Deutsch

Ещё раз о самом главном - ​о Слове Божием.

16382  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ivan_12 патриот11.10.21 23:36
NEW 11.10.21 23:36 
в ответ ivan_12 11.10.21 21:28

24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут двое одна плоть.

Бытие 2:24

© Библия Онлайн, 2003-2021.


В этом стихе также демонстрируется исполнение обещания сотворить человека по образу и подобию Божию: муж, жена, любовь их объединяющая составляют одну плоть - как Отец, Сын, Дух Святой составляющие одного Бога.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#61 
ivan_12 патриот12.10.21 05:20
NEW 12.10.21 05:20 
в ответ ivan_12 11.10.21 23:36

25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

Бытие 2:25

© Библия Онлайн, 2003-2021.


... при всём при этом задаюсь вопросом: нагими выглядели они также как мужчина и женщина сейчас или всё же как-то по другому?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#62 
ivan_12 патриот12.10.21 08:53
NEW 12.10.21 08:53 
в ответ ivan_12 12.10.21 05:20

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?

Бытие 3:1

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. - Рассуждения о том действительно ли это был змей или нет ничего не дадут и только отвлек от главного, посему это оставлю.


И сказал змей жене: - наверное неспроста подкатил сначала именно к жене.


подлинно ли сказал Бог: - действительно хитрец, задал вопрос ... а это уже предполагает ответ, эта ситуация как бы показывает высокое значение жены в глазах искусителя.


«не ешьте ни от какого дерева в раю»? - так как змей был хитрее всех зверей полевых он не мог не знать что Бог не говорил подобного.

Думаю что он намеренно вбросил эту дезу которая являлась психологической приманкой призванной сделать продолжение разговора в нужном ему русле.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#63 
ivan_12 патриот12.10.21 10:21
NEW 12.10.21 10:21 
в ответ ivan_12 12.10.21 08:53

2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,

Бытие 3:2

© Библия Онлайн, 2003-2021.


этим самым должна была появиться самоуверенность у жены а с ней и опасность того что она начнет себя переоценивать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#64 
Харлампий старожил12.10.21 13:08
Харлампий
NEW 12.10.21 13:08 
в ответ ivan_12 12.10.21 05:20
... при всём при этом задаюсь вопросом: нагими выглядели они также как мужчина и женщина сейчас или всё же как-то по другому?

У них пупков не было.улыб

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#65 
ivan_12 патриот12.10.21 21:55
NEW 12.10.21 21:55 
в ответ Харлампий 12.10.21 13:08

шок


А всё остальное было?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#66 
ivan_12 патриот12.10.21 22:13
NEW 12.10.21 22:13 
в ответ ivan_12 12.10.21 10:21

3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

Бытие 3:3

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Какая-то путаница получается.

Что, дерево жизни и дерево познания добра и зла это одно и то же дерево?


Ис-ходя из этого:

9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

Бытие 2:9

© Библия Онлайн, 2003-2021.

.... подчёркнутое и говорит о двух деревьях, причём посреди рая в соответствии с Быт. 2:9 поставлено дерево жизни


В соответствии же вот с этим:

17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Бытие 2:17

© Библия Онлайн, 2003-2021.


... нельзя было есть именно от дерева познания добра и зла.


Короче, неясно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#67 
ivan_12 патриот13.10.21 03:19
NEW 13.10.21 03:19 
в ответ ivan_12 12.10.21 22:13

3 чтобы вам не умереть.

4 И сказал змей жене: нет, не умрете,

Бытие 3:3-4

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Имеем в Писании первый случай открытого противостояния Богу.

Исходя из того что человек и его жена были бессмертными предполагаю что змей в своей лжи использовал разницу в возможном понимании смерти: Бог говоря "умрёте" сообщал что в этом случае прекратится их жизнь в прежнем качестве; змей же говоря "нет, не умрёте" сообщал что их душа не умрёт - то есть солгавши змей вроде бы и не солгал.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#68 
ivan_12 патриот13.10.21 04:47
NEW 13.10.21 04:47 
в ответ ivan_12 13.10.21 03:19

5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Бытие 3:5

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Один из вариантов понимания вижу таким образом:

- до того как вкусили они были как просто как боги, ничем от них не отличающиеся кроме того что были не одиночка а парой.


- после того как вкусили они станут (стали) уже как боги знающие (испытывающие на себе) добро и зло.


Это стало возможным после того как их тело стало материальным а посему и смертным - душа же при этом оставалась бессмертной. .... Так могло осуществиться то что сказал Бог - а именно "смертью умрёте" одновременно с тем что сказал змей - а именно "нет, не умрёте".

При этом змей явно солгал, так как с прежним состоянием жизни нашей паре всё-же пришлось расстаться.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#69 
ivan_12 патриот13.10.21 08:41
NEW 13.10.21 08:41 
в ответ ivan_12 13.10.21 04:47

6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

Бытие 3:6

© Библия Онлайн, 2003-2021.


И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз - увидела это только сейчас, значит раньше и не интересовалась им.


и вожделенно, потому что дает знание; - здесь можно увидеть власть рекламы, ведь она не могла даже понятия иметь о знаниях.


и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. - они были бесхитростны, сейчас бы некоторые дали вначале попробовать другому.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#70 
ivan_12 патриот13.10.21 12:09
NEW 13.10.21 12:09 
в ответ ivan_12 13.10.21 08:41

7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

Бытие 3:7

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Передо мной загадочное место.


