот так и разделяет имущество.
Замечу, Аврам не воспользовался правом старшего и не указал своему племяннику кто куда пойдёт - он позволил младшему выбирать.
10 Лот возвел очи свои и увидел всю окрестность Иорданскую, что она, прежде нежели истребил Господь Содом и Гоморру, вся до Сигора орошалась водою, как сад Господень, как земля Египетская;
Эта местность должна была показаться Лоту весьма привлекательной.
Вы,впрочем,как и всегда,видите только то,что Вам хочется)))
Вот этот пост,под номером 286 был размещен сразу же,перед Вашим постом о том,что этого нет в статье.
А между тем,это выдержка из статьи)))
Раввин Гунтер Плаут – толкователь Торы, пользующийся всемирной известностью. Тора – это 5 книг Моисеевых. Согласно еврейской традиции, три с половиной тысячи лет назад эти книги были дарованы Моисею на горе Синай. Именно Моисей возглавил исход еврейского народа из египетского рабства. После долгих странствий по пустыне евреи остановились у горы Синай. Там Господь заключил договор (завет) с еврейским народом и передал ему свод заповедей и запретов, ритуалов и законов. Письменная Тора образно живописует сотворение мира и историю человечества. Для евреев эта книга всегда была любимым чтением, хотя и очень непростым.
Вы сами делаете то в чём обвиняете меня.
Ещё раз напоминаю в случае если забыли:
Где утверждение того что Бог надиктовал Библию? - ведь это и пытаетесь протащить всё последнее время!
11 и избрал себе Лот всю окрестность Иорданскую; и двинулся Лот к востоку. И отделились они друг от друга.
Похоже на то что Лот избрал себе то что ему самому понравилось.
Раввин Гунтер Плаут – толкователь Торы, пользующийся всемирной известностью. Тора – это 5 книг Моисеевых. Согласно еврейской традиции, три с половиной тысячи лет назад эти книги были дарованы Моисею на горе Синай. Именно Моисей возглавил исход еврейского народа из египетского рабства. После долгих странствий по пустыне евреи остановились у горы Синай. Там Господь заключил договор (завет) с еврейским народом и передал ему свод заповедей и запретов, ритуалов и законов. Письменная Тора образно живописует сотворение мира и историю человечества. Для евреев эта книга всегда была любимым чтением, хотя и очень непростым.
Вот оно)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тора
Происхождение Торы
Согласно традиционной иудаистской точке зрения, текст Торы был записан Моисеем со слов Всевышнего. Существует, однако, разногласие по поводу того, была ли записана вся Тора в течение сорока дней на горе Синай, или она писалась в течение сорока лет пребывания еврейского народа в пустыне и была завершена незадолго до смерти Моисея.
Согласно мнению рабби Йехуды в Талмуде, последние строки Второзакония, в которых описывается смерть Моисея, были записаны Иисусом Навином (Йехошуа бин Нун). Многие авторитеты, однако, не согласны с этой точкой зрения, поскольку считается, что Тора по своему уровню святости соответствует только пророческому дару Моисея и никого другого из пророков, живших после него.
Маймонид (Рамбам) в своей формулировке 13 догматов веры подчёркивает[4]:
Вот,из Вашей же,любимой википедии)))
По его мнению, отражающему официальную позицию иудаизма, эти два пункта являются одними из важнейших в мировоззрении иудея.
По его мнению, отражающему официальную позицию иудаизма, эти два пункта являются одними из важнейших в мировоззрении иудея.
Во-первых, официальных позиций иудаизма не существует хотя бы уже потому что нет вероучения.
Во-вторых, я не иудей а христианин.
В-третьих я представляю здесь не учение Церкви, а мой сугубо личный взгляд - что и предполают правила форума.
Все Ваши слова наталкивают на мысль,что Вам,скорее всего,просто нечего ответить.
Я это вижу так.Вы можете сказать,что нет,не так.Но любой,здравомыслящий человек сразу же поймет,что Вы пытаетесь любыми путями уйти от честного и прямого ответа.
И это грустно.
Но любой,здравомыслящий человек сразу же поймет
К чему эти дешёвые понты?
Пока что я сомневаюсь в вашем здравомыслии.
Неужели не находите лучшего применения вашему свободному времени чем пытаться обличить кого-то?
А открыть собственную тему слабо?
Тогда можно было бы порассуждать о вашем собственном здравомыслии.
Вы очень наивный и плохо воспитанный человек.
Думаю,довольно старый,поэтому и зацикленный на своих собственных фантазиях.
Вижу,что разговор с Вами мне становится не интересен.И поэтому,просто удаляюсь,оставив Вас вместе с Вашими фантазиями и мыслями...
И не забудьте передать привет джонсону!
12 Аврам стал жить на земле Ханаанской; а Лот стал жить в городах окрестности и раскинул шатры до Содома.
13 Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом.
12. У Лота было немало народа!
13. ... а такое не остается безнаказанным если не покаяться.
14 И сказал Господь Авраму, после того как Лот отделился от него: возведи очи твои и с места, на котором ты теперь, посмотри к северу и к югу, и к востоку и к западу;
15 ибо всю землю, которую ты видишь, тебе дам Я и потомству твоему навеки,
16 и сделаю потомство твое, как песок земной; если кто может сосчитать песок земной, то и потомство твое сочтено будет; 17 встань, пройди по земле сей в долготу и в широту ее, ибо Я тебе дам ее.
Господь обещает многочисленное потомство бездетному.
Этот разговор продолжится позже.
А пока у Аврама есть время подумать над обетованием чтобы к этому разговору он был готов.
18 И двинул Аврам шатер, и пошел, и поселился у дубравы Мамре, что в Хевроне; и создал там жертвенник Господу.
Хеврон:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хевр%D...
1 И было во дни Амрафела, царя Сеннаарского, Ариоха, царя Елласарского, Кедорлаомера, царя Еламского, и Фидала, царя Гоимского,
2 пошли они войною против Беры, царя Содомского, против Бирши, царя Гоморрского, Шинава, царя Адмы, Шемевера, царя Севоимского, и против царя Белы, которая есть Сигор.
3 Все сии соединились в долине Сиддим, где ныне море Соленое.
4 Двенадцать лет были они в порабощении у Кедорлаомера, а в тринадцатом году возмутились.
5 В четырнадцатом году пришел Кедорлаомер и цари, которые с ним, и поразили Рефаимов в Аштероф‐Карнаиме, Зузимов в Гаме, Эмимов в Шаве‐Кириафаиме,
6 и Хорреев в горе их Сеире, до Эл‐Фарана, что при пустыне.
7 И, возвратившись оттуда, они пришли к источнику Мишпат, который есть Кадес, и поразили всю страну Амаликитян, и также Аморреев, живущих в Хацацон‐Фамаре.
8 И вышли царь Содомский, царь Гоморрский, царь Адмы, царь Севоимский и царь Белы, которая есть Сигор; и вступили в сражение с ними в долине Сиддим,
9 с Кедорлаомером, царем Еламским, Фидалом, царем Гоимским, Амрафелом, царем Сеннаарским, Ариохом, царем Елласарским, — четыре царя против пяти.
10 В долине же Сиддим было много смоляных ям. И цари Содомский и Гоморрский, обратившись в бегство, упали в них, а остальные убежали в горы.
11 Победители взяли все имущество Содома и Гоморры и весь запас их и ушли.
12 И взяли Лота, племянника Аврамова, жившего в Содоме, и имущество его, и ушли.
Все эти имена кроме как имя Лот мне ни о чём не говорят.
Наверное больше нигде и не встретятся.
13 И пришел один из уцелевших, и известил Аврама Еврея, жившего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы.
На этом месте Писания впервые появляется слово Еврей.
14 Аврам, услышав, что сродник его взят в плен, вооружил рабов своих, рожденных в доме его, триста восемнадцать, и преследовал неприятелей до Дана;
Преследовал - в смысле гнался за ними?
Видел неприятель преследование?
В принципе, какая разница?
Я убеждён в том что и здесь Аврам действовал не без водительством Господа - в этом же случае у противника нет никаких шансов.
15 и, разделившись, напал на них ночью, сам и рабы его, и поразил их, и преследовал их до Ховы, что по левую сторону Дамаска;
Вооруженные рабы против обученных войск - такое возможно лишь при непосредственной помощи свыше.
16 и возвратил все имущество и Лота, сродника своего, и имущество его возвратил, также и женщин и народ.
и возвратил все имущество - имущество не только Лотово.
и Лота, сродника своего, - племянника своего также привёз назад.
и имущество его возвратил, - особо указано что возвратил Лотово имущество.
также и женщин - также указано особо - женщин.
и народ.- женщины к народу не относились .... хотя это деление нельзя рассматривать негативно ибо роль женщины действительно особая.
17 Когда он возвращался после поражения Кедорлаомера и царей, бывших с ним, царь Содомский вышел ему навстречу в долину Шаве, что ныне долина царская;
Тот самый царь Содомский который вместе с царем Гоморрским упал в смоляную яму во время бегства от неприятеля? ... или уже другой?
18 и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, — он был священник Бога Всевышнего, —
и Мелхиседек, - многие специалисты полагают что Мелхиседек является личностью мифической.
Я же убеждён что таинственной - да; мифической - нет.
царь Салимский, - может быть и был Салим.
вынес хлеб и вино, — - здесь начинаются удивительные вещи: насколько я знаю хлеб вместе с вином не использовались в культовом иудаизме.- а вот у христиан используются в Причастии. Причём Причастие ввёл Сам Господь Иисус.
он был священник - речь о священниках вообще нигде и никогда не велась в Писании вплоть до этого эпизода.
Бога Всевышнего, — - и словосочетания такого не существовало до этого эпизода.
Я склоняюсь к мысли что образ Мелхиседека представил Сам Иисус Христос.
19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;
На тот момент не было ещё ни священников ни обрядов для священников.
Кто же в таком случае мог так уверенно благословить Аврама от имени Бога как не Сам Бог?
Более того, дано обозначение Бога которого ранее и близко не было: Бог Всевышний, Владыка неба и земли.
20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. Аврам дал ему десятую часть из всего.
Вот оно - именно Бог Всевышний предал врагов Аврама в руки его.
То что Аврам отдал десятую часть из всего Мелхиседеку стало предварением десятин на храм.
21 И сказал царь Содомский Авраму: отдай мне людей, а имение возьми себе.
22 Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему, Владыке неба и земли,
23 что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама;
... ибо Аврама обогатил Господь Бог и никто другой.
24 кроме того, что съели отроки, и кроме доли, принадлежащей людям, которые ходили со мною; Анер, Эшкол и Мамрий пусть возьмут свою долю.
Аврам не забыл дать вознаграждение своим соратникам.
1 После сих происшествий было слово Господа к Авраму в видении, и сказано: не бойся, Аврам; Я твой щит; награда твоя весьма велика.
2 Аврам сказал: Владыка Господи! что Ты дашь мне? я остаюсь бездетным; распорядитель в доме моем этот Елиезер из Дамаска.
3 И сказал Аврам: вот, Ты не дал мне потомства, и вот, домочадец мой наследник мой
Хотя, как помнится, Господь обещал Авраму великое потомство - это было при дубраве Мемре ... если не ошибаюсь.
Из этой истории я понял что Господь иногда не выполняет свои обещания - как и отвечает на наши молитвы - тут же, наверное учит нас терпению.
4 И было слово Господа к нему, и сказано: не будет он твоим наследником, но тот, кто произойдет из чресл твоих, будет твоим наследником.
5 И вывел его вон и сказал: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.
Обещание потомства несколько конкретизируется.
Итак, произошёл второй разговор на тему потомства Аврамова.
6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.
Это часто приводимая цитата, к тому же пожалуй самая мною любимая из ВЗ.
Аврам поверил в казалось бы невозможное. Причём как увидим в дальнейшем вера его была не инертной, а дающей мотивацию в жизни.
7 И сказал ему: Я Господь, Который вывел тебя из Ура Халдейского, чтобы дать тебе землю сию во владение.
8 Он сказал: Владыка Господи! По чему мне узнать, что я буду владеть ею?
Господь даёт Авраму обещания владения землёй.
Вопрос же Аврама показывает не то что он не верит Господу, а желание знать в деталях как это дело будет выглядеть.
9 Господь сказал ему: возьми Мне трехлетнюю телицу, трехлетнюю козу, трехлетнего овна, горлицу и молодого голубя.
10 Он взял всех их, рассек их пополам и положил одну часть против другой; только птиц не рассек.
11 И налетели на трупы хищные птицы; но Аврам отгонял их.
Это похоже на приготовление жертвенных животных.
12 При захождении солнца крепкий сон напал на Аврама, и вот, напал на него ужас и мрак великий.
Это был пророческий сон?
.... Ужас и мрак великий.
13 И сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,
С каким чувством воспринимал Аврам эту информацию?
14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом,
Это всё хорошо и здорово.
Но я задаю себе вопрос: Могу ли себе представить что Господь Бог как Его нам представил Иисус Христос ведёт народ Свой именно таким образом? Чему можно научиться из этой истории?
но Я - в очередной раз утверждается что всё происходит с Его ведома и по Его плану.
произведу суд над народом, у которого они будут -
а) судить можно лишь тех кто знает "правила игры" - значит Египет был каким-то образом посвящен в Божественный замысел.
б) никакие преступления против народа Божия не останутся безнаказанными.
в порабощении; - для будущей совершенной радости народа Божия ему следует пережить и порабощение.
после сего они выйдут с большим имуществом - материальные ценности с которыми евреи выйдут из Египта являются лишь предвестниками истинных ценностей - духовных - с которыми когда-то будут выходить из рассеяния потомки выходивших из Египта.
15 а ты отойдешь к отцам твоим в мире и будешь погребен в старости доброй;
а ты отойдешь к отцам твоим в мире - Как оценить это высказывание?
- как метафору которую могут применить в подобном случае и атеисты?
- или всё-же есть место и/или состояние где находились отошедшие из этого мира?
Я убеждён что второе.
и будешь погребен в старости доброй; - по сути дела Аврам избежал катаклизмов в своей жизни, да и последние дни обещаны ему благостными.
16 в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.
Народ Божий выйдет из рабства и войдет во владение.
17 Когда зашло солнце и наступила тьма, вот, дым как бы из печи и пламя огня прошли между рассеченными животными .
Похоже на то что Авраму Бог показал то что впоследствии будет практиковаться как всесожжение.
18 В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:
19 Кенеев, Кенезеев, Кедмонеев,
20 Хеттеев, Ферезеев, Рефаимов,
21 Аморреев, Хананеев, Гергесеев и Иевусеев.
Эти люди живут на своей земле, строят планы на будущее ... но дни их сочтены ... по собственной вине.
1 Но Сара, жена Аврамова, не рождала ему. У неё была служанка Египтянка, именем Агарь.
Между тем прошло немало времени после первого обещания многочисленного наследства Авраму у дубравы Мемре.
2 И сказала Сара Авраму: вот, Господь заключил чрево мое, чтобы мне не рождать; войди же к служанке моей: может быть, я буду иметь детей от нее. Аврам послушался слов Сары.
Рассуждая над этим стихом думаю что Аврам и Сара любили друг друга в лучшем смысле выражения любить.
3 И взяла Сара, жена Аврамова, служанку свою, Египтянку Агарь, по истечении десяти лет пребывания Аврамова в земле Ханаанской, и дала ее Авраму, мужу своему, в жену.
Замечу, это предприятие было инициативой Сары, она приняла это решение.
С этого момента у меня появляются вопросы к ней типа 'почему'.
Здесь также ничего не говорится о мотивации Сары - почему она решилась на такой шаг.
Также ничего не говорится о вере Сары Богу.
Один из вариантов ответов на мои вопросы - Сара через любимого ею Аврама любила и Бога Аврама а значит и её Бога, старалась исполнить Его волю.
А так как наследство было обещано Авраму, то это обещание могло бы быть выполнено и через Агарь.
4 Он вошел к Агари, и она зачала. Увидев же, что зачала, она стала презирать госпожу свою.
Это наверняка ошарашило Сару.
5 И сказала Сара Авраму: в обиде моей ты виновен; я отдала служанку мою в недро твое; а она, увидев, что зачала, стала презирать меня; Господь пусть будет судьею между мною и между тобою.
По тексту не вижу в чём же вина Аврама.
А намерение Сары призвать в Судьи между собою и Аврамом Господа вызывают у меня глубокое уважение и показывает её глубокую веру в Бога.
6 Аврам сказал Саре: вот, служанка твоя в твоих руках; делай с нею, что тебе угодно. И Сара стала притеснять ее, и она убежала от нее.
Хочется верить что эти решение Аврама и действия Сары были не личным произволом каждого из них, что Господь повлиял на их реакции.
7 И нашел ее Ангел Господень у источника воды в пустыне, у источника на дороге к Суру.
8 И сказал ей: Агарь, служанка Сарина! откуда ты пришла и куда идешь?
Она сказала: я бегу от лица Сары, госпожи моей.
Конечно же Ангел знал куда идёт Агарь.
Ответ Агари несколько удивляет - она не сказала что бежит от притеснительницы, сказала что бежит от госпожи своей: Как же она решилась быть высокомерной в отношении госпожи своей?
9 Ангел Господень сказал ей: возвратись к госпоже своей и покорись ей.
Уметь покоряться важно для каждого человека ... важнее только совет любить ближнего как самого себя - так что совет этот был идеальным для того времени.
10 И сказал ей Ангел Господень: умножая умножу потомство твое, так что нельзя будет и счесть его от множества.
Здесь два наблюдения.
Первое. Ангел говорит от первого лица - значит можно сказать (?) что Сам Бог посетил Агарь и говорил к ней.
Второе. То множество которое Господь обещал Агари уже входит в то множество которое Он обещал Авраму.
11 И еще сказал ей Ангел Господень: вот, ты беременна, и родишь сына, и наречешь ему имя Измаил, ибо услышал Господь страдание твое;
Исмаи́л, Измаил, Ишмаэль (араб. إسماعيل) — мужское имя арабского происхождения, буквальное значение — «Да услышит Бог». Имя Исмаил популярно у народов, исповедующих ислам.
12 он будет между людьми, как дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицом всех братьев своих.
Если взять по факту - Измаил стал родоначальником арабам:
он будет между людьми, как дикий осел; - так потом и получилось в смысле (к примеру) оседлости и черт характера.
руки его на всех, и руки всех на него; - история их взаимоотношений с другими также подтверждает исполнение пророчества.
жить будет он пред лицом всех братьев своих - сразу же вспомнилось многое из взаимоотношений арабов с израильтянами в настоящее время.
13 И нарекла Агарь Господа, Который говорил к ней, сим именем: Ты Бог, видящий меня. Ибо сказала она: точно я видела здесь в след видящего меня.
И нарекла Агарь Господа, Который говорил к ней, - замечу ещё раз: хотя был образ Ангела, тем не менее говорится что Агарь видела именно Бога.
сим именем: Ты Бог, видящий меня. Ибо сказала она: точно я видела здесь в след видящего меня. - здесь обратило на себя внимание подчёркнутое мною слово "точно".
Мне лично это слово в этом месте говорит о том что и тогда люди были самокритичными и не желали принимать непроизошедшее за произошедшее.
Наивным люди не были и в то далёкое время.
14 Посему источник тот называется: Беэр‐лахай‐рои. Он находится между Кадесом и между Баредом.
Беэр-лахай-рои ("источник Живого, видящего меня"). Евр. название источника может быть переведено и как "Источник: Тот, Кто меня видит, жив". Колодец, находившийся в пустыне на пути к Суру, между Кадесом и Баредом (Быт 16:7,14), рядом с егип. границей. Точное местоположение его неизвестно. У этого колодца Агари, бежавшей от Сары, явился ангел Господень и повелел ей вернуться к хозяйке. Позднее здесь жил Исаак
15 Агарь родила Авраму сына; и нарек Аврам имя сыну своему, рожденному от Агари: Измаил.
Это должно врезаться в память - Измаил также как и Исаак является потомком Аврама - Авраама обещанным ему Богом.
Аврам дал сыну то имя которое определил ему Сам Бог.
16 Аврам был восьмидесяти шести лет, когда Агарь родила Авраму Измаила.
В принципе, Аврам мог думать что Измаил и есть тот обетованный и что ожидать ему больше некого так как Господь выполнил Своё обетование.
1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен
Прошло 13 лет после рождения Измаила.
Как пртекала жизнь главных действующих лиц Писания - нам неизвестно.
И вот приходит Господь Бог Всемогущий и говорит Авраму чтобы тот жил непорочно.
А по каким критериям?
2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.
Тринадцать лет после того как Господь Бог дал Авраму наследника Он заявляет ему что весьма размножит его.
Что думать Авраму при этом?
3 И пал Аврам на лицо свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал:
И пал Аврам на лицо свое. -
Это - по толкованию Лопухина - было выражением глубокого смирения, радостной благодарности и доверчивого преклонения пред неисповедимыми судьбами божественного Промысла.
3 Бог продолжал говорить с ним и сказал:
4 Я — вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
Это по сути повторение того что было сказано только что (в стихе 2).
В Писании встречаются подобные повторения - признак важности высказывания.
5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
Авраам в переводе - отец множества.
Обещание Аврааму сделать его отцом множества народов исполнились.
6 и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя;
Так что обещана не только многочисленность потомства, но и его ведущая роль в жизни людей.
То что вырисовывается в части соотношений власти и общества показывает что и это предсказание сбывается в точности.
7 И поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
Это предложение можно интерпретировать и так: потомками Авраама могут считаться только те кто Господа считает своим Богом.
8 и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
Так оно и получилось.
На этой территории живут потомки Измаила и Исаака.
9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
Те кто соблюдает заветы Его, они и есть потомки Авраама.
10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
Обрезание стало позже спорной темой при распространении и принятии христианства в местностях где жили или имели влияние обрезанные.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого‐нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
Здесь я обратил внимание на два момента.
1. Наш Господь также был обрезан в эти сроки.
2. Обрезание делает человека чужой крови также наследником Авраама.
13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
... завет на теле как вечный завет.
14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
15 И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра;
16 Я благословлю ее и дам тебе от нее сына; благословлю ее, и произойдут от нее народы, и цари народов произойдут от нее.
И Сару отметил Господь особо:
И имя новое как у Авраама.
И сына она родит Аврааму.
И именно от неё произойдут цари народов.
17 И пал Авраам на лицо свое, и рассмеялся, и сказал сам в себе: неужели от столетнего будет сын? и Сарра, девяностолетняя, неужели родит?
Это был наверняка смех радости!
18 И сказал Авраам Богу: о, хотя бы Измаил был жив пред лицом Твоим!
Видимо с Измаилом исполнились ему уже все мечты о наследниках.
19 Бог же сказал: именно Сарра, жена твоя, родит тебе сына, и ты наречешь ему имя: Исаак; и поставлю завет Мой с ним заветом вечным и потомству его после него.
Бог ведёт диалог с Авраамом, укрепляет его. И если тому достаточно уже было того что у него уже есть Измаил, то Господь имеет Свои планы на этот счёт.
20 И об Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
Когда Писание полагалось на бумагу никто из людей не мог ещё знать о том какую цивилизацию представят миру потомки Измаила.
Правда от этой цивилизации остались в основном воспоминания ...
21 Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год.
Таким образом из двух сыновей Авраама Исаак есть особо избранный.
22 И Бог перестал говорить с Авраамом и восшел от него.
Замечу - не ушел, а восшел.
23 И взял Авраам Измаила, сына своего, и всех рожденных в доме своем и всех, купленных за серебро свое, весь мужеский пол людей дома Авраамова; и обрезал крайнюю плоть их в тот самый день, как сказал ему Бог
Любовь и доверие Авраама Богу приносит свои добрые плоды.
24 Авраам был девяноста девяти лет, когда была обрезана крайняя плоть его.
25 А Измаил, сын его, был тринадцати лет, когда была обрезана крайняя плоть его.
26 В тот же самый день обрезаны были Авраам и Измаил, сын его,
27 и с ним обрезан был весь мужеский пол дома его, рожденные в доме и купленные за серебро у иноплеменников
Один и тот же обряд в один и тот же день как рабу так и его господину.
1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного.
Это должно быть третий эпизод в Писании в котором говорится "И явился ему Господь" или похожее на то.
Только на этот раз более подробно описываются обстоятельства посещения.
В первый раз посещение состоялось у дубравы Море':
6 И прошел Аврам по земле сей до места Сихема, до дубравы Море́. В этой земле тогда жили Хананеи.
7 И явился Господь Авраму, и сказал: потомству твоему отдам Я землю сию.
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,
3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
Святая Троица.
Вот она.
В проявлении, котором Бог пожелал явиться Аврааму на этот раз.
О том что Всемогущий Бог триедин знал уже Отец Всех Верующих.
И те кто претендует на то что они потомки Авраама - обязаны также знать это.
4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом,
5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите в путь свой; так как вы идете мимо раба вашего.
Они сказали: сделай так, как говоришь.
Удивительное дело: Всемогущий Бог Единый в Трех Лицах явился Аврааму в качестве трех самых обыкновенных людей с самыми обычными нормальными человеческими своиствами и потребностями, при этом как увидим продолжая обладать Божественными свойствами - это ли не иллюстрация того что позже явит Господь Иисус Христос ... но уже Один, являя в Своём Лице всех Трёх.?
6 И поспешил Авраам в шатер к Сарре и сказал: поскорее замеси три саты лучшей муки и сделай пресные хлебы.
7 И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его.
8 И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.
И Они ели.
Обещал приготовить хлеба - подал хлеб, масло, молоко и приготовлено го телёнка ... что и было в тот момент его понятием хлеб?
Молоко, масло и теленок - это кошерная пища?
... а сам стоял подле них - готовый в любой момент прислужить своему Господу?
9 И сказали ему: где Сарра, жена твоя? Он отвечал: здесь, в шатре.
10 И сказал один из них: Я опять буду у тебя в это же время в следующем году, и будет сын у Сарры, жены твоей.
А Сарра слушала у входа в шатер, сзади его
Вот, пожалуйста Святая Троица неразделённо:
"9 И сказали ему..."
А вот Она же, но уже неслитно:
"10 И сказал один из них: Я опять буду ..."
11 Авраам же и Сарра были стары и в летах преклонных, и обыкновенное у женщин у Сарры прекратилось
"были стары и в летах преклонных ..." - видом стары и возрастом преклонны?
Во всяком случае они должны были знать о себе наверняка что детей своих у них уже быть не может - во всяком случае до появления Господа.
12 Сарра внутренне рассмеялась, сказав: мне ли, когда я состарилась, иметь сие утешение? и господин мой стар.
Её реакцию вижу то ли сомнением, то ли изумлением ...
13 И сказал Господь Аврааму: отчего это рассмеялась Сарра, сказав: «неужели я действительно могу родить, когда я состарилась»?
Как и "положено" Господу, Он услышал то что Сарра не высказала вслух.
14 Есть ли что трудное для Господа? В назначенный срок буду Я у тебя в следующем году, и будет у Сарры сын
Заданный вопрос на самом деле есть утверждение: Для Господа нет ничего трудного.
Поэтому в назначенный срок Сарра действительно родила сына.
15 Сарра же не призналась, а сказала: я не смеялась. Ибо она испугалась.
Но Он сказал: нет, ты рассмеялась.
Сарра испугалась, видимо не рассчитывала на то что её услышат.
А потом ... знала ли она о Тех кто их посетил также много как и Авраам? - Думаю что нет.
Бог же настоял на том что слышал - люди должны привыкать к тому что грядет.
16 И встали те мужи и оттуда отправились к Содому; Авраам же пошел с ними, проводить их.
Далеко же пошёл он их проводить.
Похоже на то что разговор Авраама с Богом который по поводу Содома ещё только предстоит также является частью Божиего промысла.
17 И сказал Господь: утаю ли Я от Авраама, что хочу делать!
Это уже беседа по пути к Содому куда Его Авраам просто "провожает".
18 От Авраама точно произойдет народ великий и сильный, и благословятся в нем все народы земли,
О народе великом и сильном хорошо известно.
А вот каким образом в Аврааме благословятся все народы земли? - этого однозначно никто из людей не знает ... по крайней мере мне ничего не известно об этом.
19 ибо Я избрал его для того, чтобы он заповедал сынам своим и дому своему после себя ходить путем Господним, творя правду и суд; и исполнит Господь над Авраамом, что сказал о нем.
Чем лучше знакомлюсь с историей Авраама тем большее изумление этой личностью охватывает меня.
Он первый человек о котором было сказано "еврей", и до сих пор патриарх веры всех иудеев, христиан и мусульман.
Забиваю в гугл поисковое "патриарх веры" и выскакивает сразу же крупным планом кто? - он конечно же!:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Авра%D...
20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
20. - И говорить не о чем, всё понятно.
21. - Бог не меняется. Но здесь Он говорит так как будто Он не всевидящий. Как понимать мне ситуацию? ... Один из вариантов - Господь говорит языком и понятиями знакомым Аврааму и тем для кого предназначается вся эта история.
22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицом Господа.
Странности в описании сцены, неправда ли?
Трое пошли, а Авраам всё ещё стоял пред Лицом Их-Его.
Идут/идёт и несут/несёт Авраама перед собой?
Или как?
22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицом Господа.
23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым?
Авраам вступается за город.
