Deutsch

Ещё раз о самом главном - ​о Слове Божием.

16382   36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 все
ivan_12
патриот13.01.22 23:37
NEW 13.01.22 23:37 
в ответ ivan_12 13.01.22 22:47

19 И сказали друг другу: вот, идет сновидец

Бытие 37:19

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Скорее всего было произнесено с издёвкой.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот14.01.22 06:35
NEW 14.01.22 06:35 
в ответ ivan_12 13.01.22 23:37

20 пойдем теперь, и убьем его, и бросим его в какой‐нибудь ров, и скажем, что хищный зверь съел его; и увидим, что будет из его снов.

Бытие 37:20

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Даже и не знаю что сказать на это ...


Думаю лишь о том что перед моими глазами по сути отправная точка Истории спасения которая направлена в сторону безусловной любви к ближнему.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот14.01.22 08:18
NEW 14.01.22 08:18 
в ответ ivan_12 14.01.22 06:35

21 И услышал сие Рувим и избавил его от рук их, сказав: не убьем его.

Бытие 37:21

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Рувим был старшим сыном Иакова, а именно от Лии.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот14.01.22 09:14
NEW 14.01.22 09:14 
в ответ ivan_12 14.01.22 08:18

22 И сказал им Рувим: не проливайте крови; бросьте его в ров, который в пустыне, а руки не налагайте на него. Сие говорил он , чтобы избавить его от рук их и возвратить его к отцу его.

Бытие 37:22

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Видно что Рувим не обладал безусловным авторитетом среди своих братьев, но влияние на них всё-же имел.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот14.01.22 11:06
NEW 14.01.22 11:06 
в ответ ivan_12 14.01.22 09:14

23 Когда Иосиф пришел к братьям своим, они сняли с Иосифа одежду его, одежду разноцветную, которая была на нем,

24 и взяли его и бросили его в ров; ров же тот был пуст; воды в нем не было.

Бытие 37:23-24

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Про разноцветные одежды повторно ещё раз.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот14.01.22 13:12
NEW 14.01.22 13:12 
в ответ ivan_12 14.01.22 11:06

25 И сели они есть хлеб, и, взглянув, увидели, вот, идет из Галаада караван Измаильтян, и верблюды их несут стираксу, бальзам и ладан: идут они отвезти это в Египет.

Бытие 37:25

© Библия Онлайн, 2003-2022.


"И сели есть хлеб .. " после того что они сделали ... неужели им полезла еда в горло?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот14.01.22 20:59
NEW 14.01.22 20:59 
в ответ ivan_12 14.01.22 13:12

26 И сказал Иуда братьям своим: что пользы, если мы убьем брата нашего и скроем кровь его?

Бытие 37:26

© Библия Онлайн, 2003-2022.


"Что пользы ...?" - в подобном случае выглядит как бяка. Может быть побуждения были всё же другими?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот14.01.22 21:44
NEW 14.01.22 21:44 
в ответ ivan_12 14.01.22 20:59

27 Пойдем, продадим его Измаильтянам, а руки наши да не будут на нем, ибо он брат наш, плоть наша. Братья его послушались.

Бытие 37:27

© Библия Онлайн, 2003-2022.


А чужого можно бы было убить запросто?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот14.01.22 22:44
NEW 14.01.22 22:44 
в ответ ivan_12 14.01.22 21:44

28 И, когда проходили купцы Мадиамские, вытащили Иосифа изо рва и продали Иосифа Измаильтянам за двадцать сребреников; а они отвели Иосифа в Египет.

Бытие 37:28

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Как это происходило и что чувствовал при этом Иосиф можно только догадываться.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот14.01.22 23:50
NEW 14.01.22 23:50 
в ответ ivan_12 14.01.22 22:44

29 Рувим же пришел опять ко рву; и вот, нет Иосифа во рве. И разодрал он одежды свои,

Бытие 37:29

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Рувим же пришел опять ко рву; и вот, нет Иосифа во рве. - для Рувима отсутствие Иосифа во рве оказалось неожиданностью - значит Рувим отсутствовал в момент принятия решения продать Иосифа.


И разодрал он одежды свои - похоже на то что Иаков поставил старшего из братьев Рувима ответственным над всеми остальными братьями - теперь он в ужасе ... Ведь первоначально Рувим хотел вернуть Иосифа отцу.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот15.01.22 00:47
NEW 15.01.22 00:47 
в ответ ivan_12 14.01.22 23:50

30 и возвратился к братьям своим, и сказал: отрока нет, а я, куда я денусь?

Бытие 37:30

© Библия Онлайн, 2003-2022.


