То что вы до сих пор не ответили, как раз и подтверждает, что она у вас отсутствует.

Какой же я наивный!

Всё надеялся что в вас ошибся.

Больше к вам вопросов нет.

Я и не сомневался, что вы сделаете вид что обиделись, чтобы уйти от ответа.

Для вас ответ здесь:

https://foren.germany.ru/religion/f/37372814.html?Cat=&pag...

Для вас ответ здесь:https://foren.germany.ru/religion/f/37372814.html?Cat=&pag...

Второе подтверждение того, что вы не способны вести честный диалог.

Там всё честно.

Или для вас слишком сложно?

Мудрость Писания не охватить парочкой-другой односложных предложений.

Быть служителем Слова гораздо сложнее и серьёзнее чем вам может показаться.

Так что извиняйте.

8. Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему;9. но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я — сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.(Откровение Иоанна Богослова 22:8,9)

"Сектанты говорят : Ангел не позволил, чтобы ап. Иоанн поклонился ему: значит, нельзя кланяться Ангелам и угодникам. Православный ответ : Ангел не допустил ап. Иоанна, чтобы он поклонился ему, потому что здесь был престол Божий, и Господу здесь следовало поклониться. Если, например, стоит царь и генерал, и кто, пришедши, будет почтение воздавать генералу, а не присутствующему здесь царю, – конечно, скажут такому, чтобы царя, а не генерала почтил, хотя в другом случае нужно и генерала почитать. Ангелам и угодникам должно поклоняться: Быт. 19:1; Нав. 5:14-15; Дан. 10:9, 15; 4 Цар. 2:15; Деян. 16:29."

Николай Варжанский мученик (1881 - 1918).

Крест это орудие казни, это две деревянные балки, почему вы считаете что дереву надо молиться?

Вы видите две деревянные балки, потому что Вы духовно слепы. Вольных слепцов, ослепивших самих себя безмерной гор­достью, убеждать бесполезно; они покаяться не могут, ибо ви­деть истины не хотят, – они и погибнут в своей гордыне и упорстве, как Корей, Дафан и Авирон при Моисее (Чис. 16, 31). Но для человека верующего крест есть всегдашнее спасе­ние, защищение, избавление, победа и мир.

6. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.(Св. Евангелие от Матфея 6:6)

"Не запрещается молиться в храмах, но запрещается молиться намеренно, напоказ. Можно, по мысли св. Златоуста, и в закрытой комнате молиться по тщеславию, и тогда «затворенные двери не принесут никакой пользы».

Аверкий (Таушев) архиепископ (1906 -1976). Я в своей комнате, закрывшись, начинаю с молитвы "Отце наш", потом молюсь Господу нашему Иисусу Христу, Царице Небесной Пресвятой Богородице, Ангелу Хранителю, Честному Кресту Господню, некоторым Святым.

Я вас в принципе понял, но не совсем. Значит вы молитесь ангелам, потому что так советует Николай Варжанский. Но какой в это всё вы вкладываете смысл, я так и не понял.

Я в своей комнате, закрывшись, начинаю с молитвы "Отце наш", потом молюсь Господу нашему Иисусу Христу, Царице Небесной Пресвятой Богородице, Ангелу Хранителю, Честному Кресту Господню, некоторым Святым.

Вот значит вы молитесь "Отче наш" потому что так научил Иисус.

Молитесь Иисусу Христу, потому что признаёте Его Богом.

Молитесь Марии, потому что она ваша заступница перед Богом.

Молитесь святым, потому что не достойны молиться Богу.

Я правильно это всё понял?

А ангелам вы для чего молитесь?

Кресту вы для чего молитесь?

Лично вы какой смысл вкладываете в такие молитвы? Или смысл только в том, что так предписывают поступать православные учителя?

Иоан.14:13
И если чего попросите [у Отца] во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
Иоан.14:14
Если чего попросите во имя Мое, Я [то] сделаю.
---
Здесь как раз и говорится о том что можно просить.

Здесь больше говорится как просить.

Говорится что нельзя на прямую обращаться с личной просьбой к Богу.

Это касается верующих христиан. Они знаю про это. (чем сильней вера, тем больше знают)

А остальные могут обращаться к Богу напрямую – Бог для всех.

Прспичит - взывай к Богу с просьбой, кто запрещает.

Здесь больше говорится как просить.

У кого просить?

Говорится что нельзя на прямую обращаться с личной просьбой к Богу.

В каком месте это говорится?

Это касается верующих христиан. Они знаю про это. (чем сильней вера, тем больше знают)

Это из чего следует?

А остальные могут обращаться к Богу напрямую – Бог для всех.

Значит можно и молится и просить?

Прспичит - взывай к Богу с просьбой, кто запрещает.

Вы говорили, что нельзя напрямую у Бога о чём-то просить.

Нельзя так цитату смысловой блок кромсать по строчкам.