Обращаю внимание ещё раз на то что Авраам к 3-м личностям одновременно обращается на Ты ... т. е. в единственном числе.
24 Может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? Неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников в нем?
О чём рассказал мне этот эпизод?
Позволю себе пофантазировать ... или поинтерпретировать.
Ситуация ведь необычная - такой преданный Богу и Ему послушный Авраам по сути дела попытался возразить Ему. Причём дальнейшее развитие событий не говорит мне о том что Господу не понравилась сама по себе попытка Авраама как-то спасти город - здесь он проявил милосердие к другим людям, качество которое как потом выяснилось Господь желает видеть во всех нас.
25 Не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?
Наш герой видимо чего-то недопонимал, вследствие чего сложилась искажённая картина реальности. Как видно он не смог жить дальше в мире без гармонии в душе своей поэтому стал разбираться с Самим Судиёй всей земли.
Вот он, портрет истинно верующего человека - он, на сколько это возможно, живёт категориями Господа Бога, любит Божии законы .... и что тоже очень важно - задаёт вопросы своему Господу Богу.
26 Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие.
Ответ оказался как лаконичным так и исчерпывающим.
27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел:
И в этом Авраам может быть примером для нас: Он не переоценивает себя ни в коей мере, его смирение вызывает уважение - и это всё при его личной отвагу ... стоить вспомнить о всём том что он сделал при освобождении своего племянника Лота из плена.
28 может быть, до пятидесяти праведников не достанет пяти, неужели за недостатком пяти Ты истребишь весь город?
Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять.
29 Авраам продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок?
Он сказал: не сделаю того и ради сорока.
Наш герой продолжает торговаться.
Господь играет с ним его игру.
30 И сказал Авраам: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать?
Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать.
31 Авраам сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать?
Он сказал: не истреблю ради двадцати.
32 Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять?
Он сказал: не истреблю ради десяти.
33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
Похоже на то что в этом городе не нашлось достойных спасения кроме тех кого Господь вывел.
1 И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицом до земли
"И пришли те два ангела в Содом вечером"...
А где же Третий?
Третий остался с Авраамом.
Оказывается рассматривая вот этот эпизод: ....
22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицом Господа
...... ошибся. Оказывается, две из них пошли в Содом, а один из них остался с Авраамом.
2 и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встанете поутру и пойдете в путь свой.
Но они сказали: нет, мы ночуем на улице.
Лот узнал их (поклонился лицом до земли) и оказал соответствующее гостеприимство - предложил все что можно предложить в подобном случае.
Отказавшись поначалу войти в его дом - хотели Они тем самым испытать Лота?
3 Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели.
"Он же сильно упрашивал Их .." - и я должен сильно упрашивать Их чтобы "Они" вошли в моё сердце навсегда.
Лот как и Авраам испек Им пресные хлебы - которые были по всей очевидности особым лакомством.
4 Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом.
Мне трудно себе представить подобную ситуацию, что не может говорить о том что её не могло быть в принципе.
5 И вызвали Лота, и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их.
Просто озверели.
6 Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь,
7 и сказал: братья мои, не делайте зла;
8 вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
Лот решился на такое предложение потому что
а) Он знал за кого он вступается - за Святейшее он готов был пожертвовать самым дорогим в его жизни.
б) то что надумали эти извращенцы мало назвать скотством.
9 Но они сказали ему : пойди сюда. И сказали: вот пришелец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь.
Но они сказали ему : пойди сюда. - Когда в подобных случаях говорят подобное тогда говорящие желают тем самым показать что он всецело в их власти.
И сказали: вот пришелец, и хочет судить? - обычное высокомерие местных жителей, тем более если они в подавляющем большинстве.
теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. - входят в раж.
И очень приступали к человеку сему, к Лоту, - одни приступили к Лоту, другие же .....
.....
и подошли, чтобы выломать дверь
10 Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь заперли;
Здесь как бы неброскими мазками и совершенно будничным языком - хотя и в мелких масштабах - показано всемогущество Божие.
11 а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа.
Эта слепота должна была быть как физической так и ментальной - в противном случае хотя бы некоторые из них эту дверь отыскали бы.
12 Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места,
"... и кто бы ни был у тебя ... выведи ..." - то есть практически любой человек живший в этом городе мог спастись.
Посмотрим, многие ли пожелают спастись.
13 ибо мы истребим сие место, потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его.
Исходя из того что мы узнали только что, другого пути уже и не видно.
14 И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его, и сказал: встаньте, выйдите из сего места, ибо Господь истребит сей город. Но зятьям его показалось, что он шутит.
Прошло уже несколько тысяч лет, а многие люди всё ещё не верят в серьезность намерений Господа.
15 Когда взошла заря, Ангелы начали торопить Лота, говоря: встань, возьми жену твою и двух дочерей твоих, которые у тебя, чтобы не погибнуть тебе за беззакония города.
То есть во всём городе был только один праведник - Лот.
16 И как он медлил, то мужи те, по милости к нему Господней, взяли за руку его и жену его, и двух дочерей его, и вывели его и поставили его вне города.
Остаётся загадкой почему же он медлил - сожалел ли он о своих зятьях?, ожидал ли что что они одумаются?, надеялся ли что дело само по себе "рассосётся"?, было ли это что-то другое? ....
Во всяком случае этим самым он рисковал своей жизнью и жизнью семьи.
Так получается что вывели всех чуть ли не насильно: "взяли за руку ..., вывели ..., поставили ..."
17 Когда же вывели их вон, то один из них сказал: спасай душу свою; не оглядывайся назад и нигде не останавливайся в окрестности сей; спасайся на гору, чтобы тебе не погибнуть.
Сказано было ясно что делать.
18 Но Лот сказал им: нет, Владыка!
Прошу обратить внимание, к двоим обращается Лор как к одному - думаю что каждый уже понимает что это означает.
19 Вот, раб Твой обрел благоволение пред очами Твоими, и велика милость Твоя, которую Ты сделал со мною, что спас жизнь мою; но я не могу спасаться на гору, чтоб не застигла меня беда и мне не умереть;
Сначала тянул резину со сборами, теперь не желает бежать в гору ...
Лот явно не Авраам.
20 вот, ближе бежать в сей город, он же мал; побегу я туда, — он же мал; и сохранится жизнь моя.
Не знаю по каким причинам Лот отказался бежать в горы.
Во всяком случае поведение Лота не останутся без последствий для него.
21 И сказал ему: вот, в угодность тебе Я сделаю и это: не ниспровергну города, о котором ты говоришь;
Как видим, Господь первоначально намеревался уничтожить город который Лот выпросил как место своего убежища.
Это показывает мне эффективность молитв.
Но это показывает мне и недостаточную смиренность Лота, я бы сказал даже его своевольность.
22 поспешай, спасайся туда, ибо Я не могу сделать дела, доколе ты не придешь туда. Потому и назван город сей: Сигор.
Точно неизвестно что означает слово Сигор.
23 Солнце взошло над землею, и Лот пришел в Сигор.
На этот раз Лот был спасён - спасено его временное тело, которое когда-то должно было умереть так или иначе. Мне же как христианину важно спасение с точки зрения вечности.
24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,
25 и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и все произрастения земли.
Это был как понимаю лучший вариант из всех возможных.
26 Жена же Лотова оглянулась позади его и стала соляным столпом.
Их предупреждали чтобы не оглядывались.
Но почему не нужно оглядываться?
Иисус однажды напомнил об этом случае - значит в "не оглядывайся" есть глубокий смысл.
Думаю что когда оглядываешься, то сожалеешь или сочувствуешь, или хочешь сохранить в сердце ... А это очень нехорошо для будущего.
27 И встал Авраам рано утром и пошел на место, где стоял пред лицом Господа,
28 и посмотрел к Содому и Гоморре и на все пространство окрестности и увидел: вот, дым поднимается с земли, как дым из печи.
"Дым поднимается с земли, как дым из печи" .... Это было наверняка очень страшно ....
29 И было, когда Бог истреблял города окрестности сей, вспомнил Бог об Аврааме и выслал Лота из среды истребления, когда ниспровергал города, в которых жил Лот.
Господь вспомнил об Аврааме ...
Вспомнил о том что у того племянник в Содоме?
Или вспомнил о том как Авраам торговался с Ним на предмет того что в Содоме возможны праведники ... значит Лот оказался единственным праведником?
В вечности узнаю и об этом - очень надеюсь на то что и сам окажусь наследником обетования.
30 И вышел Лот из Сигора, и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.
То что Лоту по его собственным ощущениям казалось лучше - бежать в Сигор а не в горы - оказалось ошибочным, так что в конце концов пришлось уходить от людей.
Господь ведь намеревался уничтожить и Сигор, но пощадил ради Лота - сейчас же Лот боится тех кому он по сути спас жизнь.
31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
Не совсем понятно что она хотела всем этим сказать, но однозначно вырисовывается лишь то что её заботит отсутствие мужчин.
32 итак, напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
Цель её была восставить племя, но так как других мужчин не было, то ... (?)
33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим; а он не знал, когда она легла и когда встала.
34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
Поили отца обе.
Заводилой была старшая.
Он и понятия не имел о том что произошло.
36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,
37 и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав. Он отец Моавитян доныне.
38 И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен‐Амми. Он отец Аммонитян доныне.
Потомки Аммонитян и Моавитян живы и сегодня.
1 Авраам поднялся оттуда к югу и поселился между Кадесом и между Суром; и был на время в Гераре.
Координаты Герару здесь:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гера%D...
2 И сказал Авраам о Сарре, жене своей: она сестра моя. И послал Авимелех, царь Герарский, и взял Сарру.
Такое было уже.
Но тогда она была гораздо моложе.
Сейчас же ей было более 90 лет.
И до сих пор она красива - об этом ничего не сказано, но иначе не могу себе представить что Авимелех взял бы её.
3 И пришел Бог к Авимелеху ночью во сне и сказал ему: вот, ты умрешь за женщину, которую ты взял, ибо она имеет мужа.
4 Авимелех же не прикасался к ней и сказал: Владыка! неужели ты погубишь и невинный народ?
5 Не сам ли он сказал мне: «она сестра моя»? И она сама сказала: «он брат мой». Я сделал это в простоте сердца моего и в чистоте рук моих.
Это уже было - сценарий отработанный.
Мне симпатично то что царь был обеспокоен не о себе а о народе своем.
6 И сказал ему Бог во сне: и Я знаю, что ты сделал сие в простоте сердца твоего, и удержал тебя от греха предо Мною, потому и не допустил тебя прикоснуться к ней;
7 теперь же возврати жену мужу, ибо он пророк и помолится о тебе, и ты будешь жив; а если не возвратишь, то знай, что непременно умрешь ты и все твои.
И это уже знакомо.
8 И встал Авимелех утром рано, и призвал всех рабов своих, и пересказал все слова сии в уши их; и люди сии весьма испугались.
Если исходить из нескольких последних стихов можно сделать вывод что Бог был знаком не только Аврааму и Лоту - о Нём знали так или иначе многие. По тому как "люди сии весьма испугались" нетрудно догадаться что Господь реально присутствовал в их жизни.
9 И призвал Авимелех Авраама и сказал ему: что ты с нами сделал? чем согрешил я против тебя, что ты навел было на меня и на царство мое великий грех? Ты сделал со мною дела, каких не делают.
Почему же не делают?
Может быть с царя ми не делают ...
Или с помощью такого высокого покровительством не делают ...
В наше время делают ...
Даже специальный термин для обозначения этого приёма существует ....
10 И сказал Авимелех Аврааму: что ты имел в виду, когда делал это дело?
11 Авраам сказал: я подумал, что нет на месте сем страха Божия, и убьют меня за жену мою;
Откровенно говоря я понимаю удивление Авимелеха.
12 да она и подлинно сестра мне: она дочь отца моего, только не дочь матери моей; и сделалась моею женою;
Так что Авраам никого не обманывал.
Видимо для тех времён это было более чем ок.
да она и подлинно сестра мне: она дочь отца моего, только не дочь матери моей; и сделалась моею женою;
Это слова Бога Живого или бога умершего несколько тысячелетий назад?
Вы чувствуете в своей жизни Живого Бога или штампы мертвого бога ведут вас в ад?
Содержание Ветхого Завета рассматриваю как историю становления веры иудеев.
О Боге Живом узнаю из Нового Завета и прежде всего из Четвероевангелия при активной поддержке Святого Духа.
13 когда Бог повел меня странствовать из дома отца моего, то я сказал ей: сделай со мною сию милость, в какое ни придем мы место, везде говори обо мне: «это брат мой».
Даже и не знаю что на это сказать.
Не помню чтобы Господь Бог давал ему такие советы.
14 И взял Авимелех мелкого и крупного скота, и рабов и рабынь, и дал Аврааму; и возвратил ему Сарру, жену его.
В отличии от подобного случая произошедшего с Авраамом в Египте здесь не только была отпущен его жена, но он ещё получил в придачу имущество - что в общем и целом очень похоже на выкуп.
О Боге Живом узнаю из Нового Завета и прежде всего из Четвероевангелия при активной поддержке Святого Духа.
Любое знание - ВЧЕРАШНЕЕ, и потому люди живущие на основе чужих знаний - ДОГМАТИКИ. Суть Жизни в опровержении дня вчерашнего днем сегодняшним! Но вначале Жизни, действительно, необходимо днем вчерашним подкреплять день сегодняшний, но этот процесс происходит в молодости и он называется приобретением жизненного опыта.
А Дух Святой с нами везде и во всем. Если человек понимает это, то его печали уменьшаются, а со временем вообще переходят в радость и никогда больше не присутствуют в Жизни Живого Человека.Этого человека неприятности уже не печалят, а воспринимаются им как Божьи Уроки по совершенствованию самого себя!!!
О Боге Живом узнаю из Нового Завета и прежде всего из Четвероевангелия при активной поддержке Святого Духа.
Любое знание - ВЧЕРАШНЕЕ,
Смелое утверждение!
Я знал как вчера так и сегодня знаю что уроненная мною чашка упадет на пол. Думаете что завтра это знание устареет?
Но самое главное в том что знания которые нам дал Иисус Христос - они содержатся в христианской вере - вечны.
и потому люди живущие на основе чужих знаний - ДОГМАТИКИ.
В моём понимании догма представляет собою нечто другое.
Может быть для начала определимся в понятиях?
Суть Жизни в опровержении дня вчерашнего днем сегодняшним!
Суть вашей жизни может быть и в этом - суть моей жизни не в этом.
Но вначале Жизни, действительно, необходимо днем вчерашним подкреплять день сегодняшний, но этот процесс происходит в молодости и он называется приобретением жизненного опыта.
В этом есть нечто с чем я мог бы согласиться, не более того.
К тому же меня всегда заботило будущее не меньше чем настоящее.
А Дух Святой с нами везде и во всем.
Вполне даже может быть.
Но насколько я знаю в нашей жизни также везде и во всём присутствует дух лжи. И этот дух при случае пытается выдать себя не за то что он есть.
Моя задача уметь отличать Одного от другого и следовать рекомендациям Духа Истины.
Если человек понимает это, то его печали уменьшаются,
Кроме понимания должна быть и любовь.
а со временем вообще переходят в радость и никогда больше не присутствуют в Жизни Живого Человека.Этого человека неприятности уже не печалят, а воспринимаются им как Божьи Уроки по совершенствованию самого себя!!!
Что же порекомендуете делать тем кому осталось жить совсем немного?
А если к тому же у него или неё при этом присутствуют боли?
Что же порекомендуете делать тем кому осталось жить совсем немного?
В палате для безнадежно больных, умирающих раковых пациентов, лежали двое: женщина сорока пяти лет и девочка четырех, а может, пяти лет. У девочки был рак мозга, запущенная четвертая стадия. Девочка была сирота и недавно привезена из детского дома в лечебницу. Когда в детском доме поняли, что больше не могут слышать ее стоны, крики, и приступы болезни стали повторяться с пугающей скоростью, было принято решение отвезти девочку в эту недорогую лечебницу, где обычно и собирают всех безнадежно больных, уже умирающих и просто бедных, никому из родственников не нужных людей. Девочке оставалось жить в общей сложности где-то неделю — семь дней, когда в ее, отделенную ото всех, палату, положили еще одну пациентку, женщину сорока пяти лет с раком легкого, перешедшим уже во вторичный рак кости, с прогрессирующим метастазированием. У этой женщины тоже никого не было из родных и близких. Ну, как не было…
Когда она была молода, у нее был жених, но когда она забеременела, жених отреагировал крайне отрицательно, сказав, что сейчас самое время делать карьеру, а не детей, и настоял на аборте, во время которого были повреждены детородные органы женщины, и она осталась бесплодной на всю свою дальнейшую жизнь. Жених спустя какое-то время «рассосался», как хирургический рубец, также мучительно, болезненно и не бесследно. Мать этой женщины умерла, отца она никогда не знала, да и не хотела знать, так вот и жила с тех пор — одинокая и раненая душой, постепенно стала ненавидеть всех замужних и беременных женщин, потом стала ненавидеть всех детей, потом, вообще, всех. Курила много и страшно. И вот она, безнадежно больной пациент, находится в клинике для «умирающих». Скоро ее никчемная жизнь наконец-то закончится, но почему ее обязательно надо было класть в одну палату с этим вечно стонущим, кричащим, зовущим маму без конца, ребенком?! Женщина не понимала. Девочка ее очень сильно раздражала, злила, в сердце женщины давно не жило уже сочувствие к чьему-либо горю и боли, только собственные боль и обида на жизнь и жили в ее душе.
На второй день их совместного проживания в палате стоны девочки становились все нестерпимее и нестерпимее для женщины, а ее плач по маме, такой любимой и желанной, и вовсе рвал сердце и раны женщины до крови и в клочья.
«Нет, я больше не могу это терпеть, — сквозь зубы бормотала женщина, — когда же эта несносная девочка умрет? Мне тошно от своих болей и приступов, а тут она и день и ночь ноет, стонет, зовет маму… Перевести меня из этой палаты никто не переведет, я же из „скоро умирающих“ пациентов. Эта маленькая девочка не приходит в сознание, и совсем меня достала… Не могу так больше, не могу. Слышь, Господь, может, хватит издеваться надо мной? Ты мне даже умереть спокойно не даешь, но я покажу тебе, я покажу! Со мной шутки твои не пройдут!» — так скрежетала женщина, потом у нее начался приступ, и она потеряла сознание от боли.
Ночью, на третьи сутки, когда женщина пришла в себя, она решила отключить тот аппарат, что поддерживал еще видимость жизни в девочке, и тем самым, избавить и себя, и эту несчастную от совместных страданий. Женщина подошла к кроватке девочки. Та тихо стонала. Казалось, что стон стал как воздух для этой малышки. Чтобы отключить аппарат, поддерживающий жизнь в ребенке, женщине надо было наклониться над девочкой, и у самой шейной артерии, рядом, вытащить клапан. Когда женщина наклонилась и взяла пальцами нужный ей клапан, девочка впервые за все эти дни замолчала, затихла, потом радостно открыла свои глаза и сказала: «Мама. Мама, ты пришла, наконец». Обняла дрожавшую над собой женщину и заснула тихо, безмятежно, ни разу не застонав.
Женщина застыла на месте. Все еще держа злополучный клапан в руке. Ей было очень неудобно стоять в такой позе над обнявшей ее за шею девочкой, но она стояла. Долго стояла. Ноги затекли, и руки тоже. Она плакала, тихо плакала, чтобы не разбудить девочку. Девочка рук своих не разнимала. Казалось, она никогда вообще их не разнимет. Спустя некоторое время женщина нашла возможность аккуратно прилечь рядом с ребенком среди всех этих трубок и катетеров. Потом и она заснула.
Проснулась женщина от непривычного для нее чувства пристального внимания. И правда — на кровати сидела девочка, вся в трубках, нечесаная, со смешными всклокоченными волосиками, и пристально, почти не мигая, смотрела на женщину. Когда женщина проснулась, девочка серьезным голосом спросила:
- Мама, ты где так долго пропадала? Я уже заждалась тебя здесь!
Что поделать, а отвечать-то надо как-то. И женщина сказала:
- Дочь, твоя мама много работает. Я только вчера из командировки. Может, прекратишь меня отчитывать и обнимешь?
Тут же вся серьезность девочки пропала без следа, она улыбнулась всем своим ртом с молочными неровными зубами, и бросилась маме на шею.
- Я знала, что ты придешь за мной! Я знала! Я одна тебя ждала! Все говорили, что у меня нет мамы, нет тебя, ты представляешь? Но я им не верила. А еще они говорят, что я скоро умру! Тоже неправда. Им что, больше делать нечего, мам, как только запугивать людей? — так шептала девочка на груди у женщины и просто не могла остановиться.
Пока девочка шептала слова и прижималась к груди женщины, последняя горестно думала о том, что болезнь рядом, притаилась, и ждет своего часа, только на краткий миг дав девочке счастье обрести мать, пусть и не настоящую, и такую же безнадежно больную и измученную.
«Боже, что за новую уловку ты придумал мне на прощание?! К чему этот сарказм, а?» — думала женщина. Но одной, свободной рукой, она безостановочно и нежно поглаживала пушистые взъерошенные волосики на голове девчушки (из-за своей бедности девочка избежала лечения химическими средствами: болезни просто давали идти своим ходом, и потому ничем не облучали малышку, и потому пушистые волосики на голове так смешно торчали во все стороны).
На минуту девочка замолкла — начинался приступ головной боли. Яростный и мучительный. Малышка никаким видом не показывала, что у нее что-либо болит, но женщина-то знала. Она сказала девочке:
-Доченька, ты давай, тихонечко приляг со мною рядом, и я тебя вот так обниму, и мы будем лежать вместе, хорошо? Давай отдохнем!
- Да, мам, давай, только я глаза закрывать не буду, все никак насмотреться на тебя не могу, такая ты у меня красавица!
Малышка легла на бочок так, чтобы все время видеть маму, смотрела, стараясь пореже мигать, и улыбалась, стараясь не показать, что у нее болит и разрывается изнутри голова. Это можно было понять только по сильно сжатым челюстям малышки: неровные молочные зубки крепко стиснули «воротца» рта, и не позволяли ни единому стону вырваться наружу. Так и заснула девочка, с сомкнутыми челюстями, все время улыбаясь. Ночью начался кризис. Врачи пришли, развели руками, помахали сочувственно головами над телом девочки, сказав, что конец близок, и они ничего не могут сделать. Им очень жаль.
Девочка металась в бреду, не приходя в сознание. Женщина все время сидела рядом, не выпуская из своей руки ручонку малышки. Все собственные приступы и боли женщины отошли куда-то на далекий план, а она не чувствовала их совсем. Вся ее жизнь, все ее оставшиеся еще в теле чувства сейчас были отданы девочке, и принадлежали уже не самой женщине, но малышке, что металась в бреду. Женщина запоминала каждую черточку тела своей долгожданной дочери. «Боже, какая она у меня хорошенькая, — думала женщина, — какая смешная и сильная в то же время. Маленькая, правда, но разве это беда». Женщина попыталась помолиться, но ни одной молитвы не помнил ее мозг. Зачем ей были нужны молитвы, когда не было в ее жизни смысла? Раньше. Но теперь. Ах, как все не вовремя, невпопад. Тогда женщина снова заговорила с Богом на том языке, что знала. Теми словами, что употребляла и раньше в беседах и обидах на него, но только теперь что-то изменилось. Не было упреков и обид, не было угроз и проклятий в словах женщины, но были выстраданная мудрость, чистота смирения и … росточек могучей любви:
- Бог, я много раз говорила тебе плохие, обидные слова. Если можешь, прости. Я ненавидела жизнь и себя, прости. Я не умела и не хотела любить — прости. Ничего не прошу для себя, и нет в моем сердце жалости к себе, что так долго отравляла жизнь мою. Хочу только сказать: что бы ты ни решил, пусть будет так, как тебе надо. Если можно, то забери боль доченьки моей, и позволь мне разделить ее боль со своей, ибо ничего страшнее нет на земле человеческой, чем матери видеть муки детей ее. Спасибо, Бог, что выслушал, я знаю это.
На следующее утро девочка затихла совсем. Не металась, не стонала, не двигалась. Женщина поняла, что ребенок умер, но снова не родилось в сердце женщины обиды на Бога, ибо теперь она была истинной матерью, и хотела только одного: чтобы ее дитя не знало мучений, будь то на земле или еще где-либо. Тихо смотрела она на лицо девочки своей, такое чистое и спокойное. И улыбалась.
Девочка открыла глаза и сказала:
- Мама, ты можешь найти мне рисовальный альбом и цветные карандаши, мне срочно надо кое-что сделать? — вид у нее был очень серьезный, бровки нахмурены, в глазах — мысль.
«Мой ребенок жив, — подумала женщина, — жива моя девочка». Радость, что прилила к ее сердцу, была такой силы и мощи, что, казалось, ее сейчас разорвет на месте от счастья, и это несмотря на то, что женщина не спала несколько суток подряд, перенервничала. Ну, о том, что она сама из умирающих раковых больных, женщина просто забыла. До болезни ли ей сейчас, когда ее малышка так настойчиво требует себе рисовальный альбом и карандаши???
- Солнышко, ты как себя чувствуешь? — ласково и необыкновенно нежно спросила она.
- Мамочка, как никогда хорошо, а теперь, когда ты вернулась из командировки, вообще, только и делаю, что чувствую себя хорошо, но вчера мне снился сон: прилетело два черных дракона ко мне, и хотели сжечь мою кроватку. Я сказала одному из них, что у меня есть мама, и показала кулак. Даже два кулака! — девочка крепко сжала кулачки и выставила их яростно вперед, — вот так именно ему я и показала! Тот дракон, что изрыгал на меня огонь, испугался и сказал, что ему здесь больше делать нечего.
«Здесь поселилась радость, любовь и сила», — сказал он, — здесь нет еды. Нам тут больше нечем поживиться". И забрал второго дракона в охапку, а улетая, сказал: «Хочешь побыстрее уйти отсюда с мамой? Рисуй меня, рисуй моего друга, и еще то, что увидишь». Потом улетел, и мне стало так хорошо, так хорошо! Так ты дашь мне рисовальный альбом?!
- Конечно, дочка. — Женщина попросила медсестру купить все то, что просила ее дочка. И когда рисовальный альбом лежал на коленках малышки, спросила:
- Дочь, ты позволишь мне ненадолго отлучиться по работе?
- Конечно, мама, только приходи скорей.
Женщина заказала такси и поехала в свою квартиру. Там она наняла рабочих, чтобы они привели ее пыльную квартирку в нормальный вид — у самой женщины сил пока все-таки было маловато. Она купила много комнатных цветов, и попросила соседку поливать их почаще, пока они с девочкой не вернутся домой. В том же, что они выйдут из больницы для обреченных, женщина теперь не сомневалась.
Когда она вернулась в палату, девочка показала ей свои первые рисунки.
- Вот он мой дракон, что все время жарил меня в своем огне, пока ты не вернулась из командировки. Он очень черный и грязный, у меня даже карандаш закончился, пока я зарисовывала его. Вот второй дракон: он серый и рыхлый, этот дракон летал над твоей кроваткой, мама! Пока я их рисовала, мой дракон сказал мне взять ластик, и стирать его постепенно с листочка. Это позволит нам с тобой выйти отсюда поскорей! Он так сказал. Ты не должна мне помогать, это он тоже сказал. Это моя задача. Я справлюсь.
Малышка усиленно работала ластиком, и не собиралась больше умирать. Прошла неделя, прошла вторая, врачи взялись делать томографию и рентгеновские снимки с обоих пациентов, что все еще жили, вопреки установленным врачами срокам и графикам. Снимки показали, что опухоли мозга, метастазы в костях и наросты на легочной ткани рассасываются с невероятной скоростью! Непонятный процесс… Чудо! Может быть?!
А девочка все стирала и стирала ластиком с бумаги двух грозных драконов: черного и серого. И делала это с большим старанием, усердием и успехом. Вскоре от драконов не осталось и следа — все стерто. Вторичные рентгеновские снимки показали вообще невозможное — полное отсутствие опухолей и метастаз — полную ремиссию. У этих странных пациентов взяли анализы для исследований и, возможно, будущих сенсационных открытий, и отправили из больницы, поскольку эта палата была необходима другим безнадежно больным людям. Мать с дочкой вернулись в родной дом, и больше никогда не расставались надолго.
И потому мы скажем в конце повествования: люди, все ваши болезни беззащитны перед вашей же энергией любви. Поверить только надо в себя, в то, что ты силен и способен любить. Смысл жизни не в том, чтобы вылечиться, а в том, чтобы свое тепло и нежность беспрестанно дарить себе любимому, другому человеку, своей семье, Земле-планете, что содрогается в муках от деяний человека. И дарить любовь надо бескорыстно. Всем сердцем. Будьте счастливы.
Я нахожу ваш ответ как пример самолюбования и самовос-хваления, но никак не ответом на поставленный вопрос.
А если и ответ - то враяд-ли он кого-то устроит.
И вам не хворать.
15 И сказал Авимелех: вот, земля моя пред тобою; живи, где тебе угодно.
А египетский самодержец просто отпустил тогда ещё Аврама.
Я нахожу ваш ответ как пример самолюбования и самовос-хваления, но никак не ответом на поставленный вопрос.
А если и ответ - то враяд-ли он кого-то устроит.
