Deutsch

???

2480  1 2 3 все
  сомневающийся завсегдатай10.09.21 13:51
10.09.21 13:51 
Последний раз изменено 10.09.21 13:53 (сомневающийся)

Где нибудь в религиозных текстах, есть места, повествующие о том, что без человека на земле абсолютно нет никакого зла? хаха


#1 
  сомневающийся завсегдатай10.09.21 15:34
NEW 10.09.21 15:34 
в ответ сомневающийся 10.09.21 13:51

лично я считаю, что без осознания себя злом, человек не может начать духовный путь. безум


#2 
Стоик коренной житель10.09.21 18:57
Стоик
NEW 10.09.21 18:57 
в ответ сомневающийся 10.09.21 13:51, Последний раз изменено 10.09.21 18:59 (Стоик)

на земле, как и во всей вселенной, зла нет.

понятие зла придумали люди, как и множество других понятий, например, понятие бога.


бог - это всего лишь вынос части своего я наружу и придание этой частичке своего я всевозможных суперспособностей.

кто-то выносит наружу не часть, а всего себя, это и есть фанатизм.


понятие зла менялось во времени множество раз, да и в разных странах оно тоже различно.


человек не является источником зла, так же, как и луна не является непосредственно источником света.

#3 
  сомневающийся завсегдатай10.09.21 19:36
NEW 10.09.21 19:36 
в ответ Стоик 10.09.21 18:57

ладно, обратимся к природе, в которой злом является всё, что мешает виду выживать.... а люди только тем и занимаются, что мешают друг другу выживать... а может так и должно быть, и природа сама подталкивает к этому людей, считая их злом? (злом в понимании природы)

#4 
  Ясвобооден гость10.09.21 20:21
NEW 10.09.21 20:21 
в ответ Стоик 10.09.21 18:57

Отлично!

#5 
Millas местный житель10.09.21 21:47
NEW 10.09.21 21:47 
в ответ Стоик 10.09.21 18:57

Садисты это вообще не злые люди,они просто что то себе навыдумывали и отражают ненастоящий свет,отбрасывая тень на человечество.

#6 
Boatman коренной житель11.09.21 00:25
NEW 11.09.21 00:25 
в ответ Стоик 10.09.21 18:57, Последний раз изменено 11.09.21 00:26 (Boatman)
человек не является источником зла, ...


Ап.Павел утверждает противоположное ( Рим,1 глава).

Люди "осуетились в умствованиях своих и омрачилось несмыслённое их сердце: называя себя мудрыми, обезумели...

злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, .."

Человек производит ( "изобретает!") зло, он и является его источником. зло это действие человека, а источник зла - в воле человека



#7 
Стоик коренной житель11.09.21 03:27
Стоик
NEW 11.09.21 03:27 
в ответ сомневающийся 10.09.21 19:36
ладно, обратимся к природе, в которой злом является всё, что мешает виду выживать...

неудачное обращение, хоть и к природе: "всё, что мешает виду выживать" - делает этот вид более живучим.

взять хотя бы надоевший всем вирус - выживут сильнейшие (добро это или зло - консенсуса между людьми не будет)

мышление в категориях зло/добро - до добра не доведет.

любой бог, когда убивает, то ему прощается, так как пути его нам не известны,

и вообще, как мы смеем называть убийцу убийцей - это же всего лишь высший суд.

#8 
Стоик коренной житель11.09.21 03:38
Стоик
NEW 11.09.21 03:38 
в ответ Boatman 11.09.21 00:25, Последний раз изменено 11.09.21 03:51 (Стоик)
Ап.Павел утверждает противоположное ( Рим,1 глава).

вы опустили самое главное, предшествующее: познали бога и не прославили его (это же просто злыдни какие-то, а не люди) - тут замес идет и страха перед наказанием и конфетки, если повернешься к богу.

вся библия пронизана страхом перед наказанием + как получить лекарство от этого страха.


#9 
Стоик коренной житель11.09.21 03:49
Стоик
NEW 11.09.21 03:49 
в ответ Millas 10.09.21 21:47, Последний раз изменено 11.09.21 03:50 (Стоик)
Садисты это вообще не злые люди,они просто что то себе навыдумывали и отражают ненастоящий свет,отбрасывая тень на человечество.

мимо. есть разновидности некоторых игр для взрослых, где садисты совсем не злые, а наоборот, приносят людям радость.

