Ну хорошо, посмотрим на эту статью, гуляющую по мусульманским сайтам и достигшую даже наш сайт, более внимательно:

Перvым делом я попытаюсь выяснить что это христианские богословы, может их неправильно цитруют.

Замечу, что приведенные выше ссылки относились к трём источникам:

Автор темы использовал обширный цикл лекций(или статей) на тему "Иисус (Библия) в убеждениях мусульман"

Я привёл цитаты из статьи, которую указали Вы (пост 105 ): ""Сенсационные заявления христианских учёных! Является ли современная Библия писанием от Бога? (, https://golosislama.com/news.php?id=110,

и сейчас Вы цитируете третий источник

Но главное - не в этих неточностях. Вы, по своему обыкновению, начинаете вникать" в биографии, национальности, вероисповедования авторов - вместо того, чтобы попытаться осмыслить суть того, о чём они говорят, и если не согласны - высказать своё критическое мнение.

Автор темы использовал обширный цикл лекций(или статей) на тему "Иисус (Библия) в убеждениях мусульман"https://megalektsii.ru/s17250t5.html

А тот реферат откуда?

Источником всего всего является материал...

Не знаю как выразиться, не атеистов, а мусульман, доказывающих что Библия христиан – подделка,

а вот их коран то, что надо.

Ничего страшного, если они обсуждают так на своих сайтах между собой. Может это им и надо по идейным соображениям.

Но использовать его и показывать как доказательсва христианам, что евангелие это липа - абсурд.

Я уже несколько раз уже об этом говорил, с самого начала темы.

Надо автору срочно менять пластинку, не пользоваться этим идейным взглядом мусульман.

Это же вгляд не атеистов.

Автор темы использовал обширный цикл лекций(или статей) на тему "Иисус (Библия) в убеждениях мусульман"

Немного не так, реферат начинается так:

ИИСУС (МИР ЕМУ) В УБЕЖДЕНИЯХ МУСУЛЬМАН

Но использовать его и показывать как доказательсва христианам, что евангелие это липа - абсурд.

Понятно)))

А имена многих западных богословов,в том числе и Лютера...

Это опять же липа,подделка и происки мусульман)))

Правда???

Вы, по своему обыкновению, начинаете вникать" в биографии, национальности, вероисповедования авторов - вместо того, чтобы попытаться осмыслить суть того, о чём они говорят, и если не согласны - высказать своё критическое мнение.

Ну какое мнение может высказать тот человек,которого прежде всего интересует,не мусульманин ли автор??

Или же...не дай бог...еврей)))

К таким авторам заведомо нет доверия,это все для того,чтобы опорочить святая святых,и ничего более!!!

И ведь самое смешное,ни одного довода,ни малейшей попытки сделать анализ самих текстов,зато " туфта,гадость,мерзость",и прочие эпитеты)))

Понятно)))
А имена многих западных богословов,в том числе и Лютера...

А кто использует это на мусульманском сайте или в разговоре с мусульманами?

А кто использует это на мусульманском сайте или в разговоре с мусульманами.

А это уже совсем не интересно.Основное это то,что подделки выявлены и тем,кто не согласен с этим выводом,надо доказать обратное.Но никак не заявлением,что раз писал мусульманин,значит туфта))=)

Доказательства есть,тогда их сюда.

А если нет,все эти жалкие потуги изгадить,извратить и обозвать всеми нехорошими словами звучат по крайней мере,как бессильная злоба)))

Но никак не заявлением,что раз писал мусульманин,значит туфта))=)

Я так не говорил. Я не могу критиковать, что они говорят на своих сайтах между собой.

Я об этом пару раз говорил:

Ничего страшного, если они обсуждают так на своих сайтах между собой. Может это им и надо по идейным соображениям.
Но использовать его и показывать как доказательсва христианам, что евангелие это липа - абсурд.

Плохим словом я называю не конкретно их материал, а то что это тащится для обсуждения с христианами.

То есть не хорошая форма предосталения материала.

Даже название темы вызывающее наглое, неуместное для форумов.

Я предлагаю сменить пластинку - не ташить дальше этот материал и попросить модераторов сменить название темы.

А так всё хорошо...(с)

Даже название темы вызывающее наглое, неуместное для форумов.Я предлагаю сменить пластинку - не ташить дальше этот материал и попросить модераторов сменить название темы.А так всё хорошо...(с)

А так все хорошо???

Ну...спасибо)))

Нет,я ничего не собираюсь менять ни в названии темы,ни в самой теме.