В свое время я проходил библейскую благодать, да это приятное состояние, когда сердце читает то, что его радует , а душа, при этом, наполняется блаженством. Так вот эти места, по мере изучения Библии, становились все более узкими и узкими, пока не выразились только словами Иисуса. И тогда я устремил все свои усилия на понимание Иисуса, сейчас я и высказываю только свое понимание Его и ничего больше. Все Его учение выражается тремя словами ЖИВИ В ЛЮБВИ И ВЕРЕ. Вера помогает нам творить Жизнь, любовь помогает идти к Высшему разуму, так как любовь расширяет разум, а он в
свою очередь укрепляет любовь. Это и является дыханием Бога, к которому и нам следует стремиться в своей Жизни !!!!!!!
Вы гоните.
16 И Сарре сказал: вот, я дал брату твоему тысячу сиклей серебра; вот, это тебе покрывало для очей пред всеми, которые с тобою, и пред всеми ты оправдана.
Авраам ведь прежде всего муж Сарры, почему же он говорит "брату твоему"?
И. Сарра не нуждалась в оправдании, ведь она делала только то что ей было сказано.
Извините, что я гоню по Жизни так, что вы на этот темп не успеваете.
Продолжайте делать на форуме то, что никому не нужно, боюсь и вам тоже. Так зачем вы этим тут занимаетесь?
Вы гоните - имеется в виду не скорость, так как гоните пургу.
Не говорите штампами, укажите КОНКРЕТНО где и в чем я не прав?
Иисус настаивает на приоритете вечной жизни ради которой в этой жизни следует и пострадать.
17 И помолился Авраам Богу, и исцелил Бог Авимелеха, и жену его, и рабынь его, и они стали рождать;
18 ибо заключил Господь всякое чрево в доме Авимелеха за Сарру, жену Авраамову.
Бездетность - наказание Божие.
Разве была Сарра так долго в доме Авимелеха, что эти явления могли стать заметными?
Хотя Богу всё возможно.
Иисус настаивает на приоритете вечной жизни ради которой в этой жизни следует и пострадать.
Путь в вечную жизнь идет через Царство Небесное, которое каждый человек должен создать в своей душе, тогда переход из Царства внутреннего в Царство внешнее не будет ощутим, в этом и состоит победа смерти. И что тут неясного?
Путь в вечную жизнь идет через Царство Небесное,
Жизнь вечную имеют только духи и не за какие-то заслуги, а по самой своей природе.
Царство Небесное наследуют только они, а не человек.
Жизнь вечную имеют только духи и не за какие-то заслуги, а по самой своей природе.Царство Небесное наследуют только они, а не человек.
Наше Я и является Святым Духом и нам в процессе Жизни необходимо подтянуть к нему нашу душу с телом. Центральным элементом тут является душа, которую нужно поместить в постоянное состояние блаженства. Я этого достигал наслаждаясь чтением отдельных фрагментов Евангелия. Сейчас пытаюсь в любой миг Жизни чувствовать такое блаженство. Думаю, что когда она наполнится блаженством до такой степени, что это состояние привлечет к ней с одной стороны Я, а с другой тело. Возможно при этом единстве Человек сможет излучать только любовь, так как Он станет Богом
В моём понимании то что вы говорите является бредом одиночки, который противоречит моему опыту веры.
1 И призрел Господь на Сарру, как сказал; и сделал Господь Сарре, как говорил.
2 Сарра зачала и родила Аврааму сына в старости его во время, о котором говорил ему Бог;
Если я правильно помню, Ангел говорил что через год у неё родится сын.
Это может означать что у Авимелеха она была совсем недолго.
3 и нарек Авраам имя сыну своему, родившемуся у него, которого родила ему Сарра, Исаак;
4 и обрезал Авраам Исаака, сына своего, в восьмой день, как заповедал ему Бог.
5 Авраам был ста лет, когда родился у него Исаак, сын его.
Столетний возраст в то время несопоставим с тем же в настоящее время. Тем не менее возраст был уже приличный и для того времени.
6 И сказала Сарра: смех сделал мне Бог; кто ни услышит обо мне, рассмеется.
Думаю что это был смех вызванный удивлением и/или радостью.
7 И сказала: кто сказал бы Аврааму: «Сарра будет кормить детей грудью»? ибо в старости его я родила сына.
В девяносто с лишним лет впервые стать мамой - в это ведь не так-то просто поверить.
8 Дитя выросло и отнято от груди; и Авраам сделал большой пир в тот день, когда Исаак отнят был от груди.
Видно что Авраам радовался Исааку особенно.
9 И увидела Сарра, что сын Агари Египтянки, которого она родила Аврааму, насмехается, 10 и сказала Аврааму: выгони эту рабыню и сына ее, ибо не наследует сын рабыни сей с сыном моим Исааком.
Печально что так получилось.
Но - как говорится - чему быть, того не миновать.
11 И показалось это Аврааму весьма неприятным ради сына его.
Трудно представить себе боль Авраама.
12 Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя;
Уверен что обращение Бога к Аврааму успокоит Патриарха.
Радует и то что Господь опекает Измаила.
13 и от сына рабыни Я произведу народ, потому что он семя твое.
... потому что он семя твоё - любит Господь Авраама. И у меня тепло на душе когда думаю о любимце Господнем.
14 Авраам встал рано утром, и взял хлеба и мех воды, и дал Агари, положив ей на плечи, и отрока, и отпустил ее. Она пошла, и заблудилась в пустыне Вирсавии;
На этот раз Аврааму должно было быть просто отпустить Агарь с сыном, так как он знает что с ними ничего страшного не случится.
15 и не стало воды в мехе, и она оставила отрока под одним кустом
16 и пошла, села вдали, в расстоянии на один выстрел из лука. Ибо она сказала: не хочу видеть смерти отрока. И она села поодаль, и подняла вопль, и плакала;
Настрадалась женщина, она ведь не знала о покровительством Господа над ней. Да и мальчишка хлебнул страха и боли.
17 И услышал Бог голос отрока; и Ангел Божий с неба воззвал к Агари и сказал ей: что с тобою, Агарь? не бойся; Бог услышал голос отрока оттуда, где он находится;
Очень необычно обращается Ангел к Агари: Бог услышал голос отрока ... При этом никак не сообщается как подавал голос Измаил. А то что она вопила и плакала - не считается?
Не хочу ставить под сомнение действия Ангела, просто хочу понять.
18 встань, подними отрока и возьми его за руку, ибо Я произведу от него великий народ. 19 И Бог открыл глаза ее, и она увидела колодезь с водою, и пошла, наполнила мех водою и напоила отрока.
События описываются лаконичным языком без упоминания об эмоциях. Я же не могу представить себе что обошлось без глубоких чувств облегчения и радости.
20 И Бог был с отроком; и он вырос, и стал жить в пустыне, и сделался стрелком из лука.
И Бог был с отроком; - значит у парня всё было правильно, всё ему удавалось, был в душевном равновесии. (?)
и он вырос, - стал самостоятельным мужчиной.
и стал жить в пустыне, - интересно, что росло и водились в этой пустыне?
и сделался стрелком из лука. - означает ли это что охота за дичью стала основным его занятием?
21 Он жил в пустыне Фаран; и мать его взяла ему жену из земли Египетской.
Агарь была сама египтянкой и это скорее всего предопределило её выбор.
22 И было в то время, Авимелех с Фихолом, военачальником своим, сказал Аврааму: с тобою Бог во всем, что ты ни делаешь;
Интересно то что Авимелех видит взаимосвязь того что происходит вокруг него с отношениями к Богу.
Интересно и то что он говорит "Бог" а не твой Бог - мне же это о многом говорит.
23 и теперь поклянись мне здесь Богом, что ты не обидишь ни меня, ни сына моего, ни внука моего; и как я хорошо поступал с тобою, так и ты будешь поступать со мною и землею, в которой ты гостишь.
Царь просит гарантий у человека Божьего.
24 И сказал Авраам: я клянусь.
А ведь он знал о своих силе и влиянии!
25 И Авраам упрекал Авимелеха за колодезь с водою, который отняли рабы Авимелеховы.
Об этом факте Писание до сих пор ничего не сообщило.
26 Авимелех же сказал: не знаю, кто это сделал, и ты не сказал мне; я даже и не слыхал о том доныне.
Почему-то я не верю Авимелеху.
Чтобы его рабы такое сделали без ведома их господина?
27 И взял Авраам мелкого и крупного скота и дал Авимелеху, и они оба заключили союз.
Было это данью победителю?
Значило ли это то что Авраам признал тем самым превосходство Авимелеха?
28 И поставил Авраам семь агниц из стада мелкого скота особо.
29 Авимелех же сказал Аврааму: на что здесь сии семь агниц, которых ты поставил особо?
30 Он сказал: семь агниц сих возьми от руки моей, чтобы они были мне свидетельством, что я выкопал этот колодезь.
31 Потому и назвал он сие место: Вирсавия, ибо тут оба они клялись.
Это что было?
Авраам застолбил колодец в Вирсавии который он выкопал?
32 И заключили союз в Вирсавии.
И встал Авимелех, и Фихол, военачальник его, и возвратились в землю Филистимскую.
Вижу что-то необычное в этом посещении Авраама Авимелехом и его военачальником.
Нет ли здесь тайны?
33 И насадил Авраам при Вирсавии рощу и призвал там имя Господа, Бога вечного.
Рощу сажает либо тот кто собирается жить здесь очень долго либо ... идеалист?
А что означает "и призвал имя Господа, Бога вечного"?
А до этого он не призывал Его имени?
Много вопросов на которые надеюсь еще в этой жизни получить ответы.
34 И жил Авраам в земле Филистимской, как странник, дни многие.
жил ... как странник, дни многие - понимаю как что он хотя и жил долгое время на одном месте, тем не менее ощущал себя временно пребывающим здесь.
1 И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама - мы знаем заранее о том что Господь искушал Авраама - Авраам же до самого последнего момента не знал что это была лишь проверка.
и сказал ему: Авраам! - прямое обращение Бога к пророкам будет нам встречаться и в дальнейшем.
Он сказал: вот я.- это был прямой диалог.
2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
Это был серьёзный экзамен на доверие.
3 Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для всесожжения, и, встав, пошел на место, о котором сказал ему Бог.
Обратил внимание на "рано утром" - значит он встал на этот раз не в обычное время а еще раньше.
Из этого может следовать вывод: путь предстоял ему неблизкий.
4 На третий день Авраам возвел очи свои и увидел то место издалека.
Неблизкий путь - как минимум два полных дня.
Где же конкретно находится это место?
5 И сказал Авраам отрокам своим: останьтесь вы здесь с ослом, а я и сын пойдем туда и поклонимся, и возвратимся к вам.
Как собирался Авраам вернуться с сыном, если тот должен был быть принесён в жертву?
6 И взял Авраам дрова для всесожжения, и возложил на Исаака, сына своего; взял в руки огонь и нож, и пошли оба вместе.
Почему Авраам не сам нес дрова а возложил их на Исаака? - Потому что не было сил из-за старости или была какая-то другая причина? ... Ведь дров должно было быть немало!
И по поводу огня вопрос: Нёс огонь Авраам от самого дома?
7 И начал Исаак говорить Аврааму, отцу своему, и сказал: отец мой!
Он отвечал: вот я, сын мой.
Он сказал: вот огонь и дрова, где же агнец для всесожжения?
Обращаю внимание на манеру обращения друг к другу которую можно было бы назвать чересчур официальной, но в то же время такое обращение показывает признание достоинства друг друга.
Мальчика удивила ситуация - огонь и дрова для всесожжения имеются, агнец же отсутствует - и он задает свой вопрос для разъяснения дела.
8 Авраам сказал: Бог усмотрит Себе агнца для всесожжения, сын мой. И шли далее оба вместе.
Почему ответил Авраам своему сыну именно таким образом? - Желал просто успокоить?
9 И пришли на место, о котором сказал ему Бог; и устроил там Авраам жертвенник, разложил дрова и, связав сына своего Исаака, положил его на жертвенник поверх дров.
Пока всё говорит о серьезности намерений.
10 И простер Авраам руку свою, и взял нож, чтобы заколоть сына своего.
"... взял нож чтобы заколоть ..."
Выходит что он без всяких сомнений собирался это сделать.
11 Но Ангел Господень воззвал к нему с неба и сказал: Авраам! Авраам!
Он сказал: вот я.
Манера разговора Ангела Господня такая же как и между людьми: Обращающийся называет того к кому обращаются по имени и тот отвечает: вот я.
Только в этом конкретном случае имя было дважды произнесено - видимо потому что дело по которому Ангел обращался к Аврааму было очень срочным.
Ангел сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.
Это место интересное для меня, вызывающее несколько вопросов - которые надеюсь когда-нибудь обсудить.
Во всяком случае обошлось так как и мог бы пожелать себе Авраам.
13 И возвел Авраам очи свои, и увидел: и вот, позади овен, запутавшийся в чаще рогами своими. Авраам пошел, взял овна и принес его во всесожжение вместо сына своего.
14 И нарек Авраам имя месту тому: Иегова‐ире. Посему и ныне говорится: на горе Иеговы усмотрится.
Случилось так как и сказал Авраам своему сыну ранее:
8 Авраам сказал: Бог усмотрит Себе агнца для всесожжения, сын мой.
15 И вторично воззвал к Аврааму Ангел Господень с неба
16 и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего,
"и не пожалел сына твоего, единственного твоего" - здесь может произойти недоразумение, потому что можно понять так что как бы готов был не пощадить. Я убеждён что здесь имеем не совсем удачный перевод ... смысл сказанного Ангелом должен был бy передать мысль что Авраам не побоялся доверить своего сына Богу.
17 то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих;
.... так что лучше никому не враждовать с семенем Авраама.
18 и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.
В очередной раз задаю вопрос: Что же означает на практике это вот: "и благословятся в семени твоем все народы земли ..."? ...
... не означает ли это что имеем предсказание: В среде всех народов земли будут находиться те которые относятся к семени Авраама?
19 И возвратился Авраам к отрокам своим, и встали и пошли вместе в Вирсавию; и жил Авраам в Вирсавии.
... "и жил Авраам в Вирсавии" "как странник, дни многие".
20 После сих происшествий Аврааму возвестили, сказав: вот, и Милка родила Нахору, брату твоему, сынов:
21 Уца, первенца его, Вуза, брата сему, Кемуила, отца Арамова,
22 Кеседа, Хазо, Пилдаша, Идлафа и Вафуила; 23 от Вафуила родилась Ревекка. Восьмерых сих родила Милка Нахору, брату Авраамову; 24 и наложница его, именем Реума, также родила Теваха, Гахама, Тахаша и Мааху.
К моему сожалению и стыду из всех перечисленных имён помню лишь Ревекку, её отца Вафуила.
1 Жизни Сарриной было сто двадцать семь лет: вот лета жизни Сарриной;
Господь Бог уже положил людям предел срока жизни в 120 лет, но и Сарра превысила этот срок.
Так и во многом если не во всём: Господь исполняет обещанное не "сиюминутно" по нашему исчислении времени.
2 и умерла Сарра в Кириаф‐Арбе, что ныне Хеврон, в земле Ханаанской. И пришел Авраам рыдать по Сарре и оплакивать ее.
Разве они не вместе провели последние дни Сарры? Откуда пришёл Абраам, не из Вирсавии ли?
3 И отошел Авраам от умершей своей, и говорил сынам Хетовым, и сказал:
4 я у вас пришелец и поселенец; дайте мне в собственность место для гроба между вами, чтобы мне умершую мою схоронить от глаз моих.
Это первый случай когда в Писании что-то говорится о похоронах.
5 Сыны Хета отвечали Аврааму и сказали ему:
6 послушай нас, господин наш; ты князь Божий посреди нас; в лучшем из наших погребальных мест похорони умершую твою; никто из нас не откажет тебе в погребальном месте, для погребения умершей твоей.
Как видно Авраам пользовался большим авторитетом у местного населения.
Причём этот авторитет присутствовал исключительно по причине особых отношений Авраама с Богом.
7 Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым;
8 и говорил им Авраам и сказал: если вы согласны, чтобы я похоронил умершую мою, то послушайте меня, попросите за меня Ефрона, сына Цохарова,
9 чтобы он отдал мне пещеру Махпелу, которая у него на конце поля его, чтобы за довольную цену отдал ее мне посреди вас, в собственность для погребения.
Место где находилась пещера Махпела находится в Хевроне. Хеврон — Википедия (wikipedia.org)
10 Ефрон же сидел посреди сынов Хетовых; и отвечал Ефрон Хеттеянин Аврааму вслух сынов Хета, всех входящих во врата города его, и сказал:
11 нет, господин мой, послушай меня: я даю тебе поле и пещеру, которая на нем, даю тебе, пред очами сынов народа моего дарю тебе ее, похорони умершую твою
Уважение к Аврааму было настолько велико, что Ефрон был готов подарить ему как поле так и пещеру.
Но подарки как правилo обязывают.
12 Авраам поклонился пред народом земли той
А это уже признак уважения и признательности "народу земли той" .... но не только это.
Это ещё и что-то вроде извинения за то что он не хотел бы принимать этого подарка - что станет видно в следующем стихе.
13 и говорил Ефрону вслух народа земли той и сказал: если послушаешь, я даю тебе за поле серебро; возьми у меня, и я похороню там умершую мою.
14 Ефрон отвечал Аврааму и сказал ему:
15 господин мой! послушай меня: земля стоит четыреста сиклей серебра; для меня и для тебя что это? похорони умершую твою.
16 Авраам выслушал Ефрона; и отвесил Авраам Ефрону серебра, сколько он объявил вслух сынов Хетовых, четыреста сиклей серебра, какое ходит у купцов.
17 И стало поле Ефроново, которое при Махпеле, против Мамре, поле и пещера, которая на нем, и все деревья, которые на поле, во всех пределах его вокруг,
18 владением Авраамовым пред очами сынов Хета, всех входящих во врата города его.
Так Авраам стал владельцем участка.
19 После сего Авраам похоронил Сарру, жену свою, в пещере поля в Махпеле, против Мамре, что ныне Хеврон, в земле Ханаанской.
20 Так достались Аврааму от сынов Хетовых поле и пещера, которая на нем, в собственность для погребения.
В соответствии с википедией:
Пещера Патриа́рхов (также пещера Махпела́ от ивр. מְעָרַת הַמַּכְפֵּלָה, Ме‘ара́т а-махпэла́ — букв. «Двойная пещера»; араб. الحرم الإبراهيمي, Ха́рам-ал-Ибраһи́ми — букв. пещера Ибрахи́ма) — склеп в древней части Хеврона, в котором, согласно Библии[1], похоронены еврейские праотцы Авраам, Исаак и Иаков, а также их жёны Сарра, Ревекка и Лия. Авраам купил это место у хетта Эфрона за 400 шекелей серебра. Согласно
еврейской традиции, здесь также покоятся тела Адама и Евы.
1 Авраам был уже стар и в летах преклонных. Господь благословил Авраама всем.
2 И сказал Авраам рабу своему, старшему в доме его, управлявшему всем, что у него было: положи руку твою под стегно мое
3 и клянись мне Господом, Богом неба и Богом земли, что ты не возьмешь сыну моему жены из дочерей Хананеев, среди которых я живу,
4 но пойдешь в землю мою, на родину мою, и возьмешь жену сыну моему Исааку.
По поводу подчёркнутых мною слов я читал о различных мнениях, при этом более благоразумной версией видится мне "стегно" в смысле "бедро".
Видимо это был ритуал при клятвоприношении в те времена и в тех местах.
5 Раб сказал ему: может быть, не захочет женщина идти со мною в эту землю, должен ли я возвратить сына твоего в землю, из которой ты вышел?
Вопрос вполне закономерный.
6 Авраам сказал ему: берегись, не возвращай сына моего туда;
7 Господь, Бог неба, Который взял меня из дома отца моего и из земли рождения моего, Который говорил мне и Который клялся мне, говоря: «потомству твоему дам сию землю», — Он пошлет Ангела Своего пред тобою, и ты возьмешь жену сыну моему оттуда;
8 если же не захочет женщина идти с тобою, ты будешь свободен от сей клятвы моей; только сына моего не возвращай туда.
Подчёркнутое мною места:
Господь, Бог неба
В гл. 12 стих 1 - при первом упоминании о Боге как зачастую и далее, Он обозначен как .... Господь
В гл. 14 стих 18 - Он упоминается как ... Бог Всевышний.
В гл. 14 стих 19 - Он упоминается как .... Бог Всевышний Владыка неба и земли.
Гл. 15 стих 2 - Авраам обращается к Нему ....
Владыка Господи.
Гл. 16 стих 13 - Агарь называет Его ... Бог видящий меня.
Гл. 17 стих 1 - Бог называет Себя Сам ... Бог Всемогущий.
Гл. 17 стихи 7 и 8 - Бог говорит "буду Богом твоим и потомков твоих" называя себя тем самым ... Бог Авраама и его потомков.
Гл. 18 стихи 1-4 - Бог упоминается как Господь, являет Себя в качестве трех мужей к Которым Авраам обращается то в единственном то во множественном числе называя Его .... Владыка.
Гл. 18 стих 10 - Господь обозначается как ... Один из Них.
Гл. 18 стих 15 - Господь упоминается местоимением .... Он. ... Позже обозначается иногда также местоимениями.
Гл. 18 стих 22 - Он упоминается как ... Мужи.
Гл. 18 стих 22 и 23 - эту ситуацию мне трудно логически понятно описать пользуясь человеческими представлениями о действительности ибо стоит что: Господь в плоти трех Мужей отошёл оттуда пошедши в Содом а Авраам же "ещё стоял перед лицом Господа"; (потом?) он подошёл (к Ним?) и сказал .... . Итак Господь отходит от Авраама, но он всё ещё стоит перед Ним - можно подумать что Он "понёс" Авраама перед Собою, но Авраам подходит (к Нему).
Итак подводя итог можно сказать что Господь представлен здесь как ... ???
Гл. 18 стих 25 - Авраам называет Господа ... Судия всей земли
Гл. 19 стих 1 - тоже очень интересно, незаметно от трех Мужей "осталось" ...
два Ангела.
/В этой же главе эти же два Ангела обозначаются Мужами - но Ангелы едь бесполые! (?)/
Гл.19 стих 5 - содомляне видели в Господе Людей. Новый Его образ ... Люди.
Гл.21 стих 33 - " ...призвал там имя Господа, Бога вечного."
Итак, Он ещё и .... Господь, Бог вечный.
Гл. 24 стих 7 - и вот наконец наш стих, в нём Авраам называет Бога ... Господь Бог неба.
9 И положил раб руку свою под стегно Авраама, господина своего, и клялся ему в сем.
Раб оказался довольно толковым, он прорабоtал возможные варианты.
10 И взял раб из верблюдов господина своего десять верблюдов и пошел. В руках у него были также всякие сокровища господина его. Он встал и пошел в Месопотамию, в город Нахора,
Помнится, разговор о Нахоре уже был - это родственник Авраама, точнее его брат.
11 и остановил верблюдов вне города, у колодезя воды, под вечер, в то время, когда выходят женщины черпать воду,
12 и сказал: Господи, Боже господина моего Авраама! пошли ее сегодня навстречу мне и сотвори милость с господином моим Авраамом;
13 вот, я стою у источника воды, и дочери жителей города выходят черпать воду;
14 и девица, которой я скажу: «наклони кувшин твой, я напьюсь», и которая скажет: «пей, я и верблюдам твоим дам пить», — вот та, которую Ты назначил рабу Твоему Исааку; и по сему узнаю я, что Ты творишь милость с господином моим.
Думаю, Авраам научил своего раба так молиться.
Хотя кто знает ...
15 Еще не перестал он говорить, и вот, вышла Ревекка, которая родилась от Вафуила, сына Милки, жены Нахора, брата Авраамова, и кувшин ее на плече ее;
16 девица была прекрасна видом, дева, которой не познал муж. Она сошла к источнику, наполнила кувшин свой и пошла вверх.
17 И побежал раб навстречу ей и сказал: дай мне испить немного воды из кувшина твоего.
18 Она сказала: пей, господин мой. И тотчас спустила кувшин свой на руку свою и напоила его.
19 И, когда напоила его, сказала: я стану черпать и для верблюдов твоих, пока не напьются.
20 И тотчас вылила воду из кувшина своего в поило и побежала опять к колодезю почерпнуть воды, и начерпала для всех верблюдов его.
Всё так и случилось как и просил раб в молитве своей.
21 Человек тот смотрел на нее с изумлением в молчании, желая уразуметь, благословил ли Господь путь его, или нет.
Похоже что это Авраам научил раба такой молитве, раз тоt и не ожидал что всё произойдёт именно так как он и попросил.
22 Когда верблюды перестали пить, тогда человек тот взял золотую серьгу, весом полсикля, и два запястья на руки ей, весом в десять сиклей золота;
Дорогие подарки должны облегчить задачу.
23 и сказал: чья ты дочь? скажи мне, есть ли в доме отца твоего место нам ночевать?
Если прибыл по адресу то нужно будет переночевать.
24 Она сказала ему: я дочь Вафуила, сына Милки, которого она родила Нахору.
25 И еще сказала ему: у нас много соломы и корму, и есть место для ночлега.
Замечательно!
И прибыл куда собирался, да и ночлег возможен.
26 И преклонился человек тот и поклонился Господу,
27 и сказал: благословен Господь, Бог господина моего Авраама, Который не оставил господина моего милостью Своею и истиною Своею! Господь прямым путем привел меня к дому брата господина моего.
Думаю что он выразил тем самым не формальный акт благодарения а благодарность полную восторга и признательности.
28 Девица побежала и рассказала об этом в доме матери своей.
29 У Ревекки был брат, именем Лаван. Лаван выбежал к тому человеку, к источнику.
Девица побежала ...
Лаван выбежал ...
Это признак возбуждения высокой степени?
Видимо, такой визит представлял собою нечто совершенно неожиданное и новое.
30 И когда он увидел серьгу и запястья на руках у сестры своей и услышал слова Ревекки, сестры своей, которая говорила: «так говорил со мною этот человек», — то пришел к человеку, и вот, он стоит при верблюдах у источника;
31 и сказал: войди, благословенный Господом; зачем ты стоишь вне? Я приготовил дом и место для верблюдов.
30. - Лаван посредством подарков полученных Ревеккою определил что пришелец не простой прохожий.
31. - В те времена были уверены что благосостояние есть показатель благословения Божиего.
32 И вошел человек. Лаван расседлал верблюдов и дал соломы и корму верблюдам, и воды умыть ноги ему и людям, которые были с ним;
Лаван встретил их с почетом.
33 и предложена была ему пища; но он сказал: не стану есть, доколе не скажу дела своего.
И сказали: говори.
Ради этого дела он собственно и прибыл сюда.
34 Он сказал: я раб Авраамов;
Он нашёл необходимым сказать об этом не походя, а как часть изложения порученного ему дела.
35 Господь весьма благословил господина моего, и он сделался великим: Он дал ему овец и волов, серебро и золото, рабов и рабынь, верблюдов и ослов;
Видно что этот раб гордится своим господином и радуется за него.
Мне подумалось о том что ему было у Авраама очень "уютно".
36 Сарра, жена господина моего, уже состарившись, родила господину моему сына, которому он отдал все, что у него;
37 и взял с меня клятву господин мой, сказав: «не бери жены сыну моему из дочерей Хананеев, в земле которых я живу,
38 а пойди в дом отца моего и к родственникам моим, и возьмешь жену сыну моему».
Этот человек без прикрас рассказал то что знал сам к этому делу.
39 Я сказал господину моему: «может быть, не пойдет женщина со мною».
40 Он сказал мне: «Господь, пред лицом Которого я хожу, пошлет с тобою Ангела Своего и благоустроит путь твой, и возьмешь жену сыну моему из родных моих и из дома отца моего;
41 тогда будешь ты свободен от клятвы моей, когда сходишь к родственникам моим; и если они не дадут тебе, то будешь свободен от клятвы моей».
42 И пришел я ныне к источнику, и сказал: Господи, Боже господина моего Авраама! Если Ты благоустроишь путь, который я совершаю,
43 то вот, я стою у источника воды, и девица, которая выйдет почерпать и которой я скажу: «дай мне испить немного из кувшина твоего»,
44 и которая скажет мне: «и ты пей, и верблюдам твоим я начерпаю», — вот жена, которую Господь назначил сыну господина моего.
45 Еще не перестал я говорить в уме моем, и вот, вышла Ревекка, и кувшин ее на плече ее, и сошла к источнику, и почерпнула воды; и я сказал ей: «напои меня».
46 Она тотчас спустила с себя кувшин свой и сказала: «пей, и верблюдов твоих я напою». И я пил, и верблюдов она напоила.
47 Я спросил ее и сказал: «чья ты дочь?» Она сказала: «дочь Вафуила, сына Нахорова, которого родила ему Милка». И дал я серьги ей и запястья на руки ее.
Мне любопытно, удивились ли они рассказу раба Авраама?
Не исключаю что у них была тесная связь с духовным миром. В таком случае это было в их глазах обычным явлением.
48 И преклонился я, и поклонился Господу, и благословил Господа, Бога господина моего Авраама, Который прямым путем привел меня, чтобы взять дочь брата господина моего за сына его.
49 И ныне скажите мне: намерены ли вы оказать милость и правду господину моему или нет? Скажите мне, и я обращусь направо или налево.