есть просто больные люди - мы же не говорим, что больной человек злой. верно?

больного нужно пожалеть, поэтому не будем развешивать ярлычки, не обладая полной информацией.


я уже говорил: зло и добро - придуманные людьми понятия, и эти понятия довольно относительны.

во многих "священных книгах" понятиям добра и зла придается статус абсолютности, и понятно почему - покаяние начинается с осознания своей греховности, с очищения от зла и приходу к абсолюту, то есть к добру.

но это все для тех, кто по множеству причин наполнен всевозможными страхами и фобиями... кто не хочет, не может, боится самостоятельности, кому нужен некий недостижимый идеал, с которым можно будет всегда общаться (вот она шиза 80го уровня во всей своей красе), кому можно будет плакаться, молиться, просить и даже требовать - и, о чудо - "приходят" ответы извне, потому что так устроен наш мозг.

#10 
Millas местный житель11.09.21 07:10
NEW 11.09.21 07:10 
в ответ Стоик 11.09.21 03:49, Последний раз изменено 11.09.21 07:11 (Millas)
мимо. есть разновидности некоторых игр для взрослых, где садисты совсем не злые, а наоборот, приносят людям радость.есть просто больные люди - мы же не говорим, что больной человек злой. верно?больного нужно пожалеть, поэтому не будем развешивать ярлычки, не обладая полной информацией.

Про полную информацию....Тебе 19 лет,ему около 40-45 ти. И на протяжении 8-ми часов ,ты ,вспомнив молитву "отче наш",четко ищешь все возможности стать ему необходимой и драгоценной на столько,чтобы ему было жаль тебя убить.Не пробовали? Тогда я вам скажу...если вас в такую ситуацию,то "отче наш" первое,что приходит на ум.

#11 
Millas местный житель11.09.21 07:32
NEW 11.09.21 07:32 
в ответ Стоик 10.09.21 18:57, Последний раз изменено 11.09.21 07:41 (Millas)

мимо дверного проема проходишь,а на косяке на гвоздике тонкий шнурок,ровно по длинне,чтобы сзади идущий ,на горлышко сзади намотал.и нужно так резко и вовремя повернуться ,чтобы в глазах было столько его ценности для тебя и важности его для тебя прописано,чтобы ему было жаль это стереть.При этом вопрос задать такой ,что только ему одному необходим и без его ответа ,он жизнь свою не до конца проживет....и вот так 8 часов,потом все легче и легче,когда он уже 50на 50 ,главное не потерять эту его ценность в твоей жизни и передать ему все возможные признаки его важности,в каждом движении даже просто поворота головы,при этом держать под ежесекундном наблюдением его мимику и его напряжение плеч.

Вы даже не догадываетесь как можно заставить себя полюбить зло,чтобы зло это прочувствовало и оценило и не коснувшись оставило жить того,кто его любит.

зло есть.Об этом потом через год в газете статью читаешь и лицо до боли знакомое смотрит на тебя и пониманшь,что тебя пожалели не потому,что сердце у него доброе,а потому что твоя способность полюбить и прочувствовать победила в желании кого то стереть из жизни любовь и сочувствие как факт.

#12 
Millas местный житель11.09.21 08:02
NEW 11.09.21 08:02 
в ответ Стоик 11.09.21 03:49

Так для информации.. это 1993 год.Войска из Эстонии вывели. Офицер крышей поехал.Таллинн город маленький и 9 жертв достаточно.

У меня молодость была в эти 90-е не простая,видишь как правильно,что есть вера,надежда и любовь....вот любовь и правда сильнее....солгать было невозможно,надо было полюбить по настоящему,того,кто несет зло и смерть....зло есть,но любовь сильнее.

#13 
  сомневающийся завсегдатай11.09.21 10:54
NEW 11.09.21 10:54 
в ответ Стоик 11.09.21 03:27, Последний раз изменено 11.09.21 10:55 (сомневающийся)
любой бог, когда убивает, то ему прощается, так как пути его нам не известны,


насекомых в комнате убивают, а откуда мы знаем что - не такие же насекомые для более высшего разума? безум

#14 
Nitro 666 знакомое лицо11.09.21 11:13
Nitro 666
NEW 11.09.21 11:13 
в ответ Millas 11.09.21 07:10

А если 19 ти летнюю зовут Зульфия Ахмедова и она мусульманка,ей тоже на ум "отче наш" должен придти? и китаянке или индуске?