Потому,что я сам,прежде всего сам убежден,что евангелие много раз изменялось и переделывалось.В зависимости от того,

какие события были в тот или иной момент.И причем,великое множество раз.

Об этом НЕ МУСУЛЬМАНИН Лютер тоже лично писал.

Его трудно назвать предвзятым или мусульманином)))

По самой теме об изменениях у Вас,как я понимаю,сказать так и не нашлось???

использовать его и показывать как доказательсва христианам, что евангелие это липа - абсурд.

А может, это автор не христианам, особенно "истинным" , показывает, т.к. им никакие "доказательства" в принципе не нужны. Может, он "показывает" неверующим или сомневающимся, мне, например, как агностику. Хотя я далеко не со всем вышесказанным о Евангелиях согласен и "липой" Евангелия никогда не считал... . Да, есть исправления, искажения, дописки, даже фальсификации. Но тем не менее,

"очистив" от этих вредных наслоений евангельские тексты, можно увидеть в них историю древней Иудеи и трагическую судьбу исторической личности - Иисуса из Назарета.

Я наверное забегаю вперед:

Свидетельствуют ли чудеса, явленные Иисусом (Мир Ему) о Его божественности?

https://megalektsii.ru/s17231t5.html

и бросилось мне в глаза при чтении:

К тому же, христиане, говорящие о Божественности Иисуса, который оживлял мертвых, забывают при этом о смерти самого Иисуса, описываемой в Библии. Согласно Евангелиям, Иисус не смог избежать смерти и не смог вернуть себя к жизни до тех пор, пока Бог не воскресил его из мертвых.

Почему Иисус Христос не смог бы избежать смерти, еще как бы смог в любой момент.

И понятно почему Он не был в состоянии восресить Себя, Он намеренно прошел весь путь обычного человека.

У меня привычка узнавать кто написал это и многое другое, что мы здесь читаем - нашел с чего делался реферат или основная часть реферата:

Единый Бог или Троица

Алими Гришечкина

https://pandia.ru/text/78/510/61365.php

вообще нельзя сказать ,что Христос был Богом или Бог был Христом!Только потому,что про Бога нельзя скать слово БЫЛ!!! Бог есть всегда!!!

И если Бог сейчас ЕСТЬ как Троица,то так Ему по воле Его надо.

Сосуды!!!! Еще раз Сосуды!!!! Только Бог решает чем наполнять Сосуды!!! И Все что ОН наполняет становится Божиим!!!

Бог есть Любовь! Любовь проявляет Себя в людях,в материнстве,в сыновьстве,в отцовстве сестринстве и тд,любовь в творце к творениютак же нам знакома.

БОГ ЕСТЬ ВСЕ ЕЕ ПРОЯВЛЕНИЯ ! ОН И ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!

ЕСЛИ ГОСПОДЬ НАПОЛНИЛ ХРИСТА ЛЮБОВЬЮ СЫНА К ОТЦУ и ОТЦА К СЫНУ ОДНОВРЕМЕННО,ТО СДЕЛАЛ ЭТО ЕДИНОЖДЫ ВО ХРИСТЕ.

ВСЕ КТО УСТРЕМЛЯЮТСЯ К БОГУ ,ПРОЙДУТ ЧЕРЕЗ ЛЮБОВЬ ХРИСТА ,СТАВ ЧЕРЕЗ НЕГО ДЕТЬМИ ОТЦУ НЕБЕСНОМУ ,которых Бог САМ РЕШАЕТ ЧЕМ НАПОЛНИТЬ,КАК ОТЕЦ

всякий сын или дочь Бога Живого-Его Евангелие.Библия-трубка телефонная,если там слышен треск и она барохлит,то это проблема только для тех,кто любит эту трубку,а не Бога!

про тебя песня...я молилась за тебя...но ты доигрался...теперь если не остановишься......не остановишься ,останешься на пероне вне поезда.

Почему Иисус Христос не смог бы избежать смерти, еще как бы смог в любой момент. И понятно почему Он не был в состоянии восресить Себя, Он намеренно прошел весь путь обычного человека.

Неужели, регрем, действительно, Вам всё так хорошо "понятно почему" ? неужели никогда не возникали сомнения?

А ведь в самом раннем Евангелии, от Марка, Иисус изображен смятенным, одиноким и оставленным Отцом . Его "Отец Небесный" явл . также и "отцом" всем людям, Его "детям".Именно это имел в виду Иисус, когда учил молиться - НЕ СЕБЕ, а Богу- Творцу, Создателю: : "ОТЧЕ НАШ..."