Он взял с места в карьер, решил уладить дело с самого начала.
50 И отвечали Лаван и Вафуил и сказали: от Господа пришло это дело; мы не можем сказать тебе вопреки ни худого, ни доброго;
И отвечали Лаван и Вафуил - задаю себе вопрос: почему указывается сначала сын а потом отец?, что, Лаван глава дома?
и сказали: сказали в единодушии? Или Лаван говорил а отец лишь поддакивал?
от Господа пришло это дело; - это звучит успокаивающе, так как вроде бы Господь является для них высшим авторитетом.
мы не можем сказать тебе вопреки - ибо Господу не перчатки ...
ни худого, ни доброго; - причём ни в чём не перечат.
51 вот, Ревекка пред тобою; возьми ее и пойди; пусть будет она женою сыну господина твоего, как сказал Господь.
Саму Ревекку вроде бы и не спросили, но она сама желала пойти по всей очевидности.
52 Когда раб Авраамов услышал слова их, то поклонился Господу до земли.
... в знак преклонения и благодарения.
53 И вынул раб серебряные вещи и золотые вещи и одежды и дал Ревекке; также и брату ее и матери ее дал богатые подарки.
А что же всё-таки с Вафуилом, отцом Ревекки?
54 И ели и пили он и люди, бывшие с ним, и переночевали. Когда же встали поутру, то он сказал: отпустите меня, к господину моему.
55 Но брат ее и мать ее сказали: пусть побудет с нами девица дней хотя десять, потом пойдешь.
Понять можно обе стороны - раб Авраамов желает поскорее вернуться к себе домой, а родственники Ревекки желают побыть хотя бы ещё некоторое время с ней.
56 Он сказал им: не удерживайте меня, ибо Господь благоустроил путь мой; отпустите меня, и я пойду к господину моему.
"Господь благоустроил путь мой" - для меня означает ничто иное как "Господь желает чтобы мы двинулись именно сейчас".
57 Они сказали: призовем девицу и спросим, что она скажет.
58 И призвали Ревекку, и сказали ей: пойдешь ли с этим человеком?
Она сказала: пойду.
Девушку спросили.
Значит у неё была возможность отказаться.
Но она пошла сознательно на этот шаг.
59 И отпустили Ревекку, сестру свою, и кормилицу ее, и раба Авраамова, и людей его.
Ревекка была ведь кому-то и дочерью, не только сестрой ...
60 И благословили Ревекку, и сказали ей: сестра наша! да родятся от тебя тысячи тысяч, и да владеет потомство твое жилищами врагов твоих!
И благословили Ревекку, и сказали ей: сестра наша! - а мать и отец сказали то же самое?
да родятся от тебя тысячи тысяч, - пожелание многочисленного потомства нахожу более чем уместным.
и да владеет потомство твое жилищами врагов твоих! - в то время это пожелание было по всей очевидности тоже благим, но сейчас оно выглядит ....
61 И встала Ревекка и служанки ее, и сели на верблюдов, и поехали за тем человеком. И раб взял Ревекку и пошел.
Интересно, почему не опустили предложение "И раб взял Ревекку и пошел".? - ведь оно не несёт новой информации.
62 А Исаак пришел из Беэр‐лахай‐рои, ибо жил он в земле полуденной.
Библейская энциклопедия Брокгауза
- Беэр-лахай-рои ("источник Живого, видящего меня"). Евр. название источника может быть переведено и как "Источник: Тот, Кто меня видит, жив". Колодец, находившийся в пустыне на пути к Суру, между Кадесом и Баредом (Быт 16:7,14), рядом с егип. границей. Точное местоположение его неизвестно. У этого колодца Агари, бежавшей от Сары, явился ангел Господень и повелел ей вернуться к хозяйке. Позднее здесь жил Исаак
63 При наступлении вечера Исаак вышел в поле поразмыслить, и возвел очи свои, и увидел: вот, идут верблюды.
64 Ревекка взглянула, и увидела Исаака, и спустилась с верблюда.
Вот они и встретились!
65 И сказала рабу: кто этот человек, который идет по полю навстречу нам?
Раб сказал: это господин мой. И она взяла покрывало и покрылась.
"...взяла покрывало и покрылась." - это должно быть деталь брачного обряда.
Возможно при этом единстве Человек сможет излучать только любовь, так как Он станет Богом
Человек в Библии назван богом только потому, что его дух-"Я" принадлежит к роду богов. Потому, человек никогда не станет Богом: Богом станет его дух!
66 Раб же сказал Исааку все, что сделал.
Мне было бы привычнее в этом предложении вместо "сказал" видеть "рассказал".
67 И ввел ее Исаак в шатер Сарры, матери своей, и взял Ревекку, и она сделалась ему женою, и он возлюбил ее; и утешился Исаак в печали по матери своей.
1 И взял Авраам еще жену, именем Хеттуру.
2 Она родила ему Зимрана, Иокшана, Медана, Мадиана, Ишбака и Шуаха.
3 Иокшан родил Шеву и Дедана. Сыны Дедана были Ашурим, Летушим и Леюмим.
4 Сыны Мадиана: Ефа, Ефер, Ханох, Авида и Елдага. Все сии сыны Хеттуры.
У этого человека была удивительная жизнеспособность.
И подумалось ещё вот о чём: Те случаи общения с Богом о которых сообщает Писание - они ведь наверняка не являются единственными которые имел в своей жизни Авраам; я так понимаю - это были ключевые моменты, но далеко не единственные.
5 И отдал Авраам все, что было у него, Исааку,
6 а сынам наложниц, которые были у Авраама, дал Авраам подарки и отослал их от Исаака, сына своего, еще при жизни своей, на восток, в землю восточную.
Я воздержусь сейчас от оценки того справедливо ли поступил Авраам со своими детьми. Думаю что он и здесь действовал не без рекомендаций Господа. К чему приведёт такое отношение к детям в конце-концов узнаем в вечности.
7 Дней жизни Авраамовой, которые он прожил, было сто семьдесят пять лет;
Сарра умерла в 127 лет.
Она была моложе Авраама где-то на 10 лет.
Итак он прожил без неё ещё 38 лет. И за это время успел ещё произвести на свет многочисленное потомство.
8 и скончался Авраам, и умер в старости доброй, престарелый и насыщенный жизнью, и приложился к народу своему.
и скончался Авраам, и умер в старости доброй, - думаю это может означать что он особо ничем не страдал, имел то что нужно ...
престарелый - не по годам а по ветхости тела.
и насыщенный жизнью, - ему было нечего больше желать так как уже всё имел.
и приложился к народу своему. - к кому, к своим родителям и прародителям?
9 И погребли его Исаак и Измаил, сыновья его, в пещере Махпеле, на поле Ефрона, сына Цохара, Хеттеянина, которое против Мамре, 10 на поле, которое Авраам приобрел от сынов Хетовых. Там погребены Авраам и Сарра, жена его.
Радуюсь тому что оба старших брата вместе похоронили отца.
11 По смерти Авраама Бог благословил Исаака, сына его. Исаак жил при Беэр‐лахай‐рои.
Благословил на первенство (главенство)?
12 Вот родословие Измаила, сына Авраамова, которого родила Аврааму Агарь Египтянка, служанка Саррина;
13 и вот имена сынов Измаиловых, имена их по родословию их: первенец Измаилов Наваиоф, за ним Кедар, Адбеел, Мивсам,
14 Мишма, Дума, Масса,
15 Хадад, Фема, Иетур, Нафиш и Кедма.
16 Сии суть сыны Измаиловы, и сии имена их, в селениях их, в кочевьях их. Это двенадцать князей племен их.
Тоже двенадцать племён.
Как и двенадцать колен Израилевых.
17 Лет же жизни Измаиловой было сто тридцать семь лет; и скончался он, и умер, и приложился к народу своему.
"и приложился к народу своему" - кого можно причислить к его народу?
18 Они жили от Хавилы до Сура, что пред Египтом, как идешь к Ассирии. Они поселились пред лицом всех братьев своих.
Они поселились на запад от того места где жил Авраам?
Причём поселились неподалёку друг от друга.
19 Вот родословие Исаака, сына Авраамова. Авраам родил Исаака.
20 Исаак был сорока лет, когда он взял себе в жену Ревекку, дочь Вафуила Арамеянина из Месопотамии, сестру Лавана Арамеянина.
Это нам уже известно.
21 И молился Исаак Господу о жене своей, потому что она была неплодна; и Господь услышал его, и зачала Ревекка, жена его.
Получается что неплодность была распространено уже с давних времён.
Похоже и на то что у Исаака - как и его отца - отношения с Господом были хорошими.
22 Сыновья в утробе ее стали биться, и она сказала: если так будет, то для чего мне это? И пошла вопросить Господа.
Да и у Ревекки были добрые отношения с Господом!
23 Господь сказал ей: два племени во чреве твоем, и два различных народа произойдут из утробы твоей; один народ сделается сильнее другого, и больший будет служить меньшему.
Что за народы имеются в виду?
24 И настало время родить ей: и вот, близнецы в утробе ее.
25 Первый вышел красный, весь, как кожа, косматый; и нарекли ему имя Исав.
26 Потом вышел брат его, держась рукою своею за пяту Исава; и наречено ему имя Иаков. Исаак же был шестидесяти лет, когда они родились.
Где-то в районе 20-ти лет Исаак и Ревекка были бездетными.
27 Дети выросли, и стал Исав человеком искусным в звероловстве, человеком полей; а Иаков человеком кротким, живущим в шатрах.
Один смелый и легкий на подъём, другой же - кроткий ...
28 Исаак любил Исава, потому что дичь его была по вкусу его, а Ревекка любила Иакова.
Немного не по себе мне при чтении этих строк ...
29 И сварил Иаков кушанье; а Исав пришел с поля усталый.
30 И сказал Исав Иакову: дай мне поесть красного, красного этого, ибо я устал. (От сего дано ему прозвание: Едом.)
"... красного этого ..." - когда-то я читал что это могла быть чечевичная похлёбка.
31 Но Иаков сказал: продай мне теперь же свое первородство.
Меня интересует всё-таки очень, сам ли он пришёл к мысли выторговать первородство?
32 Исав сказал: вот, я умираю, что мне в этом первородстве?
Исав и понятия не имел какими последствиями обернется для него такой необдуманный ход мыслей.
33 Иаков сказал: поклянись мне теперь же.
Он поклялся ему и продал первородство свое Иакову.
Иаков оказался напористым!
34 И дал Иаков Исаву хлеба и кушанья из чечевицы; и он ел и пил, и встал и пошел; и пренебрег Исав первородство.
1 Был голод в земле, сверх прежнего голода, который был во дни Авраама; и пошел Исаак к Авимелеху, царю Филистимскому, в Герар.
Было в Писании упомянуто о голоде во дни Авраама?
2 Господь явился ему и сказал: не ходи в Египет; живи в земле, о которой Я скажу тебе,
И вновь та же ситуация: Ещё не было сказано ничего о чём-то что бы хоть как-то намекало на возможный поход Исаака в Египет (ведь ему могли это порекомендовать, он мог об этом сам подумать, он мог уже принять решение, ...) - ничего этого нету, а "не ходи в Египет" есть.
Да и о причине этого возможного похода ни слова нету ... хотя можно догадаться, что это скорее всего из-за небывалого - со времён нахождения в этой земле Авраама - голода. Ничего этого нету - а "не ходи в Египет" есть.
Для меня такой вид подачи информации несколько необычен.
С одной стороны появляется необходимость как бы реконструировать ряд событий, а это уже в какой-то степени фантазии - с другой же стороны таким образом можно рассказать о событиях упоминая о них лишь косвенно, что может позволить меньшим количеством знаков передать большее количество информации.
3 странствуй по сей земле, и Я буду с тобою и благословлю тебя, ибо тебе и потомству твоему дам все земли сии и исполню клятву, которою Я клялся Аврааму, отцу твоему;
При таком обещании стоит ли ещё о чём-то заботиться?
А в Египет отправятся его наследники.
3 ... исполню клятву, которою Я клялся Аврааму, отцу твоему;
4 умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные,
Ещё и ещё раз: Не потому что они это чем-то заслужили или заслужит ... лишь потому что "... Я клялся Аврааму ..." -=- это как напоминание тем кто горделиво выпячивает свою грудь при упоминании о его происхождении.
"... благословятся в семени твоем все народы земные," - это было прежде сказано Аврааму. Насколько помню, никому больше из других сыновей Авраама.
Вывод?
Нужно подумать ...
Насколько я понимаю, в настоящее время вижу осуществлен этого благословения Божия.
5 за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.
Я часто думаю об этом удивительном человеке.
6 Исаак поселился в Гераре.
Из источника:
Герар — древний филистимлянский город и долина, упоминаемые в Библии. ...... Герар славился колодцами и располагался на юге Ханаана близ египетской границы
7 Жители места того спросили о жене его, и он сказал: «это сестра моя»; потому что боялся сказать: «жена моя», чтобы не убили меня, думал он, жители места сего за Ревекку, потому что она прекрасна видом.
Вопрос: Это он сам догадался поступить подобным образом?
8 Но когда уже много времени он там прожил, Авимелех, царь Филистимский, посмотрев в окно, увидел, что Исаак играет с Ревеккою, женою своею.
9 И призвал Авимелех Исаака и сказал: вот, это жена твоя; как же ты сказал: «она сестра моя»?
Исаак сказал ему: потому что я думал, не умереть бы мне ради ее.
10 Но Авимелех сказал: что это ты сделал с нами? Едва один из народа не совокупился с женою твоею, и ты ввел бы нас в грех.
История повторяется почти один к одному.
Но здесь я вижу более высокий уровень морали чем в случае с Авраамом и Саррой - а именно морали уже на уровне народа.
11 И дал Авимелех повеление всему народу, сказав: кто прикоснется к сему человеку и к жене его, тот предан будет смерти.
И снова неожиданный поворот - и снова страх за свою жизнь обернулся полной гарантией безопасности.
Я вынужден кое что прояснить.
6 Исаак поселился в Гераре.
7 Жители места того спросили о жене его, и он сказал: «это сестра моя»; потому что боялся сказать: «жена моя», чтобы не убили меня, думал он, жители места сего за Ревекку, потому что она прекрасна видом.
8 Но когда уже много времени он там прожил, Авимелех, царь Филистимский, посмотрев в окно, увидел, что Исаак играет с Ревеккою, женою своею.
9 И призвал Авимелех Исаака и сказал: вот, это жена твоя; как же ты сказал: «она сестра моя»?
Исаак сказал ему: потому что я думал, не умереть бы мне ради ее.
10 Но Авимелех сказал: что это ты сделал с нами? Едва один из народа не совокупился с женою твоею, и ты ввел бы нас в грех.
11 И дал Авимелех повеление всему народу, сказав: кто прикоснется к сему человеку и к жене его, тот предан будет смерти.
6. - В Гераре в свое время бывал и Авраам, отец Исаака.
7. - В Гераре произошло подобное и с Авраамом, когда он скрыл что Сарра его жена, не только сестра.
8. - Во времена Аваама Авимелехом звали царя Герарского, здесь же с таким именем выступает царь Филистимский.
Вопрос: Тот же человек (но ведь прошло очень много времени!) или то же имя?
Также похожи сцены тогда Авраама и Сарры (тогда ещё Аврама и Сары) и здесь Исаака и Ревекки.
9. Строго говоря подобная сцена разыгрывает уже в третий раз:
В первый раз тогда ещё Аврам выдал свою жену тогда ещё Сару за только сестру в Египте и фараон выговаривал ему.
Во второй раз то же самое произошло с ними же в Гераре.
В третий раз описывает здесь представленная сцена с Исааком и Ревеккой.
10. Происходящее в этом эмизоде отличается от двух других эпизодов в деталях.
11. - Происходящее здесь почти ничем не отличается от описанного в двух других эпизодах.
12 И сеял Исаак в земле той, и получил в тот год ячменя во сто крат: так благословил его Господь.
Мне хорошо иметь бы духовные плоды "во сто крат ...
Но в то время иметь ячменя "во сто крат" было признаком благословения.
13 И стал великим человек сей, и возвеличивался больше и больше до того, что стал весьма великим.
Если вспомнить что он живёт в чужой стране, то есть больше оснований насторожиться.
14 У него были стада мелкого и стада крупного скота и множество пахотных полей, и Филистимляне стали завидовать ему.
15 И все колодези, которые выкопали рабы отца его при жизни отца его Авраама, Филистимляне завалили и засыпали землею.
Этим самым Филистимляне подкапывали под себя самих.
16 И Авимелех сказал Исааку: удались от нас, ибо ты сделался гораздо сильнее нас.
Авимелех потерял нюх, что ли?
Неужели он не понял отчего Исаак настолько успешный?
17 И Исаак удалился оттуда, и расположился шатрами в долине Герарской, и поселился там.
18 И вновь выкопал Исаак колодези воды, которые выкопаны были во дни Авраама, отца его, и которые завалили Филистимляне по смерти Авраама; и назвал их теми же именами, которыми назвал их отец его.
Исаак повторяет путь своего отца Авраама, восстанавливает память о нём.
19 И копали рабы Исааковы в долине и нашли там колодезь воды живой.
Какими же качествами обладала эта "вода живая"?
Просмотрел толкования на эту тему и посчитал что лучше всего подходит следующее: Из колодца - это которая поступает из подземной реки; обычно же вода собирается в колодце за счёт фильтрования поверхностно воды через грунт.
19 И копали рабы Исааковы в долине и нашли там колодезь воды живой.
20 И спорили пастухи Герарские с пастухами Исаака, говоря: наша вода. И он нарек колодезю имя: Есек, потому что спорили с ним.
Исаака решили выдавить из территории.
21 Выкопали другой колодезь; спорили также и о нем; и он нарек ему имя: Ситна.
22 И он двинулся отсюда и выкопал иной колодезь, о котором уже не спорили, и нарек ему имя: Реховоф, ибо, сказал он, теперь Господь дал нам пространное место, и мы размножимся на земле.
И из Ситны выдавили.
Но наконец-то нашли пространство где могли остановиться.
Реховоф означает - широкие места.
В Израиле есть город с таким названием. Есть и вещественные признаки того что именно здесь происходили здесь описанные библейские события.
23 Оттуда перешел он в Вирсавию.
В Вирсавии он жил уже будучи ещё отроком при Отце своём Аврааме.
24 И в ту ночь явился ему Господь и сказал: Я Бог Авраама, отца твоего; не бойся, ибо Я с тобою; и благословлю тебя и умножу потомство твое, ради Авраама, раба Моего.
И в ту ночь явился ему Господь и сказал: - неясно мне только, во сне или наяву - хотя это и не принципиально.
Я Бог Авраама, отца твоего; - имеется в виду что именно тот Бог который покровительствовал Аврааму.
не бойся, ибо Я с тобою; - это обещание покровительства и Исааку.
и благословлю тебя - даже больше чем покровительство.
и умножу потомство твое, - подтверждение обещания данное Аврааму.
ради Авраама, раба Моего. - и в дальнейшем благословение именно ради Авраама; это обстоятельство следует не забывать хотя бы для того чтобы напомнить потомкам Авраама и Исаака что им самим гордиться нечем - а вот радоваться есть чему.
25 И он устроил там жертвенник, и призвал имя Господа. И раскинул там шатер свой, и выкопали там рабы Исааковы колодезь.
Там он и остановился.
26 Пришел к нему из Герара Авимелех и Ахузаф, друг его, и Фихол, военачальник его.
Сравним:
22 И было в то время, Авимелех с Фихолом, военачальником своим, сказал Аврааму: с тобою Бог во всем, что ты ни делаешь;
А ведь эти события разделяет немало времени!
27 Исаак сказал им: для чего вы пришли ко мне, когда вы возненавидели меня и выслали меня от себя?
Исаак оказался менее дипломатичным чем его отец Авраам.
28 Они сказали: мы ясно увидели, что Господь с тобою, и потому мы сказали: поставим между нами и тобою клятву и заключим с тобою союз,
Не совсем понимаю их логики - они увидели что Господь с Исааком ... и почему же стали ему завидовать и вытеснили его из своей среды?
Если Господь им важен, то радовались бы что в их среде есть свидетельство могущества Бога.
Или зависть затмил радость?
29 чтобы ты не делал нам зла, как и мы не коснулись до тебя, а делали тебе одно доброе и отпустили тебя с миром; теперь ты благословен Господом.
чтобы ты не делал нам зла, - Как будто Исаак делал тем какое-то зло.
А если имуществом прирастал, то вопросы не к нему.
как и мы не коснулись до тебя, - А колодцы кто заваливал?
а делали тебе одно доброе и - во врёт!
отпустили тебя с миром; - аааа, да ведь, никто же не убил Исаака, хотя теоретически могли ведь .....
теперь ты благословен Господом. - Только теперь? Это он так решил?
30 Он сделал им пиршество, и они ели и пили. 31 И встав рано утром, поклялись друг другу; и отпустил их Исаак, и они пошли от него с миром.
Замечу, Исаак не дал тому ничего больше чем то что тот смог съесть и выпить - по крайней мере ничего не говорится о каких-то подарках.
32 В тот же день пришли рабы Исааковы и известили его о колодезе, который копали они, и сказали ему: мы нашли воду.
33 И он назвал его: Шива. Посему имя городу тому Беэршива до сего дня.
Беэр-Шива / Вирсавия
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Беэр-%...
34 И был Исав сорока лет, и взял себе в жены Иегудифу, дочь Беэра Хеттеянина, и Васемафу, дочь Елона Хеттеянина;
35 и они были в тягость Исааку и Ревекке.
Интересно было узнать что хетты не семиты а относятся к индо-европейской языковой группе.
http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/Хет�%...
и они были в тягость Исааку и Ревекке.
Это как-то "не по христиански" - и это задевает меня неприятно.
1 Когда Исаак состарился и притупилось зрение глаз его, он призвал старшего сына своего Исава и сказал ему: сын мой!
Тот сказал ему: вот я.
2 Он сказал: вот, я состарился; не знаю дня смерти моей;
Раз заговорил о собственной смерти то дело должно идти о важном.
3 возьми теперь орудия твои, колчан твой и лук твой, пойди в поле, и налови мне дичи,
4 и приготовь мне кушанье, какое я люблю, и принеси мне есть, чтобы благословила тебя душа моя, прежде нежели я умру.
Нелишним будет вспомнить о том что ещё совсем недавно было сказано о том что Исав и его жены были в тягость Исааку и Ревекке.
5 Ревекка слышала, когда Исаак говорил сыну своему Исаву. И пошел Исав в поле достать и принести дичи;
6 а Ревекка сказала сыну своему Иакову: вот, я слышала, как отец твой говорил брату твоему Исаву:
7 «Принеси мне дичи и приготовь мне кушанье; я поем и благословлю тебя пред лицом Господним, перед смертью моею».
Для меня запахло чем-то не совсем хорошим.
8 Теперь, сын мой, послушайся слов моих в том, что я прикажу тебе:
9 пойди в стадо и возьми мне оттуда два козленка хороших, и я приготовлю из них отцу твоему кушанье, какое он любит,
10 а ты принесешь отцу твоему, и он поест, чтобы благословить тебя перед смертью своею.
Я считаю что готовится обман.
11 Иаков сказал Ревекке, матери своей: Исав, брат мой, человек косматый, а я человек гладкий;
12 может статься, ощупает меня отец мой, и я буду в глазах его обманщиком и наведу на себя проклятие, а не благословение.
При всём моем уважении к патриархам здесь дело было нечистое.
И Иаков даже и не пытался сопротивляться обману ... хотя время и нравы были другими.
13 Мать его сказала ему: на мне пусть будет проклятие твое, сын мой, только послушайся слов моих и пойди, принеси мне.
Ревекка конечно же рисковала.
14 Он пошел, и взял, и принес матери своей; и мать его сделала кушанье, какое любил отец его.
15 И взяла Ревекка богатую одежду старшего сына своего Исава, бывшую у ней в доме, и одела в нее младшего сына своего Иакова;
16 а руки его и гладкую шею его обложила кожею козлят;
17 и дала кушанье и хлеб, которые она приготовила, в руки Иакову, сыну своему.
Это уже явный обман.
18 Он вошел к отцу своему и сказал: отец мой!
Тот сказал: вот я; кто ты, сын мой?
19 Иаков сказал отцу своему: я Исав, первенец твой; я сделал, как ты сказал мне; встань, сядь и поешь дичи моей, чтобы благословила меня душа твоя.
Если Иаков выдаёт себя за Исава, то и благословение должно принадлежать Исаву.
Но это моя логика, а она не универсальна.
20 И сказал Исаак сыну своему: что так скоро нашел ты, сын мой?
Он сказал: потому что Господь, Бог твой, послал мне навстречу.
И ответил так что можно по-разному истолковать.
21 И сказал Исаак Иакову: подойди ко мне, я ощупаю тебя, сын мой, ты ли сын мой Исав, или нет?
22 Иаков подошел к Исааку, отцу своему, и он ощупал его и сказал: голос, голос Иакова; а руки, руки Исавовы.
23 И не узнал его, потому что руки его были, как руки Исава, брата его, косматые; и благословил его.
24 И сказал: ты ли сын мой Исав?
Он отвечал: я.
Как бы я ни относился к произошедшему, в родословной Иисуса Христа в числе прочих стоят Авраам, Исаак, Иаков.
25 Исаак сказал: подай мне, я поем дичи сына моего, чтобы благословила тебя душа моя. Иаков подал ему, и он ел; принес ему и вина, и он пил.
26 Исаак, отец его, сказал ему: подойди ко мне, поцелуй меня, сын мой.
27 Он подошел и поцеловал его. И ощутил Исаак запах от одежды его и благословил его и сказал: вот, запах от сына моего, как запах от поля, которое благословил Господь;
М-да ....
28 да даст тебе Бог от росы небесной и от тука земли, и множество хлеба и вина;
29 да послужат тебе народы, и да поклонятся тебе племена; будь господином над братьями твоими, и да поклонятся тебе сыны матери твоей; проклинающие тебя — прокляты; благословляющие тебя — благословенны!
Итак, благословение завершено.
Если кому-то интересны мои ассоциации по поводу того что произошло - могу поделиться.
Конечно, то что Исав пренебрег своим первородством - никак не могу оценить положительно.
То что сделал Иаков ... если говорить о моей эмоциональной реакции - такое мне вообще чуждо.
Произошедшее мне лично интересно и поучительно только в перспективе Истории спасения, а именно "как оно было" - помня при этом что "это всё было" так после (и как результат) пресловутого грехопадения.
И ещё подумалось о том что произошедшее иллюстрирует всеобщее противостояние и в современном мире - начиная от такого между государствами, так и между сёстрами-братьями внутри семей.
При всех этих размышлениях не могу не думать об Иисусе - без Него невозможно закончиться этим всем противостояниям - я не говорю уже о том что без Него всё происходящее вообще теряет и здравый и вообще какой-то смысл.
30 Как скоро совершил Исаак благословение над Иаковом, и как только вышел Иаков от лица Исаака, отца своего, Исав, брат его, пришел с ловли своей.
31 Приготовил и он кушанье, и принес отцу своему, и сказал отцу своему: встань, отец мой, и поешь дичи сына твоего, чтобы благословила меня душа твоя.
Мужик ещё без понятий того что произошло только что.
32 Исаак же, отец его, сказал ему: кто ты?
Он сказал: я сын твой, первенец твой, Исав.
Отец уже должен начинать чувствовать себя сбитым с толку.
Сын же ещё нет.
33 И вострепетал Исаак весьма великим трепетом, и сказал: кто же это, который достал дичи и принес мне, и я ел от всего, прежде нежели ты пришел, и я благословил его? он и будет благословен.
И вострепетал Исаак весьма великим трепетом, - думаю что это был признак крайнего волнения.
и сказал: кто же это, который достал дичи и принес мне, - не забудем что Иисус был слепым человеком, он благословлял не видя но в полной уверенности что это был его сын Исав и вдруг такое ...
и я ел от всего, прежде нежели ты пришел, - как и было оговорено.
и я благословил его? - а почему стоит вопросительный знак? Он ведь благословил того кто выдал себя за Исава.
он и будет благословен - Вопрос оказался решённым.
Обманом добиться благословения? .... Может быть поэтому впоследствии многое пошло вкось у потомков Иакова?
34 Исав, выслушав слова отца своего, поднял громкий и весьма горький вопль и сказал отцу своему: отец мой! благослови и меня.
" ..весьма горький вопль.. " - Исав был охотником, привычным и к суровой жизни; и если уж он так горько заголосил, то душа у него явно разрывалась.
Может ли отец благословить и его?
35 Но он сказал: брат твой пришел с хитростью и взял благословение твое.
Исаак догадался что другой его сын обманом добился благословения.
36 И сказал Исав: не потому ли дано ему имя: Иаков, что он запнул меня уже два раза? Он взял первородство мое, и вот, теперь взял благословение мое. И еще сказал он: неужели ты не оставил мне благословения?
Исав всё ещё надеется на благословение отца.
37 Исаак отвечал Исаву: вот, я поставил его господином над тобою и всех братьев его отдал ему в рабы; одарил его хлебом и вином; что же я сделаю для тебя, сын мой?
Это благословение определило судьбу рода Иакова на много поколений вперёд.
Как следствие этого благословения - определилась также судьба родов всех его братьев, в т. ч. и Исава.