#15 
Nitro 666 знакомое лицо11.09.21 11:14
Nitro 666
NEW 11.09.21 11:14 
в ответ сомневающийся 11.09.21 10:54

что за "высший разум"?

#16 
  сомневающийся завсегдатай11.09.21 11:22
NEW 11.09.21 11:22 
в ответ Nitro 666 11.09.21 11:14
что за "высший разум"?

вы поклонник теории, что кроме нас тут никого нет? а возможно, вы как муха залетели в комнату, и чем наглее и глупее себя ведёте, тем меньше шансов что вас просто выпустят в окно ))

#17 
Millas местный житель11.09.21 12:42
NEW 11.09.21 12:42 
в ответ Nitro 666 11.09.21 11:13

Зульфия Ахмедова в той ситуации точно не оказалась бы.А если у нее была бы подобная ситуация в ее религиозной и исторической реальности,то ей ничего не помогло потому,что "отче наш" к сожалению у нее на уме "не завалялся"

#18 
Nitro 666 знакомое лицо11.09.21 21:30
Nitro 666
NEW 11.09.21 21:30 
в ответ сомневающийся 11.09.21 11:22

Я не толкаю никаких теорий. Я лишь спрашиваю,- что за "высший разум"?

#19 
Nitro 666 знакомое лицо11.09.21 21:32
Nitro 666
NEW 11.09.21 21:32 
в ответ Millas 11.09.21 12:42

Все мусульманки обречены,поскольку не знакомы с "отче наш". И кто виноват в такой несправедливости?

#20 
  Ясвобооден посетитель11.09.21 21:47
NEW 11.09.21 21:47 
в ответ Nitro 666 11.09.21 21:32

не беспойтесь, у них свой отченаш.) Прост называется по другому. И вообще у обеих контор очень много общего.

#21 
  сомневающийся завсегдатай11.09.21 22:30
NEW 11.09.21 22:30 
в ответ Nitro 666 11.09.21 21:30
Я не толкаю никаких теорий. Я лишь спрашиваю,- что за "высший разум"?

Я не знаю что это за разум и где он, но иногда замечаю его действия.. полагаю и Вы замечаете, но думаете что вам показалось )) кстати, вполне возможно, что вера в "показалось" и определяет истинность веры вообще ))

#22 
Millas местный житель12.09.21 09:39
NEW 12.09.21 09:39 
в ответ Ясвобооден 11.09.21 21:47

Общего много из того,что зыждется на Ветхом Завете,а потом все.

Есть понятие в христианстве-Таинство.Если вы себе представляете языческие действия с духами,заговоры,привороты и тд,с различной степенью силы,то в христианстве есть величайчая сила Духа Святого.Есть причастие в виде хлеба,как плоти Христа и вина ,как крови,что имеет неибъяснимую действенную силу.Если вам будет угодно,то всякие действия на вере без Христа-магия с тьмой.Со Христом,через Христа это Таинство со светом Бога.Вплоть до хождения по воде и золотой монеты во рту у рыбы.

Мусульмане это закон отобранный у евреев и переделаный под возможность быть без них и все.

#23 
  Ясвобооден посетитель12.09.21 10:16
NEW 12.09.21 10:16 
в ответ Millas 12.09.21 09:39

Что тут сказать, и при этом не оскорбить...

Это не лечится. Сколько вас таких. Грустно.

#24 
Nitro 666 знакомое лицо12.09.21 11:09
Nitro 666
NEW 12.09.21 11:09 
в ответ Ясвобооден 11.09.21 21:47

Что за фантазии.. Мне нет смысла беспокоиться по поводу чьих то заклинаний.. Вопрос в другом- какое заклинание правильное?

#25 
Nitro 666 знакомое лицо12.09.21 11:12
Nitro 666
NEW 12.09.21 11:12 
в ответ сомневающийся 11.09.21 22:30

Я не знаю что это за разум и где он, но иногда замечаю его действия./// Кого "его"? Того,о чем ты понятия не имеешь?. Тогда откуда выводы,что это некий "разум",а не ,скажем Марсианская Дева или тот же Осирис?

#26 
Nitro 666 знакомое лицо12.09.21 11:13
Nitro 666
NEW 12.09.21 11:13 
в ответ Millas 12.09.21 09:39

Хождение по воде? Серъезно?