Это только у Иоанна Христос , умирая на кресте, "КАК" ЧЕЛОВЕК, и испытывая мучительные боли, совершенно спокойно беседует с "любимым учеником" и матерью и уверен в том, что все происходит так, как и должно быть.

В Евангелиях от Марка и Матфея Иисус ужасается и тоскует, душа Его скорбит смертельно, однако у Него еще есть надежда, что «чаша» страданий и физической смерти «минует» Его, что возможно ещё ,что вмешательство Отца,которому Он молился, изменит ход событий .

Тот факт, что Иисус шел на распятие, а потом умирал на кресте в полном смятении чувств, подтверждает и Его последнее обращение к Отцу: «Боже Мой, Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил?» (Мк. 15: 34). В этих словах столько боли и отчаяния, что ни у кого не может быть и тени сомнения (разве только у христиан) , что Иисус уходил из земной жизни отнюдь не в состоянии душевного покоя, как нас хочет уверить Ев. от Иоанна. Возможно, Иисус ожидал вмешательство Создателя, остановившего в свое время руку Авраама с ножом, занесенным над его сыном Исааком. Но если убийство Исаака было остановлено в последний момент, то казнь Иисуса все-таки состоялась. В этом отличие мифа и реальности..

Единый Бог или Троица

Алими Гришечкина

https://pandia.ru/text/78/510/61365.php

* С этой статьи (пусть даже не напрямую) скопирован материал в посты автором темы и предлагалось ответить.

Лучше всего это сделают специалисты:

Ответ мусульманам про "искажение Библии"

Почему для мусульман так важно доказывать, что Библия искажена?

Это чисто мусульманская проблема!

Бог есть Любовь! Любовь проявляет Себя в людях,в материнстве,в сыновьстве,в отцовстве сестринстве и тд,любовь в творце к творениютак же нам знакома.

БОГ ЕСТЬ ВСЕ ЕЕ ПРОЯВЛЕНИЯ ! ОН И ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!

Попробуем разобраться,какая же это любовь)))

Любовью,и исключительно ею он уничтожил все человечество ,животных и весь растительный мир потопом.

Какая сильная должна была быть любовь)))

Затем-Содом и Гоморру...

Следом,науськивал свой Любимый народ убивать остальных-всех,уничтожая мужчин ,детей и женщин брать рабами и наложниками.

После этого еще сотни раз тут и там призывал к насилию и убийству ,грабежам и бандитизму.

Заставил поднять руку отца на своего сына...хотя,в последний момент почему-то...передумал.

Наверное,в это время уже достаточно поубивал и был относительно спокоен)))

Весь ветхий завет полон смертью,убийствами,преступлениями и грабежами .

Хороша любовь,ничего другого просто и не скажешь)))

А вот где была это " любовь",когда его избранный им же народ,сжигали в печах крематориев,расстреливали в Бабьем яру,насиловали,грабили,уничтожали и подвергали гонениям,пыткам и мучениям я так до сих пор и не понял)))

Шесть миллионов остались и без его "любви",и без малейшего внимания.

Почему для мусульман так важно доказывать, что Библия искажена?Это чисто мусульманская проблема!

Нет.

Не надо передергивать и фальсифицировать.

Очень многие авторы,НЕ МУСУЛЬМАНЕ, точно так же описывали все переписки и подтасовки в евангелии.

И в числе них так же был и Мартин Лютер))

Я прекрасно понимаю Ваше отношение к мусульманам,но...не надо ни врать,ни хитрить и НЕ ПЕРЕДЕРГИВАТЬ.

Читающие этот топик прекрасно видят что и как.

Поэтому,постыдитесь хотя бы тех,кто заходит сюда и читает.

И меня и Вас!!!

Очень многие авторы,НЕ МУСУЛЬМАНЕ, точно так же описывали все переписки и подтасовки в евангелии.
И в числе них так же был и Мартин Лютер))

Ну тогда в чем дело? Оставить пока в покое пристрастное мнение мусульман о Библии и предоставлять другие - их очень много.

Ну а если еще показать, что Мартин Лютер говорил о подтасовках в евангелии - это будет удивительно.

Иудаизм и ислам - это очень сильное богопочитание. И уж никак нельзя это назвать безбожием.

Мусульмане\иудеи всё время напоминают христианам как надо почитать Бога.