38 Но Исав сказал отцу своему: неужели, отец мой, одно у тебя благословение? Благослови и меня, отец мой! И возвысил Исав голос свой, и заплакал.
Даже заплакал!
39 И отвечал Исаак, отец его, и сказал ему: вот, от тука земли будет обитание твое и от росы небесной свыше;
Про обитания от тука земли и от росы небесной свыше Исаак говорил и Иакову.
40 и ты будешь жить мечом твоим, и будешь служить брату твоему; будет же время, когда воспротивишься и свергнешь иго его с выи твоей.
Интересная статья википедии о потомках Исава:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Идум%D...
41 И возненавидел Исав Иакова за благословение, которым благословил его отец его; и сказал Исав в сердце своем: приближаются дни плача по отце моем, и я убью Иакова, брата моего.
И возненавидел Исав Иакова - ...очень похоже на то что ненависть наряду с ложью и завистью доминируют в этом мире.
за благословение, которым благословил его отец его; - за благословение или за то как он это благословение получил?
и сказал Исав в сердце своем: - замечу - "в сердце своём".
приближаются дни плача по отце моем, - что это может быть кроме выражения означающего возможную смерть Исаака?
и я убью Иакова, брата моего. - месть также имеет место в нашем мире наряду с выше названными человеконенавистническими тенденциями.
42 И пересказаны были Ревекке слова Исава, старшего сына ее; и она послала, и призвала младшего сына своего Иакова, и сказала ему: вот, Исав, брат твой, грозит убить тебя;
Хотел бы ещё раз обратить внимание на то как в Писании минимальным количеством слов передается максимальный объем нформации.
И пересказаны были Ревекке слова Исава, старшего сына ее; - я читал "и сказал Исаак в сердце своем. ..", но не больше того.
и она послала, и призвала младшего сына своего Иакова, - современные романисты обязательно написали бы как минимум о том кого она послала.
и сказала ему: вот, Исав, брат твой, грозит убить тебя; - ... хотя я не нашёл того что Исав свою угрозу где-то высказал вслух.
43 и теперь, сын мой, послушайся слов моих, встань, беги к Лавану, брату моему, в Харран,
44 и поживи у него несколько времени, пока утолится ярость брата твоего,
45 пока утолится гнев брата твоего на тебя, и он позабудет, что ты сделал ему: тогда я пошлю и возьму тебя оттуда; для чего мне в один день лишиться обоих вас?
Ревекка хорошо понимает что они причинили Исаву.
46 И сказала Ревекка Исааку: я жизни не рада от дочерей Хеттейских; если Иаков возьмет жену из дочерей Хеттейских, каковы эти, из дочерей этой земли, то к чему мне и жизнь?
К чему был этот разговор - думаю, понятно каждому.
1 И призвал Исаак Иакова и благословил его, и заповедал ему и сказал: не бери себе жены из дочерей Ханаанских;
2 встань, пойди в Месопотамию, в дом Вафуила, отца матери твоей, и возьми себе жену оттуда, из дочерей Лавана, брата матери твоей;
Как бы то ни было, сейчас на Иакове Божие благословение и он теперь является частью замысла Божия по Спасению человека.
История Авраама, Исаака, Иакова рассматривается не сама по себе, а как часть целого.
3 Бог же Всемогущий да благословит тебя, да расплодит тебя и да размножит тебя, и да будет от тебя множество народов,
Это была уже скорее молитва о благословение Иакова.
4 и да даст тебе благословение Авраама, тебе и потомству твоему с тобою, чтобы тебе наследовать землю странствования твоего, которую Бог дал Аврааму!
и да даст тебе благословение Авраама, тебе и потомству твоему с тобою, - это очень круто - получить благословение Авраама.
Только думаю что не у всех из потомства Иакова (как и Авраама) благословение будет одинаковым.
чтобы тебе - и в потомстве. ..
наследовать землю странствования твоего, которую Бог дал Аврааму! - всё становится понятнее если не фиксироваться на заученных штампах - потомством Иакова является не только Израиль.
5 И отпустил Исаак Иакова, и он пошел в Месопотамию к Лавану, сыну Вафуила Арамеянина, к брату Ревекки, матери Иакова и Исава.
Этот Лаван "оттирал" отца своего Вафуила уже в то время когда Исаак пришёл за дочерью Вафуила, его сестрой.
Теперь же Иаков пошёл за дочерью Лавана - ну тут он полный хозяин положения, вне всякой конкурренции.
6 Исав увидел, что Исаак благословил Иакова и, благословляя, послал его в Месопотамию, взять себе жену оттуда, и заповедал ему, сказав: «не бери жены из дочерей Ханаанских»;
7 и что Иаков послушался отца своего и матери своей и пошел в Месопотамию.
"Иаков послушался отца своего ..."
А Исав - когда брал себе жен - брал вопреки мнению Исаака?
8 И увидел Исав, что дочери Ханаанские не угодны Исааку, отцу его;
Странно ...
До этого ему не дали это понять?
Ведь было сказано до этого что Исав со своими женами напрягали его родителей.
9 и пошел Исав к Измаилу и взял себе жену Махалафу, дочь Измаила, сына Авраамова, сестру Наваиофову, сверх других жен своих.
И что же хотел показать Исав тем самым?
Махалафу не принадлежала к Ханаанскому роду, но будет ли она желанной невесткой у Исаака и Ревекки?
10 Иаков же вышел из Вирсавии и пошел в Харран,
11 и пришел на одно место, и остался там ночевать, потому что зашло солнце. И взял один из камней того места, и положил себе изголовьем, и лег на том месте.
Похоже на то что Иаков оказался на этом месте совершенно случайно ... хотя бывают ли случайности в нашей жизни действительно?
12 И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх ее касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней.
Интересный сон.
Могла бы эта лестница символизировать сообщение м. Небом и землёю? Или быть этим сообщением?
13 И вот, Господь стоит на ней и говорит: Я Господь, Бог Авраама, отца твоего, и Бог Исаака. Землю, на которой ты лежишь, Я дам тебе и потомству твоему;
Для меня самое примечательное в этом эпизоде - в своём сне Иаков видит себя в том положении, котором находится на самом деле - Бог говорил ему "ты лежишь" ... так оно и было на самом деле.
14 и будет потомство твое, как песок земной; и распространишься к морю и к востоку, и к северу и к полудню; и благословятся в тебе и в семени твоем все племена земные;
Так что же может означать вот это?:
"и благословятся в тебе и в семени твоем все племена земные;" -
Есть варианты, но в настоящий момент предпочитаю один-единсивенный - Иисус Христос который по человеческой плоти происходит от семени в том числе и Иакова: в Нём благословились все племена земные.
15 и вот Я с тобою, и сохраню тебя везде, куда ты ни пойдешь; и возвращу тебя в сию землю, ибо Я не оставлю тебя, доколе не исполню того, что Я сказал тебе
и вот Я с тобою, - думаю что имеется в виду что с самим Иаковом и с ним в его потомстве.
и сохраню тебя - Господь обещает сохранить Иакова также и в его потомстве как личность саму по себе так и в верности Себе.
везде, куда ты ни пойдешь; - ...
и возвращу тебя в сию землю, - тебя в твоих потомках и именно в те места где Он говорит с Иаковом.
ибо Я не оставлю тебя, - Господь обещает блюсти Иакова (для Себя).
доколе - не то чтобы только до этих пор, но до этих пор точно.
не исполню того, что Я сказал тебе -
... а что потом?
Господь рассказал о том что будет с Иаковом на земле.
А что с лестницей на Небо?
Ведь она появилась явно не случайно.
16 Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сем; а я не знал!
Когда он пришел на это место, когда готовился ко сну - ничто не говорило ему о необычности этого места.
Своё сновидение же он связал с этим необычным местом совершенно однозначно.
17 И убоялся и сказал: как страшно сие место! это не иное что, как дом Божий, это врата небесные.
Почему же он убоялся?
Не потому ли что хорошо знал о своей греховности?
Или не знал а только догадывался?
Во всяком случае человека держит вдали от Бога только грех человека.
18 И встал Иаков рано утром, и взял камень, который он положил себе изголовьем, и поставил его памятником, и возлил елей на верх его.
19 И нарек имя месту тому: Вефиль, а прежнее имя того города было: Луз.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вефи%D...
20 И положил Иаков обет, сказав: если Бог будет со мною и сохранит меня в пути сем, в который я иду, и даст мне хлеб есть и одежду одеться,
21 и я в мире возвращусь в дом отца моего, и будет Господь моим Богом, —
22 то этот камень, который я поставил памятником, будет домом Божиим; и из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть.
Не забыть бы проследить выполнит ли Иаков своё обещание.
1 И встал Иаков и пошел в землю сынов востока.
Он шёл в Харран.
2 И увидел: вот, на поле колодезь, и там три стада мелкого скота, лежавшие около него, потому что из того колодезя поили стада. Над устьем колодезя был большой камень.
3 Когда собирались туда все стада, отваливали камень от устья колодезя и поили овец; потом опять клали камень на свое место, на устье колодезя.
Для чего нужны мне эти подробности?
Может быть и нужны, только я не знаю ещё для чего.
4 Иаков сказал им: братья мои! откуда вы?
Они сказали: мы из Харрана.
5 Он сказал им: знаете ли вы Лавана, сына Нахорова?
Они сказали: знаем.
6 Он еще сказал им: здравствует ли он?
Они сказали: здравствует; и вот, Рахиль, дочь его, идет с овцами.
Этим начинаются многолетние приключения Иакова в семье Лавана, его дяди по материнской линии.
7 И сказал: вот, дня еще много; не время собирать скот; напоите овец и пойдите, пасите.
Вроде бы обычная беседа с ничего не значащими для читателя словами.
Но так ли это?
Не знаю.
За время занятий с Писанием мне приходилось находить неожиданные связи и скрытые значения.
Может быть и здесь это так и когда-то увижу в этом предложении больше смысла чем сейчас?
8 Они сказали: не можем, пока не соберутся все стада, и не отвалят камня от устья колодезя; тогда будем мы поить овец.
Вот здесь никак не могу согласиться с аргументами пастухов - ведь если собрать все стада, то там начнется столпотворение и напоить овец будет вряд-ли возможно. ... А вот по очереди проще напоить стадо за стадом.
При чтении этого стиха почему-то вспомнилось что могила Иисуса была запечатана большим камнем который потом оказался отваленным (откаченным) от входа в могилу (устья колодца).
Сумбур?
Может быть.
А может быть и нет.
9 Еще он говорил с ними, как пришла Рахиль с мелким скотом отца своего, потому что она пасла.
10 Когда Иаков увидел Рахиль, дочь Лавана, брата матери своей, и овец Лавана, брата матери своей, то подошел Иаков, отвалил камень от устья колодезя и напоил овец Лавана, брата матери своей.
Здесь по всему Иаков пошёл против установлены правил, самолично отвалил камень от устья колодца и напоил овец Лавана не дожидаясь пока соберутся все стада.
11 И поцеловал Иаков Рахиль, и возвысил голос свой, и заплакал.
Конечно же это были слезы радости.
12 И сказал Иаков Рахили, что он родственник отцу ее и что он сын Ревеккин. А она побежала и сказала отцу своему.
"Она побежала" - думаю что в то время люди действительно бегали в подобных случаях если были как-то возбуждены.
13 Лаван, услышав о Иакове, сыне сестры своей, выбежал ему навстречу, обнял его и поцеловал его, и ввел его в дом свой; и он рассказал Лавану все сие.
14 Лаван же сказал ему: подлинно ты кость моя и плоть моя. И жил у него Иаков целый месяц.
Жил у дяди целый месяц и за это время ни разу не сказал что пришёл на неопределённое время?
15 И Лаван сказал Иакову: неужели ты даром будешь служить мне, потому что ты родственник? скажи мне, что заплатить тебе?
16 У Лавана же было две дочери; имя старшей: Лия; имя младшей: Рахиль.
17 Лия была слаба глазами, а Рахиль была красива станом и красива лицом.
18 Иаков полюбил Рахиль и сказал: я буду служить тебе семь лет за Рахиль, младшую дочь твою.
19 Лаван сказал: лучше отдать мне ее за тебя, нежели отдать ее за другого кого; живи у меня.
20 И служил Иаков за Рахиль семь лет; и они показались ему за несколько дней, потому что он любил ее.
Здесь вроде бы всё понятно.
21 И сказал Иаков Лавану: дай жену мою, потому что мне уже исполнилось время, чтобы войти к ней.
22 Лаван созвал всех людей того места и сделал пир.
Я так понимаю, пир по случаю сочетания молодых.
23 Вечером же взял дочь свою Лию и ввел ее к нему; и вошел к ней Иаков.
24 И дал Лаван служанку свою Зелфу в служанки дочери своей Лии.
25 Утром же оказалось, что это Лия. И Иаков сказал Лавану: что это сделал ты со мною? не за Рахиль ли я служил у тебя? зачем ты обманул меня?
Лаван конечно же сучок хороший.
Лие же я сочувствую - наверняка это вызывает очень неприятное чувство если оказаться в её ситуации.
26 Лаван сказал: в нашем месте так не делают, чтобы младшую выдать прежде старшей;
Такое может быть, но нельзя ли было об этом сказать заранее и без мошенничества?
27 окончи неделю этой, потом дадим тебе и ту за службу, которую ты будешь служить у меня еще семь лет других.
Я бы сегодня оценил действия Лавана как вероломство.
Посмотрим как оценит эти действия Иаков.
28 Иаков так и сделал и окончил неделю этой. И Лаван дал Рахиль, дочь свою, ему в жену.
Иаков так и сделал - Видно что Иаков не был скандалистом по своей натуре, рассудил здраво.
и окончил неделю этой. - по всей видимости под "этой" имеется в виду Лия и "окончил неделю этой" должно означать что Иаков провёл положенную свадебную неделю с Лией.
И Лаван дал Рахиль, дочь свою, ему в жену. - Похоже на то что дал её сразу же по истечении "недели той".
29 И дал Лаван служанку свою Валлу в служанки дочери своей Рахили.
Как влияет Валла на происходящее?
Иаков вошел и к Рахили, и любил Рахиль больше, нежели Лию; и служил у него еще семь лет других.
В наше время подобное может показаться диким.
31 Господь узрел, что Лия была нелюбима, и отверз утробу ее, а Рахиль была неплодна.
Господь таким образом несколько уравновесил ситуацию.
Думаю что чувствовать себя нелюбимой крайне неприятно.
32 Лия зачала и родила сына, и нарекла ему имя: Рувим, потому что сказала она: Господь призрел на мое бедствие, ибо теперь будет любить меня муж мой.
Лия даже назвала своё положение бедствием.
33 И зачала опять и родила сына, и сказала: Господь услышал, что я нелюбима, и дал мне и сего. И нарекла ему имя: Симеон.
34 И зачала еще и родила сына, и сказала: теперь‐то прилепится ко мне муж мой, ибо я родила ему трех сынов. От сего наречено ему имя: Левий.
35 И еще зачала и родила сына, и сказала: теперь‐то я восхвалю Господа. Посему нарекла ему имя Иуда. И перестала рождать.
Обращу внимание -
- Рувим
- Симеон
- Левий
- Иуда .....
.... которых родила Лия являются четырьмя из двенадцати патриархами колен Израилевых потомки которых и составляют Еврейский народ.
Несколько позже увидим как Иаков стал Израилем.
1 И увидела Рахиль, что она не рождает детей Иакову, и позавидовала Рахиль сестре своей, и сказала Иакову: дай мне детей, а если не так, я умираю.
Сарра была красива собою и имела проблемы с деторождением - Рахиль также красива собою и та же проблема.
Правда, мне неизвестно чтобы Сарра делала трагедию из этого.
2 Иаков разгневался на Рахиль и сказал: разве я Бог, Который не дал тебе плода чрева?
Не помню чтобы Писание сообщало о гневе Авраама или Исаака по какому-нибудь поводу - но Иакова.
3 Она сказала: вот служанка моя Валла; войди к ней; пусть она родит на колени мои, чтобы и я имела детей от нее.
4 И дала она Валлу, служанку свою, в жену ему; и вошел к ней Иаков.
5 Валла зачала и родила Иакову сына.
Подобное уже было.
5 Валла зачала и родила Иакову сына.
6 И сказала Рахиль: судил мне Бог, и услышал голос мой, и дал мне сына. Посему нарекла ему имя: Дан.
7 И еще зачала и родила Валла, служанка Рахилина, другого сына Иакову.
8 И сказала Рахиль: борьбою сильною боролась я с сестрою моею и превозмогла. И нарекла ему имя: Неффалим.
От Дана и Неффалим также пойдут колена Израилевы.
9 Лия увидела, что перестала рождать, и взяла служанку свою Зелфу, и дала ее Иакову в жену.
10 И Зелфа, служанка Лиина, родила Иакову сына.
11 И сказала Лия: прибавилось. И нарекла ему имя: Гад.
12 И родила Зелфа, служанка Лии, другого сына Иакову.
13 И сказала Лия: к благу моему, ибо блаженною будут называть меня женщины. И нарекла ему имя: Асир.
И от Гада с Асиром пойдут колена Израилевы.
14 Рувим пошел во время жатвы пшеницы, и нашел мандрагоровые яблоки в поле, и принес их Лии, матери своей. И Рахиль сказала Лии: дай мне мандрагоров сына твоего.
Мандрагоры (Пес. Пес. VII, 14, Быт. XXX, 14–16) (по-евр. Dudaim). Неизвестно, какое именно растение разумеется здесь. .......png)
Мандрагоры.
.... То, что вообще называется майским яблоком, также часто называется мандрагором, растением, растущим низко, как салат, с широкими темно-зелеными листьями и приносящим плоды несколько сходные с лимонами. Растение, известное под означенным названием, доселе еще встречается на Востоке; плоды его зреют с мая месяца до июня и бывают величиной с небольшое яблоко, красно-желтоватого цвета и с очень приятным запахом. На вкус плоды весьма приятны, но иногда одуряют и возбуждают. Рувим нашел спелые мандрагоры уже во время жатвы пшеницы (Быт. XXX, 14). Восточные женщины и доселе употребляют мандрагоровые яблоки в надежде иметь детей. Это, может быть, и побудило Рахиль домогаться мандрагоров. «Мандрагоры уже пустили благовоние, восклицает таинственная невеста кн. Пес. песней, и у дверей наших всякие превосходные плоды»… (VII, 14).
15 Но Лия сказала ей: неужели мало тебе завладеть мужем моим, что ты домогаешься и мандрагоров сына моего?
Рахиль сказала: так пусть он ляжет с тобою эту ночь, за мандрагоры сына твоего.
Даааа.
Ну и отношения!
16 Иаков пришел с поля вечером, и Лия вышла ему навстречу и сказала: войди ко мне, ибо я купила тебя за мандрагоры сына моего. И лег он с нею в ту ночь.
17 И услышал Бог Лию, и она зачала и родила Иакову пятого сына.
18 И сказала Лия: Бог дал возмездие мне за то, что я отдала служанку мою мужу моему. И нарекла ему имя: Иссахар.
19 И еще зачала Лия, и родила Иакову шестого сына.
20 И сказала Лия: Бог дал мне прекрасный дар; теперь будет жить у меня муж мой, ибо я родила ему шесть сынов. И нарекла ему имя: Завулон.
21 Потом родила дочь и нарекла ей имя: Дина.
Иссахар и Завулон также являются основателями колен Израилевых.
22 И вспомнил Бог о Рахили, и услышал ее Бог, и отверз утробу ее.
23 Она зачала и родила сына, и сказала: снял Бог позор мой. 24 И нарекла ему имя: Иосиф, сказав: Господь даст мне и другого сына.
То что Бог может что-то забыть для меня невообразимо.
Люди же в то время вполне могли в такое верить.
Мне приходит на ум мысль об эволюции Богопознания.
25 После того, как Рахиль родила Иосифа, Иаков сказал Лавану: отпусти меня, и пойду я в свое место и в свою землю;
26 отдай жен моих и детей моих, за которых я служил тебе, и я пойду, ибо ты знаешь службу мою, какую я служил тебе.
Иосиф также стал основателем одного из колен Израилевых.
Кроме того Иосиф сыграл очень важную роль в истории Израиля.
И вот Иаков решил идти к себе домой а Лаван ... посмотрим что с ним.
27 И сказал ему Лаван: о, если бы я нашел благоволение пред очами твоими! Я примечаю, что за тебя Господь благословил меня.
28 И сказал: назначь себе награду от меня, и я дам.
Зная уже на что способен Лаван Иаков должен бы быть настороже.
29 И сказал ему Иаков: ты знаешь, как я служил тебе и каков стал скот твой при мне;
30 ибо мало было у тебя до меня, а стало много; Господь благословил тебя с приходом моим; когда же я буду работать для своего дома?
Иаков не желает себе никаких подарков от Лавана.
31 И сказал Лаван: что дать тебе?
Иаков сказал: не давай мне ничего. Если только сделаешь мне, что я скажу, то я опять буду пасти и стеречь овец твоих.
Судя по тому что дальше произошло можно ли сказать что Иакову не будет дано ничего?
Хотя бы формально.
32 Я пройду сегодня по всему стаду овец твоих; отдели из него всякий скот с крапинами и с пятнами, всякую скотину черную из овец, также с пятнами и с крапинами из коз. Такой скот будет наградою мне.
Я пройду сегодня по всему стаду овец твоих; отдели из него всякий скот с крапинами и с пятнами, всякую скотину черную из овец, - итак, из овец:
а) с крапинами
б) с пятнами
с) чёрных
также с пятнами и с крапинами из коз. - значит чёрных коз ему не нужно было.
Такой скот будет наградою мне. - итак, всё-же это должен был Лаван дать Иакову.
33 И будет говорить за меня пред тобою справедливость моя в следующее время, когда придешь посмотреть награду мою. Всякая из коз не с крапинами и не с пятнами, и из овец не черная, краденое это у меня.
А что с овцами в крапинку и с пятнами?
34 Лаван сказал: хорошо, пусть будет по твоему слову.
35 И отделил в тот день козлов пестрых и с пятнами, и всех коз с крапинами и с пятнами, всех, на которых было несколько белого, и всех черных овец, и отдал на руки сыновьям своим;
Сыновья Лавана тоже паси скот?
36 и назначил расстояние между собою и между Иаковом на три дня пути. Иаков же пас остальной мелкий скот Лаванов.
Думаю что такое приличное расстояние было определено чтобы исключить смешение отобранных особей животных с остальными.
37 И взял Иаков свежих прутьев тополевых, миндальных и яворовых, и вырезал на них белые полосы, сняв кору до белизны, которая на прутьях,
38 и положил прутья с нарезкою перед скотом в водопойных корытах, куда скот приходил пить и где, приходя пить, зачинал перед прутьями.
39 И зачинал скот пред прутьями, и рождался скот пестрый, и с крапинами, и с пятнами.
40 И отделял Иаков ягнят, и ставил скот лицом к пестрому и всему черному скоту Лаванову; и держал свои стада особо и не ставил их вместе со скотом Лавана.
41 Каждый раз, когда зачинал скот крепкий, Иаков клал прутья в корытах перед глазами скота, чтобы он зачинал перед прутьями.
42 А когда зачинал скот слабый, тогда он не клал. И доставался слабый скот Лавану, а крепкий Иакову.
43 И сделался этот человек весьма, весьма богатым, и было у него множество мелкого скота, и рабынь, и рабов, и верблюдов, и ослов.
Даже и не знаю как мне ко всему этому относиться.
1 И услышал [Иаков] слова сынов Лавановых, которые говорили: Иаков завладел всем, что было у отца нашего, и из имения отца нашего составил все богатство сие.
Иакову становится всё неуютнее.
2 И увидел Иаков лицо Лавана, и вот, оно не таково к нему, как было вчера и третьего дня.
... напряжение растёт ...
3 И сказал Господь Иакову: возвратись в землю отцов твоих и на родину твою; и Я буду с тобою.
Вышеприведённое говорит мне о том что по Писанию всё что произошло было от Господа.
4 И послал Иаков, и призвал Рахиль и Лию в поле, к стаду мелкого скота своего,
Интересно в этом предложении - как и во многих других в Писании - и то что оно построено с минимальным количеством слов так что мысленно приходится самому дополнять необходимые слова.
К примуру:
И послал Иаков, - кого же он послал? ... хотя это в принципе и неважно, тем не менее для меня необычно.
и призвал Рахиль и Лию в поле, - здесь замечаний нет.
к стаду мелкого скота своего - позвал к стаду или к себе находящемуся у стада?
Но при всём при этом содержание передано недвусмысленно.
5 и сказал им: я вижу лицо отца вашего, что оно ко мне не таково, как было вчера и третьего дня; но Бог отца моего был со мною;
6 вы сами знаете, что я всеми силами служил отцу вашему,
То что Иаков служил Лавану честно, преданно и бесхитростно можно было убедиться.
7 а отец ваш обманывал меня и раз десять переменял награду мою; но Бог не попустил ему сделать мне зло.
8 Когда сказал он, что скот с крапинами будет тебе в награду, то скот весь родил с крапинами. А когда он сказал: «пестрые будут тебе в награду», то скот весь и родил пестрых.
Об этих случаях обмана узнаём только сейчас.
9 И отнял Бог [весь] скот у отца вашего, и дал [его] мне.
Сколько же можно хитрить и изворачиваться?
Но как же Иаков будет выпутываться из этой ситувции? ... Ему ведь нужно как-то отбыть.
10 Однажды в такое время, когда скот зачинает, я взглянул и увидел во сне, и вот козлы [и овны], поднявшиеся на скот [на коз и овец], пестрые, с крапинами и пятнами.
11 Ангел Божий сказал мне во сне: Иаков! Я сказал: вот я.
12 Он сказал: возведи очи твои и посмотри: все козлы [и овны], поднявшиеся на скот [на коз и овец], пестрые, с крапинами и с пятнами, ибо Я вижу все, что Лаван делает с тобою;
Мне нечего сказать на это.
13 Я Бог, [явившийся тебе] в Вефиле, где ты возлил елей на памятник и где ты дал Мне обет; теперь встань, выйди из земли сей и возвратись в землю родины твоей, [и Я буду с тобою].
Вообще-то из этой ситуации и невозможно выпутаться без помощи свыше.
"и Я буду с тобою" - это самое лучшее из всего что мог услышать Иаков в своей жизни.
14 Рахиль и Лия сказали ему в ответ: есть ли еще нам доля и наследство в доме отца нашего?
15 Не за чужих ли он нас почитает? ибо он продал нас и съел даже серебро наше;
16 посему все [имение и] богатство, которое Бог отнял у отца нашего, есть наше и детей наших; итак, делай все, что Бог сказал тебе.
Итог подведен весьма печальный для Лавана.
Сейчас мне открывается смысл всей этой истории с Лаваном по-новому.
Лаван олицетворяет ту часть Иудеев которые отвергли и отвергают Господа Иисуса Христа.
Ведь Лаван тоже говорил о Боге и Его благословении - можно подумать что и он чтит Господа ... но теперь оказывается что что Его лицемерно, постоянно обманывая для того чтобы иметь прежде всего собственную выгоду как он её понимал. И вот что осталось у него в итоге.
Представленные выше стихи могут иллюстрировать момент в жизни каждого принявшего решение оставить пути лжи и идти путем Истины.
17 И встал Иаков, и посадил детей своих и жен своих на верблюдов,
18 и взял с собою весь скот свой и все богатство свое, которое приобрел, скот собственный его, который он приобрел в Месопотамии [и все свое,] чтобы идти к Исааку, отцу своему, в землю Ханаанскую.
Иаков пошёл к тому кто верен Богу.
Интересно то как здесь настойчиво подчёркивается: Всё что Иаков взял с собою есть не похищенное, а его собственное.
19 И как Лаван пошел стричь скот свой, то Рахиль похитила идолов, которые были у отца ее.
Красота не спасает от порочности.
20 Иаков же похитил сердце у Лавана Арамеянина, потому что не известил его, что удаляется.
21 И ушел со всем, что у него было; и, встав, перешел реку и направился к горе Галаад.
Думаю что такое решение принял Иаков не самостоятельно.
К тому же нахожу что это решение было единственно правильным.
22 На третий день сказали Лавану, что Иаков ушел.
Думаю что число три было знаковым и в то время - совпадение ли это?
Хотя при тех расстояниях и средствах передвижений выглядит это сообщение как вполне рядовое.
23 Тогда он взял с собою [сынов и] родственников своих, и гнался за ним семь дней, и догнал его на горе Галаад.
Число семь является также знаковым.
О горе Галаад:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гала%D...
24 И пришел Бог к Лавану Арамеянину ночью во сне и сказал ему: берегись, не говори Иакову ни доброго, ни худого.
Посмотрим, внемлет ли Лаван этому предупреждению.
25 И догнал Лаван Иакова; Иаков же поставил шатер свой на горе, и Лаван со сродниками своими поставил на горе Галаад.
Лаван делал дела основательно: догнал, но прежде чем говорить - поставил шатёр.
26 И сказал Лаван Иакову: что ты сделал? для чего ты обманул меня и увел дочерей моих, как плененных оружием?
Во-первых, Лаван пренебрёг указанием Господа не говорить Иакову ни хорошего ни плохого.
Во-вторых, Иаков увёл дочерей Лавана не насильно, а с их согласия - значит Лаван продолжает находиться в своём элементе, то есть утверждать то чего на самом деле нет.