#27 
  Ясвобооден посетитель12.09.21 11:27
NEW 12.09.21 11:27 
в ответ Nitro 666 12.09.21 11:09, Последний раз изменено 13.09.21 09:45 (Ясвобооден)

Какое заклинание, существо? О чем ты бредишь?

#28 
Nitro 666 знакомое лицо13.09.21 05:21
Nitro 666
NEW 13.09.21 05:21 
в ответ Ясвобооден 12.09.21 11:27

ое заклинание, сущес<<<<<<<<<<<<<<<ты свободно,НЕДОсуществоулыб

#29 
  сомневающийся завсегдатай13.09.21 10:21
NEW 13.09.21 10:21 
в ответ Nitro 666 12.09.21 11:12
Я не знаю что это за разум и где он, но иногда замечаю его действия./// Кого "его"? Того,о чем ты понятия не имеешь?. Тогда откуда выводы,что это некий "разум",а не ,скажем Марсианская Дева или тот же Осирис?

ну если без древней мифологии, то все мы замечаем кучи всяких совпадений... одни их считают случайностями, а другие считают буквами некого алфавита, через который с нами общаются высшие силы.

#30 
ivan_12 патриот13.10.21 22:47
NEW 13.10.21 22:47 
в ответ сомневающийся 13.09.21 10:21
все мы замечаем кучи всяких совпадений... одни их считают случайностями, а другие считают буквами некого алфавита, через который с нами общаются высшие силы.

Например?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#31 
  сомневающийся постоялец14.10.21 14:58
NEW 14.10.21 14:58 
в ответ ivan_12 13.10.21 22:47, Последний раз изменено 14.10.21 15:00 (сомневающийся)

например, материалист верит в случайности, а значит он большие верит в мистику, чем религиозные верующие )) но настоящий мистик знает высшие законы, по котором работают многие из этих "случайностей" ))

#32 
ivan_12 патриот14.10.21 22:02
NEW 14.10.21 22:02 
в ответ сомневающийся 14.10.21 14:58

Те которых вы называете настоящими мистиками на самом деле являются оккультистами.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#33 
  сомневающийся постоялец14.10.21 22:18
NEW 14.10.21 22:18 
в ответ ivan_12 14.10.21 22:02

эти книги стали модны с 90х годов, с тех пор многие люди знают как работают кармические и прочие механизмы.. по моему это хорошо.. стало больше осознанных людей.

#34 
ivan_12 патриот14.10.21 22:35
NEW 14.10.21 22:35 
в ответ сомневающийся 14.10.21 22:18

Вашего оптимизма не разделяю.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#35 
  сомневающийся постоялец14.10.21 22:43
NEW 14.10.21 22:43 
в ответ ivan_12 14.10.21 22:35

почему? ведь они ту же библию иногда понимают лучше верующих ))

#36 
ivan_12 патриот15.10.21 06:55
NEW 15.10.21 06:55 
в ответ сомневающийся 14.10.21 22:43
почему?

Потому что из Писания верующие знают о категорическом запрете любого обращения к подобным практикам.

ведь они ту же библию иногда понимают лучше верующих ))

Я так не думаю.

Но и дискутировать этот тезис нет ни желания ни необходимости.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#37 
  сомневающийся постоялец15.10.21 10:56
NEW 15.10.21 10:56 
в ответ ivan_12 15.10.21 06:55
Потому что из Писания верующие знают о категорическом запрете любого обращения к подобным практикам.

каким практикам?! вы наверно сейчас о гадании и прочем... но этим почти никто не занимается из любителей таких книг.. это просто не те книги... обычно, практика это сама жизнь.. зная высшие законы, ты не просто существуешь, как болван, а духовно работаешь... преодолеваешь своих тараканов, которых теперь ты знаешь... в общем, занимаются почти тем же самым, чем верующие, но более профессионально, что ли... читаешь газету зная "буквы"...

#38 
ivan_12 патриот15.10.21 11:15
NEW 15.10.21 11:15 
в ответ сомневающийся 15.10.21 10:56
в общем, занимаются почти тем же самым, чем верующие, но более профессионально

Если вы сам неверующий, то откуда вам известен уровень профессионализма верующих?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#39 
  сомневающийся постоялец15.10.21 11:24
NEW 15.10.21 11:24 
в ответ ivan_12 15.10.21 11:15

у верующих не может быть профессионализма, потому что у них обычно даже нет цели чему то научиться... всех их знания приходят через опыт.. как правило трагический.... ничего другого их просто не задевает...он же иногда их и приводит к вере... кого то неприятности наоборот выталкивают из голой веры в вышеназванные книжки.