Всё становится искаженным, я бы сказал изуверским.

Вы не из сектантов изуверов?

Не удивлюсь, если это так - это надо же назвать крест перекладиной, деревом.

Кроме того форма выступления против Джонсона не по-христиански.

Где-то встречалось видео Ткачева, где он призывал так не делать.

И вообще ваши сектанские нападки на христиан не луше чем у Джонсона.

Я,как новый многого не знаю,но судя по постам в ветке о смешной библии,я сделал для себя вывод,что организовавшего ветку,или джонсона просто и боялись и ненавидели именно те,кто его и подвели своими доносами под монастырь.

И судя по всему,не один раз.

Как говорилось в пословице: " за правду бьют и плакать не дают".

Ну допустим я сектант. Думаю в представлении Харлампия и вас, точно сектант. Это не проблема, мне хотелось бы суть вопроса обсудить, а не выяснять кто сектант, а кто нет.

Моя сектантская логика, проста и понятна, я думаю всем.

Молитва это поклонение, любая молитва, будь то просьба или благодарность, или восхваление.

Любая молитва это акт поклонения. Поклоняться можно только Богу.

Следовательно, молиться можно только Богу.

Если вам не понятна моя логика, можете задать мне вопрос, я вам отвечу.

Ваша же логика мне как сектанту совсем не понятна.

Поэтому у меня к вам так много вопросов.

Я не могу от вас ничего требовать конечно, но я вас прошу потратить 10-15 минут вашего времени и рассказать мне как, кому и для чего молиться?

Чтоб вам это было проще сделать, я вам задам наводящие вопросы.

Что такое молитва?

Кому нужно молиться?

Для чего нужно молиться?

Попробуйте подробно ответить на эти вопросы.

Ну а если нет, значит нет. Я не настаиваю.

Я не могу от вас ничего требовать конечно, но я вас прошу потратить 10-15 минут вашего времени и рассказать мне как, кому и для чего молиться?

В постах #37 и #47 этой темы я всё подробно расписал и дал ссылки. Потрудитесь и кликните на ссылку, там всё расписано и кому молиться и текст молитвы. Церковно-славянский язык очень даже прост в понимании,встречаются иногда слова ныне не употребляемые. Но по смыслу можно вполне догадаться об их значении. Яко -как, иже - то есть. паки - опять. выну - всегда. Вот Вам церковно-славянский словарь. Расширяйте Ваш кругозор, в жизни всё пригодится. https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Djachenko/polnyj-tserk... Успехов.

Или смысл только в том, что так предписывают поступать православные учителя?

Так молились учителя Православия, начиная с первых веков христианства. И нас так научили молиться. Протестанты прочитали в 16 веке Библию на немецком и пошла отсебятина по своему, затемненному гордыней разуму и этим очень обрадовали дьявола. Баптисты и пятидесятники празднуют воскресный день, адвентисты субботний. Пятидесятники говорят на "иных" языках, баптисты решили этого не делать. И каждый ссылается на Библию.

Сегодня 29 июля день памяти святой блаженной Матроны Анемнясевской. Святая блаженная матушка Матроно моли Бога о нас.

Ну допустим я сектант. Думаю в представлении Харлампия и вас, точно сектант.

Ну почему в представлении только двух человек.

Все христиане православные, католики и протестанты посчитают человека, утверждающего, что крест лишь орудие казни, перекладина, бревно, далеким от христианства.

В постах #37 и #47

Там нет ответов на мои вопросы. Там тексты молитв и больше ничего.

Так молились учителя Православия, начиная с первых веков христианства. И нас так научили молиться.

Скажите, а вот вы лично почему стали православным? Потому что предки ваши были православными?

Все христиане православные, католики и протестанты посчитают человека, утверждающего, что крест лишь орудие казни, перекладина, бревно, далеким от христианства.

Я понимаю всю глубину вашего негодования, но увы не разделяю его.

Крест изначально это орудие казни. Деревянный крест состоящий из двух балок, одна вертикальная, другая горизонтальная. В наше время крест, это так же символ христианства. Например, если я иду по улице и вижу крест на каком-то здании, то это скорее всего церковь. Если я вижу человека в чёрном платье с большим крестом на шее, то это православный священнослужитель. Если я вижу крестик нательный у человека, то понимаю, что человек наверное считает себя православным. И так далее.

Я ничего не имею против символов, против крестов. Я против того чтобы люди молились кресту, честно говоря я впервые от Харлампия услышал, что люди молятся кресту. Я слышал раньше, что молятся иконам, но что молятся кресту я не знал. Крест не может услышать ваши молитвы, дерево это или символ, это неодушевленный предмет. Поклонятся кресту, это богохульство, это грех. Ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи». Молитвы иконам, кресту, кускам трупов, вещам (например пояс богородицы) это плохо, это богохульство.

2. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;

3. Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

6. и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

(Книга Исход 20:2-6)