27 Зачем ты убежал тайно, и укрылся от меня, и не сказал мне? Я отпустил бы тебя с веселием и с песнями, с тимпаном и с гуслями;
По поводу веселия, песен, тимпанов и гуслей я очень сомневаюсь.
28 ты не позволил мне даже поцеловать внуков моих и дочерей моих; безрассудно ты сделал.
Это уже явный наезд - несмотря на предупреждение Господа.
29 Есть в руке моей сила сделать вам зло; но Бог отца вашего вчера говорил ко мне и сказал: «берегись, не говори Иакову ни хорошего, ни худого».
Лаван ведь ещё и наглец!
Ему было сказано: Ничего не говори! ... а что делает он?
30 Но пусть бы ты ушел, потому что ты нетерпеливо захотел быть в доме отца твоего, — зачем ты украл богов моих?
Но пусть бы ты ушел, потому что ты нетерпеливо захотел быть в доме отца твоего, - при тех обстоятельствах .... не верю что могло так быть.
— зачем ты украл богов моих? - а это должно было прозвучать для Иакова как гром среди ясного неба.
31 Иаков отвечал Лавану и сказал: я боялся, ибо я думал, не отнял бы ты у меня дочерей своих [и всего моего].
Похоже на то что ответ был искренним, что так оно и было.
32 [И сказал Иаков:] у кого найдешь богов твоих, тот не будет жив; при родственниках наших узнавай, что [есть твоего] у меня, и возьми себе. [Но он ничего у него не узнал.] Иаков не знал, что Рахиль [жена его] украла их.
[И сказал Иаков:] у кого найдешь богов твоих, тот не будет жив; - набор слов Иакова говорит о том что воровство в той культуре наказывалось сурово ... к тому похоже на то: он не ожидал что кто-то из его дома действительно прихватил с собою идолов.
при родственниках наших узнавай, что [есть твоего] у меня, и возьми себе. - свидетели были важны Иакову, причём свои.
[Но он ничего у него не узнал.] - значит Лаван обыскал всё принадлежащее Иакову и ничего не нашёл.
Иаков не знал, что Рахиль [жена его] украла их. - и так бывает ...
33 И ходил Лаван в шатер Иакова, и в шатер Лии, и в шатер двух рабынь, [и обыскивал,] но не нашел. И, выйдя из шатра Лии, вошел в шатер Рахили.
Исходя из сказанного можно сделать вывод что Лаван подозревал Рахиль в воровстве в самую последнюю очередь.
34 Рахиль же взяла идолов, и положила их под верблюжье седло и села на них. И обыскал Лаван весь шатер; но не нашел.
Смелая женщина!
Но не только смелая.
35 Она же сказала отцу своему: да не прогневается господин мой, что я не могу встать пред тобою, ибо у меня обыкновенное женское. И [Лаван] искал [во всем шатре], но не нашел идолов.
Хотя Лаван и сам был неслабым авантюристом, но дочь была круче.
36 Иаков рассердился и вступил в спор с Лаваном. И начал Иаков говорить и сказал Лавану: какая вина моя, какой грех мой, что ты преследуешь меня?
37 Ты осмотрел у меня все вещи [в доме моем], что нашел ты из всех вещей твоего дома? Покажи здесь перед родственниками моими и перед родственниками твоими; пусть они рассудят между нами обоими.
Иакова прорвало.
39 растерзанного зверем я не приносил к тебе, это был мой убыток; ты с меня взыскивал, днем ли что пропадало, ночью ли пропадало;
40 я томился днем от жара, а ночью от стужи, и сон мой убегал от глаз моих.
41 Таковы мои двадцать лет в доме твоем. Я служил тебе четырнадцать лет за двух дочерей твоих и шесть лет за скот твой, а ты десять раз переменял награду мою.
42 Если бы не был со мною Бог отца моего, Бог Авраама и страх Исаака, ты бы теперь отпустил меня ни с чем. Бог увидел бедствие мое и труд рук моих и вступился за меня вчера.
Удивляюсь терпению Иакова.
А что означают слова подчёркнутые мною и главный вопрос по слову "вчера". Что означает вчера?
43 И отвечал Лаван, и сказал Иакову: дочери — мои дочери; дети — мои дети; скот — мой скот, и все, что ты видишь, это мое: могу ли я что сделать теперь с дочерями моими и с детьми их, которые рождены ими?
Вообще-то Лаван ведёт разговор для меня непонятный.
Дети и внуки так и будут всегда его детьми и внуками - но не собственность; тем более что Иаков взял лишь то что они заранее обговорили.
44 Теперь заключим союз я и ты, и это будет свидетельством между мною и тобою. [При сем Иаков сказал ему: вот, с нами нет никого; смотри, Бог свидетель между мною и тобою.]
45 И взял Иаков камень и поставил его памятником.
46 И сказал Иаков родственникам своим: наберите камней. Они взяли камни, и сделали холм, и ели [и пили] там на холме. [И сказал ему Лаван: холм сей свидетель сегодня между мною и тобою.]
Договора, союзы, памятники... уже тогда они стоили не очень многого для некоторых.
47 И назвал его Лаван: Иегар‐Сагадуфа; а Иаков назвал его Галаадом.
Иегар-Сагадуфа — Иег’ар Сагадуф’а (арам. холм свидетель)
Галаад или Гилеад (ивр. הגלעד [Гиль’ад]), также Галаатида[1] и Перея (др.-греч. Περαία, лат. Peræa от др.-греч. περαρ «по ту сторону»),
48 И сказал Лаван [Иакову]: сегодня этот холм [и памятник, который я поставил,] между мною и тобою свидетель. Посему и наречено ему имя: Галаад,
Подчёркнутое мною "который я поставил" Лаван не должен был бы произносить.
также: Мицпа, оттого, что Лаван сказал: да надзирает Господь надо мною и над тобою, когда мы скроемся друг от друга;
Мицпа — (евр. сторожевая вышка)
50 если ты будешь худо поступать с дочерями моими, или если возьмешь жен сверх дочерей моих, то, хотя нет человека между нами, [который бы видел,] но смотри, Бог свидетель между мною и между тобою.
... и ещё будет рассказывать Иакову как тому жить ...
51 И сказал Лаван Иакову: вот холм сей и вот памятник, который я поставил между мною и тобою;
Этот Лаван снова со своим "я".
52 этот холм свидетель, и этот памятник свидетель, что ни я не перейду к тебе за этот холм, ни ты не перейдешь ко мне за этот холм и за этот памятник, для зла;
Через гору и холм проходила граница местности, которая в ходе истории многократно переходила из рук в руки.
53 Бог Авраамов и Бог Нахоров да судит между нами, Бог отца их. Иаков поклялся страхом отца своего Исаака.
Бог Авраамов и Бог Нахоров - Нахор это отец Лавана. А сам Лаван имел идолов.
да судит между нами, - м. Иаковом и Лаваном.
Бог отца их. - а это новость для меня, Единому Богу поклялся уже отец Авраама.
Иаков поклялся - А Лаван - хитрец не клялся ...
страхом - страхом Божиим ... ? ... Богом?
отца своего Исаака - а сам как?
54 И заколол Иаков жертву на горе и позвал родственников своих есть хлеб; и они ели хлеб [и пили] и ночевали на горе.
55 И встал Лаван рано утром и поцеловал внуков своих и дочерей своих, и благословил их. И пошел и возвратился Лаван в свое место.
На этом закончились приключения Иакова по ту сторону Иордана.
1 А Иаков пошел путем своим. И встретили его Ангелы Божии.
2 Иаков, увидев их, сказал: это ополчение Божие. И нарек имя месту тому: Маханаим.
Махана́им (ивр. מַחֲנַיִם или מַחֲנַיִים, — досл. «два лагеря»; англ. Mahanaim; Mahanayim):
3 И послал Иаков пред собою вестников к брату своему Исаву в землю Сеир, в область Едом,
4 и приказал им, сказав: так скажите господину моему Исаву: вот что говорит раб твой Иаков: я жил у Лавана и прожил доныне;
5 и есть у меня волы и ослы и мелкий скот, и рабы и рабыни; и я послал известить о себе господина моего, дабы приобрести благоволение пред очами твоими.
Иаков всё ещё опасается последствий того что произошло - хотя прошло уже много лет.
6 И возвратились вестники к Иакову и сказали: мы ходили к брату твоему Исаву; он идет навстречу тебе, и с ним четыреста человек.
7 Иаков очень испугался и смутился; и разделил людей, бывших с ним, и скот мелкий и крупный и верблюдов на два стана.
8 И сказал: если Исав нападет на один стан и побьет его, то остальной стан может спастись.
Видимо все эти годы у Лавана не мог Якоб не думать о моменте встречи с Исавом.
9 И сказал Иаков: Боже отца моего Авраама и Боже отца моего Исаака, Господи, сказавший мне: «возвратись в землю твою, на родину твою, и Я буду благотворить тебе!»
Не помню чтобы читал о Аврааме или Исааке которые бы так горячо молились Господу.
10 Недостоин я всех милостей и всех благодеяний, которые Ты сотворил рабу Твоему, ибо я с посохом моим перешел этот Иордан, а теперь у меня два стана.
Иаков вспомни что убегая из домй у него ничего не было во владении кроме посоха.
Теперь же то чем он владеет представлено двумя станами.
11 Избавь меня от руки брата моего, от руки Исава, ибо я боюсь его, чтобы он, придя, не убил меня и матери с детьми.
Для меня является загадкой почему Иаков боялся вообще - ведь он уже прожил довольно долгую жизнь в которой боязливые выжить вряд ли смогли бы, а он был к тому же успешным.
Для меня является загадкой почему Иаков боялся вообще - ведь он уже прожил довольно долгую жизнь в которой боязливые выжить вряд ли смогли бы, а он был к тому же успешным.
Не порали Ванюше оставить деские вопросы и перейти к твёрдой пище Писаний?
Ванюша принимает лишь ту пищу которую способен переварить.
12 Ты сказал: «Я буду благотворить тебе и сделаю потомство твое, как песок морской, которого не исчислить от множества».
В страхе своём Иаков напоминает Господу о Его обещаниях.
13 И ночевал там Иаков в ту ночь. И взял из того, что у него было, в подарок Исаву, брату своему:
14 двести коз, двадцать козлов, двести овец, двадцать овнов,
15 тридцать верблюдиц дойных с жеребятами их, сорок коров, десять волов, двадцать ослиц, десять ослов.
16 И дал в руки рабам своим каждое стадо особо и сказал рабам своим: пойдите предо мною и оставляйте расстояние от стада до стада.
17 И приказал первому, сказав: когда брат мой Исав встретится тебе и спросит тебя, говоря: «чей ты? и куда идешь? и чье это стадо пред тобою?»
18 То скажи: «раба твоего Иакова; это подарок, посланный господину моему Исаву; вот, и сам он за нами».
19 То же приказал он и второму, и третьему, и всем, которые шли за стадами, говоря: так скажите Исаву, когда встретите его;
20 и скажите: «вот, и раб твой Иаков за нами». Ибо он сказал сам в себе: умилостивлю его дарами, которые идут предо мною, и потом увижу лицо его; может быть, и примет меня.
Похоже на то что Иаков понимал свою великую вину перед братом.
21 И пошли дары пред ним, а он ту ночь ночевал в стане.
"И пошли дары перед ним ..." - это уже не язык повествоваеия, это поэзия.
Рекомендую вам поработать над вашей лексикой.
22 И встал в ту ночь, и, взяв двух жен своих и двух рабынь своих, и одиннадцать сынов своих, перешел через Иавок вброд;
23 и, взяв их, перевел через поток, и перевел все, что у него было.
"Иавок — Река, левый приток Иордана,впадающий в него между Мертвым морем и Галилейским озером".
"одиннадцать сынов своих" - двенадцатый появится позже.
Спасибо за рекомендацию. А по существу, что скажете?
Люди способные на вульгарщину неспособны понимать то что за пределами бытового.
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26 И сказал ему: отпусти Меня, ибо взошла заря.
Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твое?
Он сказал: Иаков.
28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
Вот так и появилось имя Израиль.
29 Спросил и Иаков, говоря: скажи [мне] имя Твое.
И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.] И благословил его там.
".... оно чудно" - ... Или сложно???
30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он , я видел Бога лицом к лицу, и сохранилась душа моя.
Пенуэл — местность на реке Иавок (Яббок), где Иаков, один из двух близнецов, боролся с Богом и оттого был назван Израилем («Богоборцем»), а также библейский город (Суд. 8:8), укреплённый Иеровоамом.
31 И взошло солнце, когда он проходил Пенуэл; и хромал он на бедро свое.
32 Поэтому и доныне сыны Израилевы не едят жилы, которая на составе бедра, потому что Боровшийся коснулся жилы на составе бедра Иакова.
"Боровшийся" - в таком виде это одно из бесчисленно многих наверное непервостепенных Имён Бога.
1 Взглянул Иаков и увидел, и вот, идет Исав, [брат его,] и с ним четыреста человек. И разделил [Иаков] детей Лии, Рахили и двух служанок.
2 И поставил [двух] служанок и детей их впереди, Лию и детей ее за ними, а Рахиль и Иосифа позади.
3 А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.
То что Иаков сам пошёл перед всеми - это было правильно.
Что должно означать особое построение Иаковом своих жён и детей - не понимаю ещё. Думаю это имеет глубокое символическое значение всей Истории спасения.
4 И побежал Исав к нему навстречу, и обнял его, и пал на шею его, и целовал его, и плакали [оба].
Весьма трогательная сцена, в которой Исав показывает себя как искренний и любящий брата человек.
5 И взглянул [Исав], и увидел жен и детей, и сказал: кто это у тебя?
Иаков сказал: дети, которых Бог даровал рабу твоему.
6 И подошли служанки и дети их и поклонились;
7 подошла и Лия и дети ее и поклонились; наконец подошли Иосиф и Рахиль и поклонились
Поклонились те которые должны господствовать над теми кому кланялись.
Кто вам мешает показать великолепие вашего мышления?
8 И сказал Исав: для чего у тебя это множество, которое я встретил?
И сказал Иаков: дабы [рабу твоему] приобрести благоволение в очах господина моего.
Разговор идёт о дарах которые Иаков приготовил для Исава? .... Наверняка о них.
9 Исав сказал: у меня много, брат мой; пусть будет твое у тебя.
Логично звучит.
Да к тому же дарами задабривают для чего-то. А для чего задабривать того который тебя и так любит?
10 Иаков сказал: нет, если я приобрел благоволение в очах твоих, прими дар мой от руки моей, ибо я увидел лицо твое, как бы кто увидел лицо Божие, и ты был благосклонен ко мне;
Звучит проникновенно и искренне.
Знать бы что он при этом думал.
11 прими благословение мое, которое я принес тебе, потому что Бог даровал мне, и есть у меня все. И упросил его, и тот взял,
И всё же уговорил ...
12 И сказал: поднимемся и пойдем; и я пойду пред тобою.
Не желает идти вместе с Исавом.
Не доверяет ему?
Всё ещё боится его?
13 Иаков сказал ему: господин мой знает, что дети нежны, а мелкий и крупный скот у меня дойный: если погнать его один день, то помрет весь скот;
14 пусть господин мой пойдет впереди раба своего, а я пойду медленно, как пойдет скот, который предо мною, и как пойдут дети, и приду к господину моему в Сеир.
Как понимаю, Иаков пытается обосновать Исаву нежелание идти с ним.
15 Исав сказал: оставлю я с тобою несколько из людей, которые при мне.
Иаков сказал: к чему это? только бы мне приобрести благоволение в очах господина моего!
Иаков не доверяет никому со стороны Исава, совершенно очевидно что всё ещё боится кровавой мести брата.
16 И возвратился Исав в тот же день путем своим в Сеир.
17 А Иаков двинулся в Сокхоф, и построил себе дом, и для скота своего сделал шалаши. От сего он нарек имя месту: Сокхоф.
Исав возвратился к себе в Сеир.
Иаков обещал же только что прийти тоже в Сеир, но ... пошёл в Сокхоф.
Что же это было у Иакова?
18 Иаков, возвратившись из Месопотамии, благополучно пришел в город Сихем, который в земле Ханаанской, и расположился пред городом.
19 И купил часть поля, на котором раскинул шатер свой, у сынов Еммора, отца Сихемова, за сто монет.
В конце-концов Иаков ушел ещё дальше от Сеира.
Напомню:
Сеир (ивр. שֵׂעִיר) — древняя гористая местность на юге Палестины между Красным и Мёртвым морями на юго-восточной окраине Моава.
О самом Сихеме известно, что он существовал в Самарии несколько тысячелетий между горами Гаризим и Гевал севернее Вефиля и Силома. Местность была богато орошённой и изобиловала абрикосами, персиками, гранатами, сливами, розами и миртами.
20 И поставил там жертвенник, и призвал имя Господа, Бога Израилева.
И поставил там жертвенник, - или алтарь .
и призвал имя Господа, - были своего рода первые богослужения?
Бога Израилева - до этого назывался Он Бог Авраама, Бог Исаака.
1 Дина, дочь Лии, которую она родила Иакову, вышла посмотреть на дочерей земли той.
2 И увидел ее Сихем, сын Еммора Евеянина, князя земли той, и взял ее, и спал с нею, и сделал ей насилие.
3 И прилепилась душа его к Дине, дочери Иакова, и он полюбил девицу и говорил по сердцу девицы.
4 И сказал Сихем Еммору, отцу своему, говоря: возьми мне эту девицу в жену.
Итак сын князя земли той изнасиловал дочь Лии и Иакова при этом он так полюбил её что просил отца своего взять Дину ему в жёны.
5 Иаков слышал, что [сын Емморов] обесчестил Дину, дочь его, но как сыновья его были со скотом его в поле, то Иаков молчал, пока не пришли они.
Дипломатия называется ...
6 И вышел Еммор, отец Сихемов, к Иакову, поговорить с ним.
7 Сыновья же Иакова пришли с поля, и когда услышали, то огорчились мужи те и воспылали гневом, потому что бесчестие сделал он Израилю, переспав с дочерью Иакова, а так не надлежало делать.
Так ведь действительно не надлежало делать.
8 Еммор стал говорить им и сказал: Сихем, сын мой, прилепился душою к дочери вашей; дайте же ее в жену ему;
9 породнитесь с нами; отдавайте за нас дочерей ваших, а наших дочерей берите себе [за сыновей ваших];
10 и живите с нами; земля сия [пространна] пред вами, живите и промышляйте на ней и приобретайте ее во владение.
Звучит гостеприимно весьма.
Но здесь же и кроется опасность раствориться в этом народе.
11 Сихем же сказал отцу и братьям ее: только бы мне найти благоволение в очах ваших, я дам, что ни скажете мне;
12 назначьте самое большое вено и дары; я дам, что ни скажете мне, только отдайте мне девицу в жену.
Жаль только что он сделал девушке до того насилие.
13 И отвечали сыновья Иакова Сихему и Еммору, отцу его, с лукавством; а говорили так потому, что он обесчестил Дину, сестру их;
14 и сказали им [Симеон и Левий, братья Дины, сыновья Лиины]: не можем этого сделать, выдать сестру нашу за человека, который не обрезан, ибо это бесчестно для нас;
15 только на том условии мы согласимся с вами [и поселимся у вас], если вы будете как мы, чтобы и у вас весь мужеский пол был обрезан;
16 и будем отдавать за вас дочерей наших и брать за себя ваших дочерей, и будем жить с вами, и составим один народ;
17 а если не послушаетесь нас в том, чтобы обрезаться, то мы возьмем дочь нашу и удалимся.
Подчёркнутое здесь обратило на себя особое внимание:
"с лукавством" - когда же только закончится обман всякого рода?
"обрезан" - этот первый известный нам факт обрезания имел место быть задолго до официального введение обрезания.
18 И понравились слова сии Еммору и Сихему, сыну Емморову.
19 Юноша не умедлил исполнить это, потому что любил дочь Иакова. А он более всех уважаем был из дома отца своего.
20 И пришел Еммор и Сихем, сын его, к воротам города своего, и стали говорить жителям города своего и сказали:
21 сии люди мирны с нами; пусть они селятся на земле и промышляют на ней; земля же вот пространна перед ними. Станем брать дочерей их себе в жены и наших дочерей выдавать за них.
22 Только на том условии сии люди соглашаются жить с нами и быть одним народом, чтобы и у нас обрезан был весь мужеский пол, как они обрезаны.
23 Не для нас ли стада их, и имение их, и весь скот их? Только [в том] согласимся с ними, и будут жить с нами.
Юноша сделал хорошую рекламу пришельцам.
24 И послушались Еммора и Сихема, сына его, все, выходящие из ворот города его: и обрезан был весь мужеский пол, — все, выходящие из ворот города его.
Как жест доброй воли?
25 На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол;
Братья должны были хорошо знать что все мужчины этого города будут болеть после обрезания.
26 и самого Еммора и Сихема, сына его, убили мечом; и взяли Дину из дома Сихемова и вышли.
Так они для пущей убедительности и Дину отдали уже Сихему?
27 Сыновья Иакова пришли к убитым и разграбили город за то, что обесчестили [Дину] сестру их.
28 Они взяли мелкий и крупный скот их, и ослов их, и что ни было в городе, и что ни было в поле;
29 и все богатство их, и всех детей их, и жен их взяли в плен, и разграбили все, что было в [городе, и все, что было в] домах.
Даже и не знаю как мне отнестись ко всему этому - по крайней мере симпатий не вызывают у меня подобные действия.
Какой-то смысл за этим всем кроется ...
Но какой?
Привет!
Рад что у вас всё хорошо.
По поводу же торжества идеи ... оно вряд ли состоится.
30 И сказал Иаков Симеону и Левию: вы возмутили меня, сделав меня ненавистным для [всех] жителей сей земли, для Хананеев и Ферезеев. У меня людей мало; соберутся против меня, поразят меня, и истреблен буду я и дом мой.
Опасения вполне обоснованные.
Но Господь Бог обещал же ему покровительство.
А как смотрит Господь на то что произошло?
31 Они же сказали: а разве можно поступать с сестрою нашею, как с блудницею!
Лучше уж промолчу.
1 Бог сказал Иакову: встань, пойди в Вефиль и живи там, и устрой там жертвенник Богу, явившемуся тебе, когда ты бежал от лица Исава, брата твоего.
И снова приходится спасаться.
2 И сказал Иаков дому своему и всем, бывшим с ним: бросьте богов чужих, находящихся у вас, и очиститесь, и перемените одежды ваши;
По всей видимости то о чём сообщил предыдущий стих на самом деле далеко не всё из того что произошло с Иаковом в продолжении и в результате его общения с Богом. Ведь то о чём повествуется дальше говорит о глубоких переменах произошедших в нём. Итак:
И сказал Иаков дому своему и всем, бывшим с ним: - то что он скажет совсем не похоже на то что он говорил до сих пор - что говорит о его глубоком внутреннем обновлении.
бросьте богов чужих, находящихся у вас, - боги на самом деле выражают те ценности которыми наполнен любой человек - неважно, материальным или духовными. Вот от этих ценностей должно освободиться.
и очиститесь, - вот от этих ценностей следует очиститься, так чтобы и следа их не осталось.
и перемените одежды ваши - внутреннее обновление завершается внешним - в результате должен быть совершенно другой человек.
3 встанем и пойдем в Вефиль; там устрою я жертвенник Богу, Который услышал меня в день бедствия моего и был со мною [и хранил меня] в пути, которым я ходил.
Новую жизнь на новом месте.
Иаков хочет быть верным Господу.
4 И отдали Иакову всех богов чужих, бывших в руках их, и серьги, бывшие в ушах у них, и закопал их Иаков под дубом, который близ Сихема. [И оставил их безвестными даже до нынешнего дня.]
И отдали Иакову всех богов - думаю это могло быть и то что нам известно даже сегодня как талисманы, обереги, амулеты всякого рода и прочее "приносящее счастье удачу или просто успокоение".
чужих, - не исключаю и того что у них были и свои боги - ведь путь Богопознания для "широких масс" по сути только начинался.
бывших в руках их, - т. е. в их владении.
и серьги, бывшие в ушах у них, - здесь не исключаю что речь идёт о тех серьгах которые носили мужчины - ведь о женщинах всегда сообщалось особо.
и закопал их Иаков под дубом, который близ Сихема. - как клад на всякий случай?
[И оставил их безвестными даже до нынешнего дня.] - Нет! От глаз подальше. Чтобы никто не смог найти.
5 И отправились они [от Сихема]. И был ужас Божий на окрестных городах, и не преследовали сынов Иаковлевых.
Здесь явно вмешался Господь непосредственно и навел ужас на окрестные города.
6 И пришел Иаков в Луз, что в земле Ханаанской, то есть в Вефиль, сам и все люди, бывшие с ним,
7 и устроил там жертвенник, и назвал сие место: Эл‐Вефиль, ибо тут явился ему Бог, когда он бежал от лица [Исава] брата своего.
Если Вефиль означает дом Бога, то
Эль - Вефиль это Бог (Эль - Бог) в Вефиле. ... Бог в доме Бога.
8 И умерла Девора, кормилица Ревеккина, и погребена ниже Вефиля под дубом, который и назвал Иаков дубом плача.
Девора отмечена особо.
Не о каждой кормилица упоминается в Писании в таком объёме.
9 И явился Бог Иакову [в Лузе] по возвращении его из Месопотамии, и благословил его,
10 и сказал ему Бог: имя твое Иаков; отныне ты не будешь называться Иаковом, но будет имя тебе: Израиль. И нарек ему имя: Израиль.
То что Иаков будет называться Израилем ему было уже однажды сказано:
28 И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
11 И сказал ему Бог: Я Бог Всемогущий; плодись и умножайся; народ и множество народов будет от тебя, и цари произойдут из чресл твоих;
Это уже говорилось Аврааму и Исааку - теперь Иакову.
"народ и множество народов будет от тебя" - Народ это как я понимаю Израильтяне, те которые от 12 колен Израилевых.
А вот кто такие "множество народов"?
12 землю, которую Я дал Аврааму и Исааку, Я дам тебе, и потомству твоему по тебе дам землю сию.
Из этого исходит что Иаков является единственным полным наследником Исаака и Авраама.
13 И восшел от него Бог с места, на котором говорил ему.
"Восшёл" - показывает направление движения вперёд и вверх.
14 И поставил Иаков памятник на месте, на котором говорил ему [Бог], памятник каменный, и возлил на него возлияние, и возлил на него елей;
Это место сегодня известно или нет?
15 и нарек Иаков имя месту, на котором Бог говорил ему: Вефиль.
Если бы я не читал Книгу Бытия до сих пор, то подумал бы что Иаков впервые нарек это место Вефиль.
16 И отправились из Вефиля. И когда еще оставалось некоторое расстояние земли до Ефрафы, Рахиль родила, и роды ее были трудны.
Ефрафа-Вифлеем:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вифл%D...
По поводу родов Рахили.
До сих пор у Иакова было 11 сыновей, теперь же родился 12-й, последний.
17 Когда же она страдала в родах, повивальная бабка сказала ей: не бойся, ибо и это тебе сын.
Почему Рахиль должна была бояться ... если будет дочь?
То что роды были трудны, полны страданий - думаю что это знаково. Вот только знак чего - не догадываюсь даже.
18 И когда выходила из нее душа, ибо она умирала, то нарекла ему имя: Бенони. Но отец его назвал его Вениамином.
Бенони (от др. евр. «сын скорби») — имя Вениамина, данное ему матерью.
Вениамин (Веньямин) — русскоязычная версия библейского имени Беньямин, Биньямин (ивр. בנימין, дословно — «сын моей правой руки», или «счастливый сын»).
19 И умерла Рахиль, и погребена на дороге в Ефрафу, то есть Вифлеем.
...погребена по дороге в место где гораздо позже родится Иисус Христос.
20 Иаков поставил над гробом ее памятник. Это надгробный памятник Рахили до сего дня.
Гробница Рахили сегодня:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гроб%D...
21 И отправился Израиль и раскинул шатер свой за башнею Гадер.
II. Гадер (башня) (Быт.35:21 ) - вероятно была сторожевою башнею, упоминается в Библии как первое место, на котором остановился Иаков на пути из Вефиля в Вифлеем (ст. 16). Здесь же скончалась Рахиль после трудных родов Вениамина (Быт.36:16 ,20).
Башня Гадер находилась близ Вифлеема, по свидетельству Иеронима, в 100 шагах от него. Ныне здесь Арабская мечеть, которая, как и окрестность, у Арабов и Турок пользуется громадным уважением.
22 Во время пребывания Израиля в той стране Рувим пошел и переспал с Валлою, наложницею отца своего. И услышал Израиль.
Сынов же у Иакова было двенадцать.
Во время пребывания Израиля в той стране Рувим пошел и переспал с Валлою, наложницею отца своего - Этот факт будет иметь хоть какое-то значение в дальнейшем повествовании?
И услышал Израиль - а этот факт найдет хоть какое-то отражение в дальнейшем?
Сынов же у Иакова было двенадцать - и они стали основателями 12-ти колен Израиля.
23 Сыновья Лии: первенец Иакова Рувим, по нем Симеон, Левий, Иуда, Иссахар и Завулон.
24 Сыновья Рахили: Иосиф и Вениамин.
25 Сыновья Валлы, служанки Рахилиной: Дан и Неффалим.