#40 
ivan_12 патриот15.10.21 11:32
NEW 15.10.21 11:32 
в ответ сомневающийся 15.10.21 11:24

Если это не ваши фантазии, тогда что?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#41 
  сомневающийся постоялец15.10.21 11:40
NEW 15.10.21 11:40 
в ответ ivan_12 15.10.21 11:32, Последний раз изменено 15.10.21 11:42 (сомневающийся)

вот вы верующий, и чему вы хотите научиться? вы танцуете от опыта... всё отдано в руки Бога... или Чёрта.......

#42 
ivan_12 патриот16.10.21 00:29
NEW 16.10.21 00:29 
в ответ сомневающийся 15.10.21 11:40

Вместо того чтобы заниматься неуёмной фантазией на тему содержания внутреннего мира незнакомых вам людей равно как и о делах знакомых вам понаслышке расскажите лучше о себе - хотя бы о том во что или кому верите вы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#43 
  сомневающийся постоялец16.10.21 12:54
NEW 16.10.21 12:54 
в ответ ivan_12 16.10.21 00:29, Последний раз изменено 17.10.21 15:37 (сомневающийся)
фантазией на тему содержания внутреннего мира незнакомых вам людей

как как же "все по образу и подобию" ? )) (познай себя и познаешь других) ))

а во что верю я? В Бога.. но это скорее не вера, а его восприятие.. вера нужна лишь чтобы вернуть это восприятие, когда оно проваливается и меня захватывают страсти этого мира.

#44 
ivan_12 патриот17.10.21 19:31
NEW 17.10.21 19:31 
в ответ сомневающийся 16.10.21 12:54
как как же "все по образу и подобию" ? )) (познай себя и познаешь других) ))

Кто сказал эту глупость?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#45 
  сомневающийся постоялец17.10.21 19:39
NEW 17.10.21 19:39 
в ответ ivan_12 17.10.21 19:31
Кто сказал эту глупость?

то есть вы не согласны что все созданы по образу и подобию? шок безум

#46 
ivan_12 патриот17.10.21 20:51
NEW 17.10.21 20:51 
в ответ сомневающийся 17.10.21 19:39

Вы помните ещё на что было моё замечание о глупости?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#47 
  сомневающийся постоялец17.10.21 23:39
NEW 17.10.21 23:39 
в ответ ivan_12 17.10.21 20:51

да, и при этом пробую говорить с вами языком библии ))

если все по образу и подобию, то познав себя, познаешь и суть других людей... понятно что не у всех это получится, но.....

#48 
ivan_12 патриот18.10.21 00:49
NEW 18.10.21 00:49 
в ответ сомневающийся 17.10.21 23:39

Откуда вы взяли об "образе и подобии"?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#49 
  сомневающийся постоялец18.10.21 13:37
NEW 18.10.21 13:37 
в ответ ivan_12 18.10.21 00:49

из библии

#50 
ivan_12 патриот18.10.21 14:10
NEW 18.10.21 14:10 
в ответ сомневающийся 18.10.21 13:37

Конкретно откуда?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#51 
  сомневающийся постоялец18.10.21 14:18
NEW 18.10.21 14:18 
в ответ ivan_12 18.10.21 14:10
по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Быт.1:26)
#52 
ivan_12 патриот18.10.21 17:25
NEW 18.10.21 17:25 
в ответ сомневающийся 18.10.21 14:18

Есть такое дело.

А потом произошло ... догадываетесь?

Мы обычно называем словом из двенадцати букв начинающимся на букву "г".

Как думаете, какое влияние оказали последствия этого события на "образ и подобие"?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#53 
  сомневающийся постоялец18.10.21 17:32
NEW 18.10.21 17:32 
в ответ ivan_12 18.10.21 17:25

я знаю одно, тех, кто по образу - их много, а тех, кто по подобию (познавших себя) - мало, но они могут видеть насквозь первых... даже если вторые - академики, а первые - дворники.. образование чаще всего суть человека не меняет.

#54 
ivan_12 патриот18.10.21 17:40
NEW 18.10.21 17:40 
в ответ сомневающийся 18.10.21 17:32
я знаю одно

Сколько людей столько и таких знаний.

Как думаете, кому интересны такие знания?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#55 
1 2 3 все