Я предполагаю что в момент так называемого грехопадения эти двое оказались в телах подобным тем которые имеем сейчас все мы и в условиях нашего мира (мира противоречий) - поэтому они и узнали что наги.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#71 
ivan_12 патриот13.10.21 15:08
NEW 13.10.21 15:08 
в ответ ivan_12 13.10.21 12:09

8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.

Бытие 3:8

© Библия Онлайн, 2003-2021.


После того как я знаю (или верю что знаю) что Бог есть Дух, причём Вездесущий и не только это мне трудно себе представить что дело обстояло именно так как описано в этом стихе.


Хотя то что мне трудно что-то представить совершенно не означает что так не могло случиться - ведь наш Господь Бог ещё и Всё МОгущий.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#72 
ivan_12 патриот13.10.21 23:04
NEW 13.10.21 23:04 
в ответ ivan_12 13.10.21 15:08

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?

Бытие 3:9

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Опять же мне трудно себе представить что Господь Бог не знал где находится Адам - думаю что Он это хорошо знал и тем не менее спросил.


Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#73 
ivan_12 патриот14.10.21 00:34
NEW 14.10.21 00:34 
в ответ ivan_12 13.10.21 23:04

10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.

11 И сказал Господь Бог: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?

Бытие 3:10-11

© Библия Онлайн, 2003-2021.


На этом и закончилась безмятежная жизнь человека в раю - приходится скрываться и отвечать на неприятные вопросы. Но худшее предстоит ещё.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#74 
ivan_12 патриот14.10.21 10:31
NEW 14.10.21 10:31 
в ответ ivan_12 14.10.21 00:34

12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.

Бытие 3:12

© Библия Онлайн, 2003-2021.


На этом месте стоит остановиться и внимательно его рассмотреть, так как оно показывает то что стало склонность в природе человека - а именно попытка сваливать на других ответственность за собственные проступки ... а самые наглые и безрассудные пытаются свалить ответственность даже на Самого Господа Бога.

Адам сказал: - сейчас последует ответ на вопрос почему Адам нарушил запрет ...


жена, - вот кто является причиной проступка Адама по его же версии.

Но этого оказалось ему ещё мало ...


которую Ты мне дал, - это очень похоже на то что Адам пытается указать на то что первопричина произошедшего - в Господе Боге. Типа того - какую дал, так и произошло.


она дала мне от дерева, - типа не давала бы - я бы и не ел.


и я ел. - а что оставалось делать?


Я могу ещё как-то попытаться понять Адама, ведь у него не было опыта таких оборотов в жизни - ни своего, ни чужого.


Но никак не могу понять почему так поступаем мы вопреки нашему опыту жизни приобретённому на собственной шкуре или приобретённому извне.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#75 
ivan_12 патриот14.10.21 21:03
NEW 14.10.21 21:03 
в ответ ivan_12 14.10.21 10:31

13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала?

Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.

Бытие 3:13

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Жена оказалась порядочнее мужа - хоть не стала намекать на то что кто-то допустил змая в рай.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#76 
ivan_12 патриот14.10.21 22:11
NEW 14.10.21 22:11 
в ответ ivan_12 14.10.21 21:03

14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;

Бытие 3:14

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Насчет змея мне интересно менее всего.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#77 
ivan_12 патриот14.10.21 22:57
NEW 14.10.21 22:57 
в ответ ivan_12 14.10.21 22:11

15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.

Бытие 3:15

© Библия Онлайн, 2003-2021.


и вражду положу между тобою и между женою, - жена имеется в виду другая - Мария.


и между семенем твоим и между семенем ее; - имеется в виду Иисус и Его Церковь.


оно будет поражать тебя в голову, - поражение в голову смертельно.


а ты будешь жалить его в пяту. - жаление в пяту не смертельно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#78 
ivan_12 патриот15.10.21 07:22
NEW 15.10.21 07:22 
в ответ ivan_12 14.10.21 22:57

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

Бытие 3:16

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Жене сказал: - за проступок жены будет страдать только она одна.


умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; - предсказывается сложное протекания боременностей.


в болезни будешь рождать детей; - предсказываются болезненные роды.


и к мужу твоему влечение твое, - здесь скорее всего имеется в виду не сексуальное влечение а желание женщины искать безопасности (или уверенности в жизни(?)) у мужчины.


и он будет господствовать над тобою. - предсказывается доминирование мужчины над женщиной.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#79 
ivan_12 патриот15.10.21 11:31
NEW 15.10.21 11:31 
в ответ ivan_12 15.10.21 07:22

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;

Бытие 3:17

© Библия Онлайн, 2003-2021.


Адаму же сказал: - ему сказано было особо, ведь спрос с ответственных строже.


за то, что ты послушал голоса жены твоей - может быть поэтому мужчины склонны не слушать женщин?


и ел от дерева, - ведь было сказано однозначно - не ешь!


о котором Я заповедал тебе, - здесь не могло быть недоразумений.


сказав: «не ешь от него», - совершенно определённо.


проклята земля за тебя; - то что случилось вызвало последствия и для Творения.


со скорбью будешь питаться от нее - если будем честны, то признаемся что так оно и есть.


во все дни жизни твоей; - кстати всё это передалось по наследству и нам.


Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все