26 Сыновья Зелфы, служанки Лииной: Гад и Асир. Сии сыновья Иакова, родившиеся ему в Месопотамии
27 И пришел Иаков к Исааку, отцу своему, в Мамре, в Кириаф‐Арбу, то есть Хеврон где странствовал Авраам и Исаак.
Три названия приблизительно одного и того же самого места.
28 И было дней жизни Исааковой сто восемьдесят лет.
Его отец Авраам прожил 175.
По поводу возраста и прочее. .... По Писанию еще перед Потопом (Быт.6.3) Бог положил предел срока жизни человека в 120 лет. .... Уже сколько времени прошло, а люди живут всё ещё гораздо дольше. ... Моисей будет первым на котором исполнится это указание. .... Вывод?
- Бог не торопится претворять свои намерения в жизнь.
29 И испустил Исаак дух и умер, и приложился к народу своему, будучи стар и насыщен жизнью; и погребли его Исав и Иаков, сыновья его.
Очень похоже на историю отца Исаака Авраама - о нем было сказано очень похожее: и то что умер старым и насыщенным жизнью, и то что его хоронили два его сына ... только тогда это были Исаак и Измаил.
1 Вот родословие Исава, он же Едом.
2 Исав взял себе жен из дочерей Ханаанских: Аду, дочь Елона Хеттеянина, и Оливему, дочь Аны, сына Цивеона Евеянина,
3 и Васемафу, дочь Измаила, сестру Наваиофа.
4 Ада родила Исаву Елифаза, Васемафа родила Рагуила,
5 Оливема родила Иеуса, Иеглома и Корея. Это сыновья Исава, родившиеся ему в земле Ханаанской.
Если я не ошибаюсь, сыновья эти дадут народы которые будут изгоняться народом Израиля с мест их проживания.
6 И взял Исав жен своих и сыновей своих, и дочерей своих, и всех людей дома своего, и стада свои, и весь скот свой, и все имение свое, которое он приобрел в земле Ханаанской, и пошел в другую землю от лица Иакова, брата своего,
До этого Иаков избегал встречи с Исавом, теперь же Исав уходит в "другую землю от лица Иакова, брата своего".
Есть ли смысл рассуждать о возможных причинах этого?
Думаю что нет.
7 ибо имение их было так велико, что они не могли жить вместе, и земля странствования их не вмещала их, по множеству стад их.
8 И поселился Исав на горе Сеир, Исав, он же Едом.
Ага!
Причиной оказались разроссшиеся хозяйства у обоих.
9 И вот родословие Исава, отца Идумеев, на горе Сеир.
10 Вот имена сынов Исава: Елифаз, сын Ады, жены Исавовой, и Рагуил, сын Васемафы, жены Исавовой.
11 У Елифаза были сыновья: Феман, Омар, Цефо, Гафам и Кеназ.
12 Фамна же была наложницей Елифаза, сына Исавова, и родила Елифазу Амалика. Вот сыновья Ады, жены Исавовой.
13 И вот сыновья Рагуила: Нахаф и Зерах, Шамма и Миза. Это сыновья Васемафы, жены Исавовой.
14 И сии были сыновья Оливемы, дочери Аны, сына Цивеонова, жены Исавовой: она родила Исаву Иеуса, Иеглома и Корея.
15 Вот старейшины сынов Исавовых. Сыновья Елифаза, первенца Исавова: старейшина Феман, старейшина Омар, старейшина Цефо, старейшина Кеназ,
16 старейшина Корей, старейшина Гафам, старейшина Амалик. Сии старейшины Елифазовы в земле Едома; сии сыновья
Ады.
17 Сии сыновья Рагуила, сына Исавова: старейшина Нахаф, старейшина Зерах, старейшина Шамма, старейшина Миза. Сии старейшины Рагуиловы в земле Едома; сии сыновья Васемафы, жены Исавовой.
18 Сии сыновья Оливемы, жены Исавовой: старейшина Иеус, старейшина Иеглом, старейшина Корей. Сии старейшины Оливемы, дочери Аны, жены Исавовой.
19 Вот сыновья Исава, и вот старейшины их. Это Едом.
20 Сии сыновья Сеира Хорреянина, жившие в земле той: Лотан, Шовал, Цивеон, Ана,
21 Дишон, Эцер и Дишан. Сии старейшины Хорреев, сынов Сеира, в земле Едома.
22 Сыновья Лотана были: Хори и Геман; а сестра у Лотана: Фамна.
23 Сии сыновья Шовала: Алван, Манахаф, Эвал, Шефо и Онам.
24 Сии сыновья Цивеона: Аиа и Ана. Это тот Ана, который нашел теплые воды в пустыне,
когда пас ослов Цивеона, отца своего.
25 Сии дети Аны: Дишон и Оливема, дочь Аны.
26 Сии сыновья Дишона: Хемдан, Эшбан, Ифран и Херан.
27 Сии сыновья Эцера: Билган, Зааван и Акан.
28 Сии сыновья Дишана: Уц и Аран.
29 Сии старейшины Хорреев: старейшина Лотан, старейшина Шовал, старейшина Цивеон, старейшина Ана,
30 старейшина Дишон, старейшина Эцер, старейшина Дишан. Вот старейшины Хорреев, по старшинствам их в земле Сеир.
31 Вот цари, царствовавшие в земле Едома, прежде царствования царей у сынов Израилевых:
32 царствовал в Едоме Бела, сын Веоров, а имя городу его Дингава.
33 И умер Бела, и воцарился по нем Иовав, сын Зераха, из Восоры.
34 Умер Иовав, и воцарился по нем Хушам, из земли Феманитян.
35 И умер Хушам, и воцарился по нем Гадад, сын Бедадов, который поразил Мадианитян на поле Моава; имя городу его Авиф.
36 И умер Гадад, и воцарился по нем Самла из Масреки.
37 И умер Самла, и воцарился по нем Саул из Реховофа, что при реке.
38 И умер Саул, и воцарился по нем Баал‐Ханан, сын Ахбора.
39 И умер Баал‐Ханан, сын Ахбора, и воцарился по нем Гадар; имя городу его Пау; имя жене его Мегетавеель, дочь Матреды, сына Мезагава.
40 Сии имена старейшин Исавовых, по племенам их, по местам их, по именам их: старейшина Фимна, старейшина Алва, старейшина Иетеф,
41 старейшина Оливема, старейшина Эла, старейшина Пинон,
42 старейшина Кеназ, старейшина Феман, старейшина Мивцар,
43 старейшина Магдиил, старейшина Ирам. Вот
старейшины Идумейские, по их селениям, в земле обладания их. Вот Исав, отец Идумеев.
Здесь имена, имена, имена ...
Вообще-то это очень здорово, что эти имена сохранены, и именно так как (надеюсь что так оно и было) они соответствовали - ведь за каждым именем стоит человек с его единственной судьбой. Но мне ничего не известно об этих людях.
Вот если рассуждать из перспективы вечности, то да - там будет как время так и возможность узнать обо всём и обо всех.
1 Иаков жил в земле странствования отца своего, в земле Ханаанской.
Иаков является ("добился права стать")первым наследником обетований Божиих также как и отец его Исаак стал первым наследником обетования Божиих - наверное поэтому и жил в земле странствования отца своего.
2 Вот житие Иакова.
Иосиф, семнадцати лет, пас скот вместе с братьями своими, будучи отроком, с сыновьями Валлы и с сыновьями Зелфы, жен отца своего. И доводил Иосиф худые о них слухи до отца их.
Вот житие Иакова. - посмотрим.
Иосиф, пред последний сын Иакова.
семнадцати лет, - по сути уже юноша.
пас скот вместе с братьями своими, - те все должны были быть старше Иосифа.
будучи отроком, - думаю
с сыновьями Валлы и с сыновьями Зелфы, - ...
жен отца своего. - ..но не его матери.
И доводил Иосиф худые о них слухи до отца их. - за это те должны были невзлюбить парня.
3 Израиль любил Иосифа более всех сыновей своих, потому что он был сын старости его, — и сделал ему разноцветную одежду.
Израиль любил Иосифа более всех сыновей своих, - к сожалению такое различное отношение к детям бывает.
потому что он был сын старости его, — - видимо это было главной причиной его любви к Иосифу.
и сделал ему - не купил - к примеру у ремесленников - а сам изготовил?
разноцветную одежду. - получается что должно было быть как минимум два цвета отличных от серого. ... Этим Иаков явно выделил Иосифа от остальных детей своих.
4 И увидели братья его, что отец их любит его более всех братьев его; и возненавидели его и не могли говорить с ним дружелюбно.
Можно сказать что их охватил тот же дух который в известной истории возобладал над Каином - дух зависти.
5 И видел Иосиф сон, и рассказал братьям своим: и они возненавидели его еще более.
Неужели он не видел что братья его ненавидят?
Содержание сна - которое мы сейчас узнаём - не могло не вызвать зависти у братьев склонных к этой самой зависти.
6 Он сказал им: выслушайте сон, который я видел:
7 вот, мы вяжем снопы посреди поля; и вот, мой сноп встал и стал прямо; и вот, ваши снопы стали кругом и поклонились моему снопу.
Здесь стоит вспомнить что это он говорит братьям, десять из которых старше него, при этом он явный любимчик их отца. Притом они склонны к зависти и наверняка самолюбивы. ...
Конфликт предрешён.
8 И сказали ему братья его: неужели ты будешь царствовать над нами? неужели будешь владеть нами? И возненавидели его еще более за сны его и за слова его.
Предполагаю, он рассказал им о своём сне по простоте душевной не имея намерений их каким-то образом задеть.
Они же в соответствии с их склонностями возненавидели его.
9 И видел он еще другой сон, и рассказал его братьям своим, говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звезд поклоняются мне.
10 И он рассказал отцу своему и братьям своим; и побранил его отец его и сказал ему: что это за сон, который ты видел? неужели я и твоя мать, и твои братья придем поклониться тебе до земли?
Разве Иосиф виноват в том что видит такие сны?
11 Братья его досадовали на него, а отец его заметил это слово.
На этом стихе я запнулся потому что увидел - что-то здесь ... не совсем так как кажется. Что же это может быть? Пытаюсь разобраться что здесь может быть: а) моё недопонимание?, б) ошибка в переводе?, в) новая информация в лаконичном изложении?, ... ? ... .
Братья его досадовали на него, - с братьями его вроде бы всё понятно - они его ненавидят. Но здесь вдруг появляется другое понятие: "досада".
Досада может появиться и от разочарования - например: братья любят Иосифа, но некоторые вещи стали помехой прежним отношениям: отец стал явно фаворизировать его, сны которые он рассказывает ... они явно унижают братьев, они не могли не заметить того что Иосиф рассказывает отцу о их неблаговидными делах.
Всё это могло по нарастающей раздражать братьев и их позитив в отношениях к нему мог всё больше вытесняться негативом.
Если это так, то их история выглядит несколько иначе.
а отец его заметил это слово - о каком же слове речь? Не вижу никакого особо выделенного слова.
А может быть слово "слово" в библейском понимании несёт в себе ещё и иной смысл чем тот который мы привыкли иметь в виду?
Я например "слово" понимаю как некий символ (ментальный, звуковой или письменный) указывающий на или обозначающий реальное явление в жизни.
В нашем же случае это определение слова "слово" не подходит, здесь оно на своём месте лишь в случае, если оно обозначает само явление.
Кстати, в теологии так оно и есть - слово может означать не только символ, но и быть всевозможным содержанием.
Например потенциалом в: "В начале было Слово ..."
Или некоторой психологический атмосферой, как в Быт 37,11
12 Братья его пошли пасти скот отца своего в Сихем.
13 И сказал Израиль Иосифу: братья твои не пасут ли в Сихеме? пойди, я пошлю тебя к ним.
Он отвечал ему: вот я.
Стих 13 также вызывает вопросы.
Получается так что все пасли скот, кроме него - это был ещё один повод для раздражения братьев против Иосифа.
Почему отец послал Иосифа к братьям после того как увидел что между ними не всё в порядке?:....
чтобы дать им возможность сблизиться?
Израиль сказал ему: пойди, посмотри, здоровы ли братья твои и цел ли скот, и принеси мне ответ. И послал его из долины Хевронской; и он пришел в Сихем.
Послал без сопровождения?
Совсем одного?
15 И нашел его некто блуждающим в поле, и спросил его тот человек, говоря: чего ты ищешь?
Кем же был этот таинственный некто?
16 Он сказал: я ищу братьев моих; скажи мне, где они пасут?
17 И сказал тот человек: они ушли отсюда, ибо я слышал, как они говорили: «пойдем в Дофан». И пошел Иосиф за братьями своими и нашел их в Дофане.
"От дома Иакова в долине Хевронской (стих 14) до Сихема (стих 12), было километров восемьдесят, а Дофан лежал еще севернее ..."
Так что Иосиф преодолел большое расстояние - причём похоже на то что пешком.
18 И увидели они его издали, и прежде нежели он приблизился к ним, стали умышлять против него, чтобы убить его.
Резко взялись!
19 И сказали друг другу: вот, идет сновидец
Скорее всего было произнесено с издёвкой.
20 пойдем теперь, и убьем его, и бросим его в какой‐нибудь ров, и скажем, что хищный зверь съел его; и увидим, что будет из его снов.
Даже и не знаю что сказать на это ...
Думаю лишь о том что перед моими глазами по сути отправная точка Истории спасения которая направлена в сторону безусловной любви к ближнему.
21 И услышал сие Рувим и избавил его от рук их, сказав: не убьем его.
Рувим был старшим сыном Иакова, а именно от Лии.
22 И сказал им Рувим: не проливайте крови; бросьте его в ров, который в пустыне, а руки не налагайте на него. Сие говорил он , чтобы избавить его от рук их и возвратить его к отцу его.
Видно что Рувим не обладал безусловным авторитетом среди своих братьев, но влияние на них всё-же имел.
23 Когда Иосиф пришел к братьям своим, они сняли с Иосифа одежду его, одежду разноцветную, которая была на нем,
24 и взяли его и бросили его в ров; ров же тот был пуст; воды в нем не было.
Про разноцветные одежды повторно ещё раз.
25 И сели они есть хлеб, и, взглянув, увидели, вот, идет из Галаада караван Измаильтян, и верблюды их несут стираксу, бальзам и ладан: идут они отвезти это в Египет.
"И сели есть хлеб .. " после того что они сделали ... неужели им полезла еда в горло?
26 И сказал Иуда братьям своим: что пользы, если мы убьем брата нашего и скроем кровь его?
"Что пользы ...?" - в подобном случае выглядит как бяка. Может быть побуждения были всё же другими?
27 Пойдем, продадим его Измаильтянам, а руки наши да не будут на нем, ибо он брат наш, плоть наша. Братья его послушались.
А чужого можно бы было убить запросто?
28 И, когда проходили купцы Мадиамские, вытащили Иосифа изо рва и продали Иосифа Измаильтянам за двадцать сребреников; а они отвели Иосифа в Египет.
Как это происходило и что чувствовал при этом Иосиф можно только догадываться.
29 Рувим же пришел опять ко рву; и вот, нет Иосифа во рве. И разодрал он одежды свои,
Рувим же пришел опять ко рву; и вот, нет Иосифа во рве. - для Рувима отсутствие Иосифа во рве оказалось неожиданностью - значит Рувим отсутствовал в момент принятия решения продать Иосифа.
И разодрал он одежды свои - похоже на то что Иаков поставил старшего из братьев Рувима ответственным над всеми остальными братьями - теперь он в ужасе ... Ведь первоначально Рувим хотел вернуть Иосифа отцу.
30 и возвратился к братьям своим, и сказал: отрока нет, а я, куда я денусь?
По всему похоже на то что Рувим так и не сказали где Иосиф; к тому же он всерьез обеспокоен последствиями для него самого в результате случившегося.
31 И взяли одежду Иосифа, и закололи козла, и вымарали одежду кровью;
32 и послали разноцветную одежду, и доставили к отцу своему, и сказали: мы это нашли; посмотри, сына ли твоего эта одежда, или нет.
Раздумывая об этом сюжете вспоминаю снова о том что передо мною не часть истории людей каждый из которых занят решением своей проблемы и при их взаимодействии имеют то что имеют.
Нет.
Передо мной История спасения, а рассматриваемый фрагмент является частью всей Истории.
Сейчас передо мною нормальные люди для того времени - мне же они представляются завистливыми, подлыми и беспощадными - они далеки от святости - я сам далёк от святости - Господь Бог который запустил и деятельно сопровождает в этой Истории каждого из нас по отдельности и в различных группировках желает в конце этой Истории каждого из нас видеть святым в Себе.
33 Он узнал ее и сказал: это одежда сына моего; хищный зверь съел его; верно, растерзан Иосиф.
34 И разодрал Иаков одежды свои, и возложил вретище на чресла свои, и оплакивал сына своего многие дни.
35 И собрались все сыновья его и все дочери его, чтобы утешить его; но он не хотел утешиться и сказал: с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю. Так оплакивал его отец его.
Мне просто невозможно себе представить что ни у одного из тех кто знал как обстоит всё на самом деле не дрогнуло сердце и он не остановил терзаний отца.
Есть ещё один момент: Если продажа Иосифа в рабство было делом не случайным, то каким было участие Господа во всей этой истории?
36 Мадианитяне же продали его в Египте Потифару, царедворцу фараонову, начальнику телохранителей.
Египет.
Эта страна будет довольно часто упоминать в Истории спасения.
1 В то время Иуда отошел от братьев своих и поселился близ одного Одолламитянина, которому имя: Хира.
2 И увидел там Иуда дочь одного Хананеянина, которому имя: Шуа; и взял ее и вошел к ней.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Адол%D...
Напомню, что Иуда дал основание и название народу.
Он является предком Человека Иисуса Христа.
То что он взял себе в жёны дочь хананеянина - как уже видели - в их роду не приветствовалось. ... Да и вообще иноплеменные жёны были не в почёте.
3 Она зачала и родила сына; и он нарек ему имя: Ир.
4 И зачала опять, и родила сына, и нарекла ему имя: Онан.
5 И еще родила сына и нарекла ему имя: Шела. Иуда был в Хезиве, когда она родила его.
Кто же из сыновей Иуды станет следующим прародителем Иисуса Христа?
6 И взял Иуда жену Иру, первенцу своему; имя ей Фамарь.
До этого случая все дети Авраама, Исаака и Иакова сами выбирали себе жён.
7 Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь.
Вот в это обоснование смерти Ира я не верю.
8 И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
Не понимаю что может кому-то дать восстановление семени как в подобном случае?
И какие юридические (по)следствия имеет подобное восстановление?
9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему.
А этот. Что мог бы он потерять если бы дал семя брату своему?
10 Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
Умер второй сын Иуды.
Пока что дела в семье Иуды события разворачиваются нерадостно.
11 И сказал Иуда Фамари, невестке своей: живи вдовою в доме отца твоего, пока подрастет Шела, сын мой. Ибо он сказал: не умер бы и он подобно братьям его. Фамарь пошла и стала жить в доме отца своего.
Значит третий сын Иуды Шела должен будет всё так дать семя умершему 6брату своему.
12 Прошло много времени, и умерла дочь Шуи, жена Иудина. Иуда, утешившись, пошел в Фамну к стригущим скот его, сам и Хира, друг его, Одолламитянин.
13 И уведомили Фамарь, говоря: вот, свекор твой идет в Фамну стричь скот свой.
14 И сняла она с себя одежду вдовства своего, покрыла себя покрывалом и, закрывшись, села у ворот Енаима, что на дороге в Фамну. Ибо видела, что Шела вырос, и она не дана ему в жену.
Намечается серьёзная интрига - и лишь потому что Иуда не исполнил своих обещаний.
15 И увидел ее Иуда и почел ее за блудницу, потому что она закрыла лицо свое.
16 Он поворотил к ней и сказал: войду я к тебе. Ибо не знал, что это невестка его.
Она сказала: что ты дашь мне, если войдешь ко мне?
17 Он сказал: я пришлю тебе козленка из стада.
Она сказала: дашь ли ты мне залог, пока пришлешь?
18 Он сказал: какой дать тебе залог?
Она сказала: печать твою, и перевязь твою, и трость твою, которая в руке твоей. И дал он ей и вошел к ней; и она зачала от него.
19 И, встав, пошла, сняла с себя покрывало свое и оделась в одежду вдовства своего.
Рисковая женщина.
То что она сознательно дала возможность появиться на свет новой жизни возвышает её в моих глазах.
20 Иуда же послал козленка через друга своего Одолламитянина, чтобы взять залог из руки женщины, но он не нашел ее.
21 И спросил жителей того места, говоря: где блудница, которая была в Енаиме при дороге?
Но они сказали: здесь не было блудницы.
22 И возвратился он к Иуде и сказал: я не нашел ее; да и жители места того сказали: «здесь не было блудницы».
Ситуация для Иуды весьма щекотливая.
23 Иуда сказал: пусть она возьмет себе, чтобы только не стали над нами смеяться; вот, я посылал этого козленка, но ты не нашел ее.
Там могло быть не до смеха - ведь у женщины оказались в руках доказательства его связи с нею.
24 Прошло около трех месяцев, и сказали Иуде, говоря: Фамарь, невестка твоя, впала в блуд, и вот, она беременна от блуда.
Иуда сказал: выведите ее, и пусть она будет сожжена.
Мрак.
И при этом он ведь должен был понимать что и сам не лучше - даже если он ещё не знал что та женщина была его невесткой.
25 Но когда повели ее, она послала сказать свекру своему: я беременна от того, чьи эти вещи. И сказала: узнавай, чья эта печать и перевязь и трость.
Правда, очень смелая женщина - такая стоит множества мужиков.
26 Иуда узнал и сказал: она правее меня, потому что я не дал ее Шеле, сыну моему. И не познавал ее более.
Иуда узнал и сказал: она правее меня, - всё-таки признал свою неправду.
потому что я не дал ее Шеле, сыну моему. - ведь и действительно, обещал же!
И не познавал ее более. - Это короткое предложение позволяет предположить что Иуда всё это время встречался с ней тайно (значит она при встрече пряталась своё лицо), и только тогда когда узнал кто она перестал с ней встречаться.
27 Во время родов ее оказалось, что близнецы в утробе ее.
Ещё одни близнецы в роду.
28 И во время родов ее показалась рука одного; и взяла повивальная бабка и навязала ему на руку красную нить, сказав: этот вышел первый.
29 Но он возвратил руку свою; и вот, вышел брат его. И она сказала: как ты расторг себе преграду? И наречено ему имя: Фарес.
30 Потом вышел брат его с красной нитью на руке. И наречено ему имя: Зара.
Фарес (евр. Перец; «расторгающий»
Зара, евр. Зерах[1] (Зе́раха) (ивр. זרַח; «солнце»
Обойдется ли у них без конкуренции?
1 Иосиф же отведен был в Египет, и купил его из рук Измаильтян, приведших его туда, Египтянин Потифар, царедворец фараонов, начальник телохранителей.
2 И был Господь с Иосифом: он был успешен в делах и жил в доме господина своего, Египтянина.
3 И увидел господин его, что Господь с ним и что всему, что он делает, Господь в руках его дает успех.
4 И снискал Иосиф благоволение в очах его и служил ему. И он поставил его над домом своим, и все, что имел, отдал на руки его.
5 И с того времени, как он поставил его над домом своим и над всем, что имел, Господь благословил дом Египтянина ради Иосифа, и было благословение Господне на всем, что имел он в доме и в поле.
Что же получается, то что с Иосифом случилось было ему не на беду а на счастье.
6 И оставил он все, что имел, в руках Иосифа и не знал при нем ничего, кроме хлеба, который он ел.
Иосиф же был красив станом и красив лицом.
7 И обратила взоры на Иосифа жена господина его и сказала: спи со мною.
8 Но он отказался и сказал жене господина своего: вот, господин мой не знает при мне ничего в доме, и все, что имеет, отдал в мои руки;
9 нет больше меня в доме сем; и он не запретил мне ничего, кроме тебя, потому что ты жена ему; как же сделаю я сие великое зло и согрешу пред Богом?
Ещё одна напасть.
Красавицам и красавцам часто завидуют, но им приходится страдать за их красоту.
Иосиф же верен Богу и Господь не оставит Иосифа своею милостию.
10 Когда так она ежедневно говорила Иосифу, а он не слушался ее, чтобы спать с нею и быть с нею,
11 Случилось в один день, что он вошел в дом делать дело свое, а никого из домашних тут в доме не было;
12 она схватила его за одежду его и сказала: ложись со мною. Но он, оставив одежду свою в руках ее, побежал и выбежал вон.
13 Она же, увидев, что он оставил одежду свою в руках ее и побежал вон,
14 кликнула домашних своих и сказала им так: посмотрите, он привел к нам Еврея ругаться над нами. Он пришел ко мне, чтобы лечь со мною, но я закричала громким голосом,
15 и он, услышав, что я подняла вопль и закричала, оставил у меня одежду свою, и побежал, и выбежал вон.
Думаю что это обычная интрига с бытовым криминалом.
16 И оставила одежду его у себя до прихода господина его в дом свой.
17 И пересказала ему те же слова, говоря: раб Еврей, которого ты привел к нам, приходил ко мне ругаться надо мною,
18 но, когда я подняла вопль и закричала, он оставил у меня одежду свою и убежал вон.
Парня капитально оклеветала хозяйка.
Что же будет дальше?
19 Когда господин его услышал слова жены своей, которые она сказала ему, говоря: «так поступил со мною раб твой», то воспылал гневом
Ситуация тоже типичная для людей - гневаться прежде чем поразмыслить.
20 и взял Иосифа господин его, и отдал его в темницу, где заключены узники царя. И был он там, в темнице.
Замечу - не просто темница, а где заключены узники царя ....
21 И Господь был с Иосифом, и простер к нему милость, и даровал ему благоволение в очах начальника темницы.
22 И отдал начальник темницы в руки Иосифу всех узников, находившихся в темнице, и во всем, что они там ни делали, он был распорядителем.
23 Начальник темницы и не смотрел ни за чем, что было у него в руках, потому что Господь был с Иосифом, и во всем, что он делал, Господь давал успех.
Меня не покидает мысль что Господь позаботился и о том что Иосиф оказался а заточении - и в этом не вижу ничего крамольного.
1 После сего виночерпий царя Египетского и хлебодар провинились пред господином своим, царем Египетским.
2 И прогневался фараон на двух царедворцев своих, на главного виночерпия и на главного хлебодара,
3 и отдал их под стражу в дом начальника телохранителей, в темницу, в место, где заключен был Иосиф.
4 Начальник телохранителей приставил к ним Иосифа, и он служил им. И пробыли они под стражею несколько времени.
Вот таким неожиданным образом иногда и завязываются нужные знакомства.
Но думаю что Иосиф и не подозревал о том что всё происходящее с ним ведёт к его (и не только его) благу.
5 Однажды виночерпию и хлебодару царя Египетского, заключенным в темнице, виделись сны, каждому свой сон, обоим в одну ночь, каждому сон особенного значения.
6 И пришел к ним Иосиф поутру, увидел их, и вот, они в смущении.
7 И спросил он царедворцев фараоновых, находившихся с ним в доме господина его под стражею, говоря: отчего у вас сегодня печальные лица?
Как по поговорке - На ловца и зверь бежит.
8 Они сказали ему: нам виделись сны; а истолковать их некому.
Иосиф сказал им: не от Бога ли истолкования? Расскажите мне.
Они сказали ему: нам виделись сны; а истолковать их некому. - "совершенно случачайно" Иосиф оказался в нужное время на нужном месте.
Иосиф сказал им: не от Бога ли истолкования? - Он рассказывает язычникам о Единобожии? И они его слушают?
Хотя в истории Египта был один фараон исповедовавший единобожие Эхнатон.
Расскажите мне - Не хотел ли он сказать придворным что имеет связь с Богом?
9 И рассказал главный виночерпий Иосифу сон свой и сказал ему: мне снилось, вот виноградная лоза предо мною;
10 на лозе три ветви; она развилась, показался на ней цвет, выросли и созрели на ней ягоды;
11 и чаша фараонова в руке у меня; я взял ягод, выжал их в чашу фараонову и подал чашу в руку фараону.
Я бы подумал что это нечто бессвязное.
12 И сказал ему Иосиф: вот истолкование его: три ветви — это три дня;
13 через три дня фараон вознесет главу твою и возвратит тебя на место твое, и ты подашь чашу фараонову в руку его, по прежнему обыкновению, когда ты был у него виночерпием
Мне эта история знакома и знаю о развязке.
14 вспомни же меня, когда хорошо тебе будет, и сделай мне благодеяние, и упомяни обо мне фараону, и выведи меня из этого дома,
15 ибо я украден из земли Евреев; а также и здесь ничего не сделал, за что бы бросить меня в темницу.
Дипломатом был Иосиф тоже неплохим.
16 Главный хлебодар увидел, что истолковал он хорошо, и сказал Иосифу: мне также снилось: вот на голове у меня три корзины решетчатых;
17 в верхней корзине всякая пища фараонова, изделие пекаря, и птицы клевали ее из корзины на голове моей.
Сон не менее странный чем у виночерпия.
И я уже узнал что будет дальше.
18 И отвечал Иосиф, и сказал: вот истолкование его: три корзины — это три дня;
19 через три дня фараон снимет с тебя голову твою и повесит тебя на дереве, и птицы будут клевать плоть твою с тебя.