По всему похоже на то что Рувим так и не сказали где Иосиф; к тому же он всерьез обеспокоен последствиями для него самого в результате случившегося.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот15.01.22 07:51
NEW 15.01.22 07:51 
в ответ ivan_12 15.01.22 00:47

31 И взяли одежду Иосифа, и закололи козла, и вымарали одежду кровью;

32 и послали разноцветную одежду, и доставили к отцу своему, и сказали: мы это нашли; посмотри, сына ли твоего эта одежда, или нет.

Бытие 37:31-32

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Раздумывая об этом сюжете вспоминаю снова о том что передо мною не часть истории людей каждый из которых занят решением своей проблемы и при их взаимодействии имеют то что имеют.

Нет.

Передо мной История спасения, а рассматриваемый фрагмент является частью всей Истории.

Сейчас передо мною нормальные люди для того времени - мне же они представляются завистливыми, подлыми и беспощадными - они далеки от святости - я сам далёк от святости - Господь Бог который запустил и деятельно сопровождает в этой Истории каждого из нас по отдельности и в различных группировках желает в конце этой Истории каждого из нас видеть святым в Себе.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот15.01.22 12:42
NEW 15.01.22 12:42 
в ответ ivan_12 15.01.22 07:51

33 Он узнал ее и сказал: это одежда сына моего; хищный зверь съел его; верно, растерзан Иосиф.

34 И разодрал Иаков одежды свои, и возложил вретище на чресла свои, и оплакивал сына своего многие дни.

35 И собрались все сыновья его и все дочери его, чтобы утешить его; но он не хотел утешиться и сказал: с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю. Так оплакивал его отец его.

Бытие 37:33-35

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Мне просто невозможно себе представить что ни у одного из тех кто знал как обстоит всё на самом деле не дрогнуло сердце и он не остановил терзаний отца.

Есть ещё один момент: Если продажа Иосифа в рабство было делом не случайным, то каким было участие Господа во всей этой истории?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот15.01.22 13:19
NEW 15.01.22 13:19 
в ответ ivan_12 15.01.22 12:42

36 Мадианитяне же продали его в Египте Потифару, царедворцу фараонову, начальнику телохранителей.

Бытие 37:36

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Египет.


Эта страна будет довольно часто упоминать в Истории спасения.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот15.01.22 16:57
NEW 15.01.22 16:57 
в ответ ivan_12 15.01.22 13:19

1 В то время Иуда отошел от братьев своих и поселился близ одного Одолламитянина, которому имя: Хира.

2 И увидел там Иуда дочь одного Хананеянина, которому имя: Шуа; и взял ее и вошел к ней.

Бытие 38:1-2

© Библия Онлайн, 2003-2022.


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Адол%D...


Напомню, что Иуда дал основание и название народу.

Он является предком Человека Иисуса Христа.

То что он взял себе в жёны дочь хананеянина - как уже видели - в их роду не приветствовалось. ... Да и вообще иноплеменные жёны были не в почёте.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот15.01.22 20:07
NEW 15.01.22 20:07 
в ответ ivan_12 15.01.22 16:57, Последний раз изменено 15.01.22 20:08 (ivan_12)

3 Она зачала и родила сына; и он нарек ему имя: Ир.

4 И зачала опять, и родила сына, и нарекла ему имя: Онан.

5 И еще родила сына и нарекла ему имя: Шела. Иуда был в Хезиве, когда она родила его.

Бытие 38:3-5

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Кто же из сыновей Иуды станет следующим прародителем Иисуса Христа?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот15.01.22 20:54
NEW 15.01.22 20:54 
в ответ ivan_12 15.01.22 20:07

6 И взял Иуда жену Иру, первенцу своему; имя ей Фамарь.

Бытие 38:6

© Библия Онлайн, 2003-2022.


До этого случая все дети Авраама, Исаака и Иакова сами выбирали себе жён.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот15.01.22 21:24
NEW 15.01.22 21:24 
в ответ ivan_12 15.01.22 20:54

7 Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь.

Бытие 38:7

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Вот в это обоснование смерти Ира я не верю.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот15.01.22 22:02
NEW 15.01.22 22:02 
в ответ ivan_12 15.01.22 21:24

8 И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.

Бытие 38:8

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Не понимаю что может кому-то дать восстановление семени как в подобном случае?

И какие юридические (по)следствия имеет подобное восстановление?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12
патриот15.01.22 22:36
NEW 15.01.22 22:36 
в ответ ivan_12 15.01.22 22:02

9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему.

Бытие 38:9

© Библия Онлайн, 2003-2022.


А этот. Что мог бы он потерять если бы дал семя брату своему?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.