О реакции хлебодара в Писании умалчивается, но представить себе можно в каком направлении она могла быть.
20 На третий день, день рождения фараонова, сделал он пир для всех слуг своих и вспомнил о главном виночерпии и главном хлебодаре среди слуг своих;
21 и возвратил главного виночерпия на прежнее место, и он подал чашу в руку фараону,
22 а главного хлебодара повесил, как истолковал им Иосиф.
23 И не вспомнил главный виночерпий об Иосифе, но забыл его.
Забыл виночерпий об Иосифе.
Но Господь - и в этом я абсолютно уверен - не забыл о нём.
1 По прошествии двух лет фараону снилось: вот, он стоит у реки;
2 и вот, вышли из реки семь коров, хороших видом и тучных плотью, и паслись в тростнике;
3 но вот, после них вышли из реки семь коров других, худых видом и тощих плотью, и стали подле тех коров, на берегу реки;
4 и съели коровы худые видом и тощие плотью семь коров хороших видом и тучных. И проснулся фараон,
5 и заснул опять, и снилось ему в другой раз: вот, на одном стебле поднялось семь колосьев тучных и хороших;
6 но вот, после них выросло семь колосьев тощих и иссушенных восточным ветром;
7 и пожрали тощие колосья семь колосьев тучных и полных. И проснулся фараон и понял, что это сон.
Ставка повышается в очередной раз, на этот раз максимально - ведь выше фараона лишь Небо.
У фараона же сон - как первый так и второй - довольно определённый.
8 Утром смутился дух его, и послал он, и призвал всех волхвов Египта и всех мудрецов его, и рассказал им фараон сон свой; но не было никого, кто бы истолковал его фараону.
Думаю что просто - напросто никто не решался истолковывать его сон, это ведь может быть небезопасно
9 И стал говорить главный виночерпий фараону и сказал: грехи мои вспоминаю я ныне;
10 фараон прогневался на рабов своих и отдал меня и главного хлебодара под стражу в дом начальника телохранителей;
11 и снился нам сон в одну ночь, мне и ему, каждому снился сон особенного значения;
12 там же был с нами молодой Еврей, раб начальника телохранителей; мы рассказали ему сны наши, и он истолковал нам каждому соответственно с его сновидением;
13 и как он истолковал нам, так и сбылось: я возвращен на место мое, а тот повешен.
Иосиф на пороге нового повышения своего статуса.
14 И послал фараон и позвал Иосифа. И поспешно вывели его из темницы. Он остригся и переменил одежду свою и пришел к фараону.
15 Фараон сказал Иосифу: мне снился сон, и нет никого, кто бы истолковал его, а о тебе я слышал, что ты умеешь толковать сны.
Эти детали не стоит даже никак и комментировать - всё обыденно.
16 И отвечал Иосиф фараону, говоря: это не мое; Бог даст ответ во благо фараону.
Иосиф в очередной раз рассказывает - теперь уже самому фараону - о Боге Едином.
17 И сказал фараон Иосифу: мне снилось: вот, стою я на берегу реки;
18 и вот, вышли из реки семь коров тучных плотью и хороших видом и паслись в тростнике;
19 но вот, после них вышли семь коров других, худых, очень дурных видом и тощих плотью: я не видывал во всей земле Египетской таких худых, как они;
20 и съели тощие и худые коровы прежних семь коров тучных;
21 и вошли тучные в утробу их, но не приметно было, что они вошли в утробу их: они были так же худы видом, как и сначала. И я проснулся.
22 Потом снилось мне: вот, на одном стебле поднялись семь колосьев полных и хороших;
23 но вот, после них выросло семь колосьев тонких, тощих и иссушенных восточным ветром;
24 и пожрали тощие колосья семь колосьев хороших. Я рассказал это волхвам, но никто не изъяснил мне.
Эта история уже известна.
25 И сказал Иосиф фараону: сон фараонов один: что Бог сделает, то Он возвестил фараону.
В какой уже раз возвещает Иосиф о Боге!
26 Семь коров хороших, это семь лет; и семь колосьев хороших, это семь лет: сон один;
27 и семь коров тощих и худых, вышедших после тех, это семь лет, также и семь колосьев тощих и иссушенных восточным ветром, это семь лет голода.
28 Вот почему сказал я фараону: «что Бог сделает, то Он показал фараону».
29 Вот, наступает семь лет великого изобилия во всей земле Египетской;
30 после них настанут семь лет голода, и забудется все то изобилие в земле Египетской, и истощит голод землю,
31 и неприметно будет прежнее изобилие на земле, по причине голода, который последует, ибо он будет очень тяжел.
По тому как уверенно говорил Иосиф вижу то что он был абсолютно уверен в том что как говорит так оно и будет а уверенность эта обоснована чем-то из той области что внушает уверенность - в данном случае Самим Господом Богом.
32 А что сон повторился фараону дважды, это значит, что сие истинно слово Божие, и что вскоре Бог исполнит сие.
"Дважды" - одно и то же: один раз на примере коров и один раз на примере колосьев.
И в который уже раз делится Иосиф своим главным сокровищем - Богом.
33 И ныне да усмотрит фараон мужа разумного и мудрого и да поставит его над землею Египетскою.
34 Да повелит фараон поставить над землею надзирателей и собирать в семь лет изобилия пятую часть с земли Египетской;
35 пусть они берут всякий хлеб этих наступающих хороших годов и соберут в города хлеб под ведение фараона в пищу, и пусть берегут;
36 и будет сия пища в запас для земли на семь лет голода, которые будут в земле Египетской, дабы земля не погибла от голода.
Думаю что этот мудрый план спасения множества людей от голодной смерти был также от Бога.
37 Сие понравилось фараону и всем слугам его.
38 И сказал фараон слугам своим: найдем ли мы такого, как он, человека, в котором был бы Дух Божий?
39 И сказал фараон Иосифу: так как Бог открыл тебе все сие, то нет столь разумного и мудрого, как ты;
40 ты будешь над домом моим, и твоего слова держаться будет весь народ мой; только престолом я буду больше тебя.
41 И сказал фараон Иосифу: вот, я поставляю тебя над всею землею Египетскою.
42 И снял фараон перстень свой с руки своей и надел его на руку Иосифа; одел его в виссонные одежды, возложил золотую цепь на шею ему;
43 велел везти его на второй из своих колесниц и провозглашать перед ним: преклоняйтесь! И поставил его над всею землею Египетскою.
44 И сказал фараон Иосифу: я фараон; без тебя никто не двинет ни руки своей, ни ноги своей во всей земле Египетской.
45 И нарек фараон Иосифу имя: Цафнаф‐панеах, и дал ему в жену Асенефу, дочь Потифера, жреца Илиопольского. И пошел Иосиф по земле Египетской.
46 Иосифу было тридцать лет от рождения, когда он предстал пред лицо фараона, царя Египетского.
Всё это следует просто принять к сведению и к тому же заметить что события от продажи Иосифа до восхождения его до второго лица в Египте прошло где-то 13 лет.
46 И вышел Иосиф от лица фараонова и прошел по всей земле Египетской.
47 Земля же в семь лет изобилия приносила из зерна по горсти.
48 И собрал он всякий хлеб семи лет, которые были плодородны в земле Египетской, и положил хлеб в городах; в каждом городе положил хлеб полей, окружающих его.
49 И скопил Иосиф хлеба весьма много, как песку морского, так что перестал и считать, ибо не стало счета.
Всё произошло так как и было предречено.
50 До наступления годов голода у Иосифа родились два сына, которых родила ему Асенефа, дочь Потифера, жреца Илиопольского.
51 И нарек Иосиф имя первенцу: Манассия, потому что, говорил он, Бог дал мне забыть все несчастья мои и весь дом отца моего.
52 А другому нарек имя: Ефрем, потому что, говорил он, Бог сделал меня плодовитым в земле страдания моего.
Иосиф из самого несчастного превращается в самого успешного из своих братьев.
53 И прошли семь лет изобилия, которое было в земле Египетской,
54 и наступили семь лет голода, как сказал Иосиф. И был голод во всех землях, а во всей земле Египетской был хлеб.
Если я правильно понял, то "во всей земле Египетской был хлеб", но только не у людей а в закромах у фараона.
55 Но когда и вся земля Египетская начала терпеть голод, то народ начал вопиять к фараону о хлебе. И сказал фараон всем Египтянам: пойдите к Иосифу и делайте, что он вам скажет.
Как это "пойдите к Иосифу"?
Иосиф теперь уже ведь Цафнаф-паниах!
Цафнаф-панеах — (Быт. 41:45 ) имя данное Фараоном Иосифу после истолкования сна Фараона и соответствующих наставлений от Иосифа в виду угрожавшего Египту семилетнего голода. Имя это с Египетского языка значит: спаситель мира, или спаситель жизни.
56 И был голод по всей земле; и отворил Иосиф все житницы, и стал продавать хлеб Египтянам. Голод же усиливался в земле Египетской.
57 И из всех стран приходили в Египет покупать хлеб у Иосифа, ибо голод усилился по всей земле.
После того как все его предсказания сбылись авторитет у Иосифа должен был быть зашкаливающим у всех знакомых с этой историей.
1 И узнал Иаков, что в Египте есть хлеб, и сказал Иаков сыновьям своим: что вы смотрите?
Хочу обратить внимание на устойчивые выражения в писании.
И узнал Иаков, что в Египте есть хлеб, и сказал Иаков сыновьям своим: - не это, следующее ...
что вы смотрите? - Этот вопрос звучит как придирки думаю что не только для меня. Убеждён что за этим (предполагаю) дословным переводом скрывается нечто другое чем кажется. На самом деле здесь напрашивается скорее "чего же мы (вы) только смотрим и ничего не делаем"? Или что ещё лучше: "чего мы ждем ещё"?
Полагаю что в Писании очень много мест где следовало бы подумать чем переводить дословно и так как привычно в нашей культуре.
2 И сказал: вот, я слышал, что есть хлеб в Египте; пойдите туда и купите нам оттуда хлеба, чтобы нам жить и не умереть.
3 Десять братьев Иосифовых пошли купить хлеба в Египте,
4 а Вениамина, брата Иосифова, не послал Иаков с братьями его, ибо сказал: не случилось бы с ним беды.
И Вениамин должен был быть уже взрослым парнем.
5 И пришли сыны Израилевы покупать хлеб, вместе с другими пришедшими, ибо в земле Ханаанской был голод.
По описанию до этого "голод был по всей земле" - значит там должно было быть столпотворение из желающих купить хлеб.
6 Иосиф же был начальником в земле той; он и продавал хлеб всему народу земли. Братья Иосифа пришли и поклонились ему лицом до земли.
Вот и исполнился тот сон, за который братья его так возненавидели его.
8 Иосиф узнал братьев своих, но они не узнали его.
9 И вспомнил Иосиф сны, которые снились ему о них; и сказал им: вы соглядатаи, вы пришли высмотреть наготу земли сей.
Как же соотносятся его сны о них и то что он им сейчас сказал?
10 Они сказали ему: нет, господин наш; рабы твои пришли купить пищи;
11 мы все дети одного человека; мы люди честные; рабы твои не бывали соглядатаями.
12 Он сказал им: нет, вы пришли высмотреть наготу земли сей.
Иосиф зацепил их под надуманные обвинение в шпионаже.
13 Они сказали: нас, рабов твоих, двенадцать братьев; мы сыновья одного человека в земле Ханаанской, и вот, меньший теперь с отцом нашим, а одного не стало.
Даже трудно себе представить что должен был испытывать Иосиф при этих словах.
14 И сказал им Иосиф: это самое я и говорил вам, сказав: вы соглядатаи;
Никак не могу понять как мог Иосиф сделать свой вывод из того что они ему сказали ...
15 вот как вы будете испытаны: клянусь
жизнью фараона, вы не выйдете отсюда, если не придет сюда меньший брат ваш;
Формула клятвы необычная.
Можно предположить что фараон был высшей святыней у египтян.
16 пошлите одного из вас, и пусть он приведет брата вашего, а вы будете задержаны; и откроется, правда ли у вас; и если нет, то клянусь жизнью фараона, что вы соглядатаи.
17 И отдал их под стражу на три дня.
В три дня заключения братья должны совместно хорошо поразмыслить над сложившейся ситуацией.
18 И сказал им Иосиф в третий день: вот что сделайте, и останетесь живы, ибо я боюсь Бога:
Заметили?
Иосиф перестал клясться жизнью фараона - он приоткрылся сказав что боится Бога.
19 если вы люди честные, то один брат из вас пусть содержится в доме, где вы заключены; а вы пойдите, отвезите хлеб, ради голода семейств ваших;
Иосиф изменил своё первоначальное решение отправить одного из братьев за самым младшим Вениамином а остальных оставить как заложников.
Новое решение видим в стихе 19.
20 брата же вашего меньшего приведите ко мне, чтобы оправдались слова ваши и чтобы не умереть вам. Так они и сделали.
Похоже что Иосиф очень скучал по братишке Вениамину.
21 И говорили они друг другу: точно мы наказываемся за грех против брата нашего; мы видели страдание души его, когда он умолял нас, но не послушали; за то и постигло нас горе сие.
Позднее покаяние.
22 Рувим отвечал им и сказал: не говорил ли я вам: «не грешите против отрока»? Но вы не послушались; вот, кровь его взыскивается.
Вспомним, Рувим был самым старшим по возрасту и отсутствовал в момент когда Иосифа продавали.
23 А того не знали они, что Иосиф понимает; ибо между ними был переводчик.
Иосиф общался с ними через переводчика, поэтому когда он оказался без переводчика, они говорили при нём думая что он не понимает их. Он же их понимал.
24 И отошел от них и заплакал. И возвратился к ним, и говорил с ними, и, взяв из них Симеона, связал его пред глазами их.
И отошел от них и заплакал. - растрогался мужик очень. Кто знает сколько и что он передумал за всё это время разлуки со своим биологически корнем.
Тем более что Иосиф продолжал любить своих - хотя и по-разному.
И возвратился к ним, и говорил с ними, и, - наверняка снова через переводчика ...
взяв из них Симеона, - почему именно его?
связал его пред глазами их. - наверное он и должен был остаться в качестве залога ...
А связали Симеон перед глазами всех скорее всего для того чтобы всех впечатлить и показать как бы серьёзность своих намерений.
25 И приказал Иосиф наполнить мешки их хлебом, а серебро их возвратить каждому в мешок его, и дать им запасов на дорогу. Так и сделано с ними.
26 Они положили хлеб свой на ослов своих, и пошли оттуда.
Конечно же братья были ошеломлены.
27 И открыл один из них мешок свой, чтобы дать корму ослу своему на ночлеге, и увидел серебро свое в отверстии мешка его,
28 и сказал своим братьям: серебро мое возвращено; вот оно в мешке у меня. И смутилось сердце их, и они с трепетом друг другу говорили: что это Бог сделал с нами?
И было с чего смутиться сердцу - ведь к такому они не были готовы.
29 И пришли к Иакову, отцу своему, в землю Ханаанскую и рассказали ему всё случившееся с ними, говоря:
30 начальствующий над тою землею говорил с нами сурово и принял нас за соглядатаев земли той.
31 И сказали мы ему: «мы люди честные; мы не бывали соглядатаями;
32 нас двенадцать братьев, сыновей у отца нашего; одного не стало, а меньший теперь с отцом нашим в земле Ханаанской».
33 И сказал нам начальствующий над той землею: «вот как узнаю я, честные ли вы люди: оставьте у меня одного брата из вас, а вы возьмите хлеб ради голода семейств ваших и пойдите,
34 и приведите ко мне меньшего брата вашего; и узнаю я, что вы не соглядатаи, но люди честные; отдам вам брата вашего, и вы можете промышлять в этой земле».
Это все уже известно - кроме того что Иосиф разрешил им промышлять в Египте послё того как всё разъяснится.
35 Когда же они опорожняли мешки свои, вот, у каждого узел серебра его в мешке его. И увидели они узлы серебра своего, они и отец их, и испугались.
Испугались подвоха.
Ведь ситуация возникла действительно "нештатная".
36 И сказал им Иаков, отец их: вы лишили меня детей: Иосифа нет, и Симеона нет, и Вениамина взять хотите, — все это на меня!
Иаков начинает паниковать.
37 И сказал Рувим отцу своему, говоря: убей двух моих сыновей, если я не приведу его к тебе; отдай его на мои руки; я возвращу его тебе.
По ходу Рувим самый ответственный и соввестливый из всех 10-ти старших.
Он же и воспрепятствовал убийству Иосифа.
38 Он сказал: не пойдет сын мой с вами; потому что брат его умер, и он один остался; если случится с ним несчастье на пути, в который вы пойдете, то сведете вы седину мою с печалью во гроб.
Даааа ...
Ситуация создалась критическая.
1 Голод усилился на земле.
2 И когда они съели хлеб, который привезли из Египта, тогда отец их сказал им: пойдите опять, купите нам немного пищи.
Ого!
Отец оставил одного из сыновей в заложниках? ....
И всё же голод начал ломать и его.
3 И сказал ему Иуда, говоря: тот человек решительно объявил нам, сказав: «не являйтесь ко мне на лицо, если брата вашего не будет с вами».
4 Если пошлешь с нами брата нашего, то пойдем и купим тебе пищи,
5 а если не пошлешь, то не пойдем, ибо тот человек сказал нам: «не являйтесь ко мне на лицо, если брата вашего не будет с вами»
Итак, вариантов только два - либо отправлять всех детей включая Вениамина - либо умирать с голоду.
Третьего не дано.
6 Израиль сказал: для чего вы сделали мне такое зло, сказав тому человеку, что у вас есть еще брат?
7 Они сказали: расспрашивал тот человек о нас и о родстве нашем, говоря: «жив ли еще отец ваш? есть ли у вас брат?» Мы и рассказали ему по этим расспросам. Могли ли мы знать, что он скажет: «приведите брата вашего»?
Да, непростое положение у Иакова. Он боится потерять и Вениамина, другой сын в заложниках, угроза голодной смерти ...
8 Иуда же сказал Израилю, отцу своему: отпусти отрока со мною, и мы встанем и пойдем, и живы будем и не умрем и мы, и ты, и дети наши;
9 я отвечаю за него, из моих рук потребуешь его; если я не приведу его к тебе и не поставлю его пред лицом твоим, то останусь я виновным пред тобою во все дни жизни;
10 если бы мы не медлили, то уже сходили бы два раза.
Сначала Рувим попытался уговорить отца отпустить Вениамина с ним, теперь уже во второй пытается то же самое сделать Иуда.
11 Израиль, отец их, сказал им: если так, то вот что сделайте: возьмите с собою плодов земли сей и отнесите в дар тому человеку несколько бальзама и несколько меду, стираксы и ладану, фисташков и миндальных орехов;
12 возьмите и другое серебро в руки ваши; а серебро, обратно положенное в отверстие мешков ваших, возвратите руками вашими: может быть, это недосмотр;
13 и брата вашего возьмите и, встав, пойдите опять к человеку тому;
Иаков вынужден был согласиться и как мог
только постарался повлиять на то чтобы предприятие оказалось успешным.
14 Бог же Всемогущий да даст вам найти милость у человека того, чтобы он отпустил вам и другого брата вашего и Вениамина, а мне если уже быть бездетным, то пусть буду бездетным.
Наконец-то вспомнил о Боге.
Хотя это типично для людей - вспоминать о Боге в безвыходных ситуациях..
15 И взяли те люди дары эти, и серебра вдвое взяли в руки свои, и Вениамина, и встали, пошли в Египет и предстали пред лицо Иосифа.
"Серебра вдвое взяли ...." - ?плюс то что было в мешках?
16 Иосиф, увидев между ними Вениамина, сказал начальнику дома своего: введи сих людей в дом и заколи что‐нибудь из скота, и приготовь, потому что со мною будут есть эти люди в полдень.
17 И сделал человек тот, как сказал Иосиф, и ввел человек тот людей сих в дом Иосифов.
Иосиф увидел Вениамина ....
Вениамин самый младший из всех братьев - обычно самых младших любят все и больше всех.
Кроме того Вениамин не участвовал в истории желанием убить Иосифа с последующей продажей его египтянам.
18 И испугались люди эти, что ввели их в дом Иосифов, и сказали: это за серебро, возвращенное прежде в мешки наши, ввели нас, чтобы придраться к нам и напасть на нас, и взять нас в рабство, и ослов наших.
То что они испугались можно понять - ведь им ещё не известна подоплёка всего этого дела.
19 И подошли они к начальнику дома Иосифова, и стали говорить ему у дверей дома,
Боятся входить вовнутрь домов, не доверяют никому.
20 и сказали: послушай, господин наш, мы приходили уже прежде покупать пищи,
21 и случилось, что, когда пришли мы на ночлег и открыли мешки наши, — вот серебро каждого в отверстии мешка его, серебро наше по весу его, и мы возвращаем его своими руками;
22 а для покупки пищи мы принесли другое серебро в руках наших, мы не знаем, кто положил серебро наше в мешки наши.
Им никто ничего ещё не предъявил, даже напротив - пригласили в дом Иосифа. Но ситуация оказалась для них так пугающе необычной, что братья не решились даже последовать предложению.
23 Он сказал: будьте спокойны, не бойтесь; Бог ваш и Бог отца вашего дал вам клад в мешках ваших; серебро ваше дошло до меня. И привел к ним Симеона.
Думаю, братья стали успокаиваться только после того как Симеон снова оказался среди них.
24 И ввел тот человек людей сих в дом Иосифов и дал воды, и они омыли ноги свои; и дал корму ослам их.
25 И они приготовили дары к приходу Иосифа в полдень, ибо слышали, что там будут есть хлеб.
Думаю что сейчас братья почти успокоились.
26 И пришел Иосиф домой; и они принесли ему в дом дары, которые были на руках их, и поклонились ему до земли.
27 Он спросил их о здоровье и сказал: здоров ли отец ваш старец, о котором вы говорили? жив ли еще он?
Как же Иосифу всё ещё удаётся скрыть то что он один из них?
Напоминаю что здесь не трибуна и при отсутствии интереса к вашей ветке или исскуственном поддержании её вверху, ветку придётся закрыть
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Напоминаю что здесь не трибуна
Сказано что-то в правилах форума о трибуне?
и при отсутствии интереса к вашей ветке
Вы разве не видите что мои ветки читают?
Значит интерес есть.
или исскуственном поддержании её вверху,
Я не поддерживаю ветку искусственно вверху, а знакомлю людей с материалом, без знания которого невозможно понять суть христианской веры - с Писанием.
И как видите - интерес к этому есть.
ветку придётся закрыть
Всё что на эту тему могу сказать - уже сказано.
Если иначе не умеете - делайте что умеете.
28 Они сказали: здоров раб твой, отец наш; еще жив. И преклонились они и поклонились.
Уже второй раз преклонились и поклонились ему братья его - как и было им предсказано посредством сновидений.
29 И поднял глаза свои, и увидел Вениамина, брата своего, сына матери своей, и сказал: это брат ваш меньший, о котором вы сказывали мне? И сказал: да будет милость Божия с тобою, сын мой!
Если по-житейски, то думаю что особое отношение Иосифа к Вениамину было не только следствием того что тот был ему единственным чистокровный братом. Ведь как уже было сказано Вениамин был единственным из всех братьев кто не участвовал в деле приведшем к продаже Иосифа - даже несмотря на то что дело это приняло такой оборот. Кроме того младшие пользуются особой предрасположенностью более старших - это я испытал на себе.
30 И поспешно удалился Иосиф, потому что воскипела любовь к брату его, и он готов был заплакать, и вошел он во внутреннюю комнату и плакал там.
На этом эпизоде хорошо видно насколько духовно чувствителен Иосиф.
Замечу: Толстокожие обычно не способны точно объяснять сны.
31 И, умыв лицо свое, вышел, и скрепился, и сказал: подавайте кушанье.
То что Иосифу пришлось ещё "скрепиться" говорит о том что он всё ещё продолжал быть в состоянии внутренней взволнованности.
32 И подали ему особо, и им особо, и Египтянам, обедавшим с ним, особо, ибо Египтяне не могут есть с Евреями, потому что это мерзость для Египтян.
Значит было три группы которым особо накрывали стол.
Иосиф всё ещё не открывался своим братьям.
33 И сели они перед ним, первородный по первородству его, и младший по молодости его, и дивились эти люди друг пред другом.
Субординация соблюдалась в этот момент неукоснительно.
А что это значит - они дивились друг перед другом?
34 И посылались им кушанья от него, и доля Вениамина была впятеро больше долей каждого из них. И пили, и довольно пили они с ним.
И всё ещё не открылся Иосиф своим братьям.
1 И приказал Иосиф начальнику дома своего, говоря: наполни мешки этих людей пищею, сколько они могут нести, и серебро каждого положи в отверстие мешка его,
2 а чашу мою, чашу серебряную, положи в отверстие мешка к младшему вместе с серебром за купленный им хлеб.
Что-то опять надумал Иосиф ....
3 Утром, когда рассвело, эти люди были отпущены, они и ослы их.
4 Еще не далеко отошли они от города, как Иосиф сказал начальнику дома своего: ступай, догоняй этих людей и, когда догонишь, скажи им: «для чего вы заплатили злом за добро?
5 Не та ли это чаша, из которой пьет господин мой и он гадает на ней? Худо это вы сделали».
Для чего нужно было всё это делать?
6 Он догнал их и сказал им эти слова.
7 Они сказали ему: для чего господин наш говорит такие слова? Нет, рабы твои не сделают такого дела.
8 Вот, серебро, найденное нами в отверстии мешков наших, мы обратно принесли тебе из земли Ханаанской: как же нам украсть из дома господина твоего серебро или золото?
9 У кого из рабов твоих найдется чаша, тому смерть, и мы будем рабами господину нашему.
Начальник дома Иосифа исполнил указание его.
Братья же были в очередной раз ошарашены.
10 Он сказал: хорошо; как вы сказали, так пусть и будет: у кого найдется чаша, тот будет мне рабом, а вы будете не виноваты. 11 Они поспешно спустили каждый свой мешок на землю и открыли каждый свой мешок.
Понятное дело - братья были уверены в себе, в том что никто из них не мог ничего украсть ... тем более после всего того что уже произошло с каждым из них.
12 Он обыскал, начал со старшего и окончил младшим; и нашлась чаша в мешке Вениаминовом.
13 И разодрали они одежды свои, и, возложив каждый на осла своего ношу, возвратились в город.
Чего и следовало ожидать.
14 И пришли Иуда и братья его в дом Иосифа, который был еще дома, и пали пред ним на землю.
Прошу обратить внимание: Иуда не является старшим из всех братьев - и тем не менее по какой-то причине именно он указывается первым, что придает ему особое положение.
15 Иосиф сказал им: что это вы сделали? разве вы не знали, что такой человек, как я, конечно, угадает?
Похоже на театр без злых намерений.
16 Иуда сказал: что нам сказать господину нашему? что говорить? чем оправдываться? Бог нашел неправду рабов твоих; вот, мы рабы господину нашему, и мы, и тот, в чьих руках нашлась чаша.
Иуда от имени всех сказал единственно возможное - выбора не было у них независимо ни от чего.
17 Но Иосиф сказал: нет, я этого не сделаю; тот, в чьих руках нашлась чаша, будет мне рабом, а вы пойдите с миром к отцу вашему.
Этот вариант являлся самым худшим из всех.
18 И подошел Иуда к нему, и сказал: господин мой, позволь рабу твоему сказать слово в уши господина моего, и не прогневайся на раба твоего, ибо ты то же, что фараон.
19 Господин мой спрашивал рабов своих, говоря: «есть ли у вас отец или брат?»
20 Мы сказали господину нашему, что у нас есть отец престарелый, и младший сын, сын старости, которого брат умер, а он остался один от матери своей, и отец любит его.
21 Ты же сказал рабам твоим: «приведите его ко мне, чтобы мне взглянуть на него».
22 Мы сказали господину нашему: «отрок не может оставить отца своего, и если он оставит отца своего, то сей умрет».
23 Но ты сказал рабам твоим: «если не придет с вами меньший брат ваш, то вы более не являйтесь ко мне на лицо».
24 Когда мы пришли к рабу твоему, отцу нашему, то пересказали ему слова господина моего.
25 И сказал отец наш: «пойдите опять, купите нам немного пищи».
26 Мы сказали: «нельзя нам идти; а если будет с нами меньший брат наш, то пойдем; потому что нельзя нам видеть лица того человека, если не будет с нами меньшего брата нашего».
27 И сказал нам раб твой, отец наш: «вы знаете, что жена моя родила мне двух сынов;
28 один пошел от меня, и я сказал: верно, он растерзан; и я не видал его доныне;
29 если и сего возьмете от глаз моих и случится с ним несчастье, то сведете
вы седину мою с горестью во гроб».
Здесь пересказ уже известных событий.
30 Теперь если я приду к рабу твоему, отцу нашему, и не будет с нами отрока, с душою которого связана душа его,
31 то он, увидев, что нет отрока, умрет; и сведут рабы твои седину раба твоего, отца нашего, с печалью во гроб.
32 Притом я, раб твой, взялся отвечать за отрока отцу моему, сказав: «если не приведу его к тебе, то останусь я виновным пред отцом моим во все дни жизни».
В этой речи Иуды он и указал причину того что стал говорить от имени всех братьев - ведь это именно он взялся отвечать отцу их за самого младшего из них.