Изначально возникла надобность сказать. Затем я попыталась обосновать ,для собственной уверенности в собственной же надобности.))

Утвердилась, но не знала толком с чего начать. Было желание мотивировать все с доказательствами, но не шло...не шло и все.

Пока не согласилась послушно выдать, то что имею..."сами разбирутся, кому надо"...и "давай покороче"-вот эти две мысли и облегчили доступ к клавиатуре.)))

Царица Небесная и Богородица.

IVAN 12 привел высказывание Елизаветы,по поводу Марии.

Но важно не отношение к Ней в словах Елизаветы,это всего лишь земное засвидетельствование,высказывание свидетеля...(Бог-Слово...Елизавету накрыло Святым Духом...она произнесла Свидетельство с большой буквы,о факте происходящего)

Важно высказывание самой Марии и Ее отношение к тому,что непосредственно произошло,не как свидетеля произошедшего,а как непосредственно Участника !!!

БОГ СУДЬЯ! ВСЕ ЧТО ПРОИСХОДИТ ПОДВЕРЖЕНО СУДУ! ЕГО СУДУ! этот процесс не закончился ,он продолжается с того момента ,как Ева съела плод познания.

У Бога был процесс выяснения отношений с Люцифером еще до создания человека.И этот процесс не закончился.

Сатана не нуждается в адвокатах.Но он всегда будет искать незанятые позиции и ему позиции свидетелей происходящего,так же интересны,как и задействованные участники.

Надо учитывать то,что сказала Дева Мария-первое действующее лицо происходящего! Та Самая!!!,которая была вовлечена первой!!! И вот что Она сказала!!!

Лук.-46-55:

46 И сказала Мария:
величит душа Моя Господа,

47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,

48 что призрел Он на смирение Рабы Своей,
ибо отныне будут ублажать Меня все роды;

49 что сотворил Мне величие Сильный,
и свято имя Его;

50 и милость Его в роды родов
к боящимся Его;

51 явил силу мышцы Своей;
рассеял надменных помышлениями сердца их;

52 низложил сильных с престолов,
и вознес смиренных;

53 алчущих исполнил благ,
и богатящихся отпустил ни с чем.

54 Воспринял Израиля, отрока Своего,
воспомянув милость,

55 как говорил отцам нашим,
к Аврааму и семени его до века.

а теперь коротко... ВСЯКИЙ КТО ОТРИЦАЕТ ДЕВУ МАРИЮ,ОТРИЦАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ СОБСТВЕННОГО БОЖЕСТВЕННОГО БЫТИЯ!

Бог не насильник,и никогда вы не станете Его славою,если будете вычеркивать свою первостепенность человека в происходящем процессе.Он не будет в вас зарождать Его Сыновство насильно!!!

Мария приняла зарождение в себе Бога!!! без всякого человеческого влияния и действия,сохранив девственность...СВОЮ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ девственность.Не дав никакому человеческому мнению ни о себе ни овозможности чуда ,перечеркнуть волю Творца!!! В этом и есть вся Мария!!! Мария -это то,что есть в нас,в чем зарождается Бог в нас! Она дала Богу плоть!!

у нее имя иногда упоминается со значением"горечь"...если вы будете продолжать отрицать величие свое,как Творение с большой буквы, и топтать свою ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ..то и ваша девственность,чистота ,к которой вы стремитесь БУДЕТ ДЛЯ ВАС ГОРЕЧЬЮ!!! если вы начнете с почитания того,с чего когда то начал Сам Бог,а именно -ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ,тогда только и будет происходить,то,о чем сказала Сама Мария,придя к Елизавете.НЕ ИМЕЯ УВАЖЕНИЯ К САМИМ СЕБЕ,ВЫ ВЫПЛЕСКИВАЕТЕ ЭТОТ НЕ УВАЖЕНИЕ НА МАРИЮ!!! ЛИШАЯ СЕБЯ ВОЗМОЖНОСТИ БЫТЬ СЫНАМИ!

Когда Иисус сказал о том,что его ученик будет Марии сыном,а Мария Матерью Его ученика....ОН СКАЗАЛ КАК ДОЛЖНО БЫТЬ СО ВСЕМИ НАМИ,ТАК ЖЕ КАК БЫЛО С НИМ!!!

ПОТОМУ,ЧТО СВЯТО МЕСТО ПУСТО НЕ БЫВАЕТ....ПРОЦЕСС СУДА БОГА ЖИВОГО ИДЕТ! В ЭТОМ ПРОЦЕССЕ И УЧАСТНИКИ И СВИДЕТЕЛИ...а так же и медия))) у которой свои магнаты.

Мария сказала,что Господь призрел на человечность...начните с этого момента и буде в вас сила...сила истины ,которая открывает нужные для власти Жизни двери и закрывает двери открытые Смертью!!!

Иисус любимым ученикам дал возможность Своего Сыновства ,как Человекам ,в которых будет Сыновство Бога!!! на 50-й день их духом накрыло...и Любимчика наверное первым.

что сейчас и происходит ...от того момента до селе...плоть не важна...на небе нет ни мужчин ни женщин...но наша человечность становится божественной,а не Божественность человечностью...чем занимаются харизматы...лишая себя возможности о которой сказала Мария.

Мария -Первый человек ,в ком зародился Сын от Духа....Сын Бога! Она Царица Небесная,потому,что Бог так захотел,а не церковь!

и уже не я живу, но живёт во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Послание к Галатам 2:20 - вот момент когда апостол становится Богородцем! ....а потом и Сыном Бога,предавший Себя за него,сделал возможным то,что теперь и он ,апостол , стал за Сына!!!

Презирая Богородицу,презираеем и Богородность в человеке...от того и бьемся об пол в молитвах или скачем как сайгаки под современную мелодию...но не имеем ушей слышащих и глаз видящих тех дверей,которые открывает и закрывает Истина...делая нас свободными.

Весь процесс спасения: сначала вера, затем человек через веру становится Богородцем .И затем Сын отдает Себя ЖЕРТВОЮ БЕЗ ГРЕХА за ЧЕЛОВЕКА ГРЕШНОГО и ЧЕЛОВЕК СТАНОВИТСЯ СЫНОМ ИЛИ ДОЧЕРЬЮ БОГА. (если бы не Мария ,А ВЕРНЕЕ МИЛОСТЬ БОГА НА НЕЕ И ВЕРА..не было бы Нового Завета...) с Нее все началось...

Что бы Иисус отдал жизнь именно за тебя,Он в тебе!!! и только в тебе(а не проповеднике твоем) зарождается,потом за тебя умирает,а ты остаешься жить вечно.

За то,что факт Его зарождения в тебе возможен,Слава Богу и Слава Царице Небесной,Богородице Слава!...

¹⁹ Ибо кто наша надежда, или радость, или венец похвалы? Не и вы ли пред Господом нашим Иисусом Христом в пришествие Его? ²⁰ Ибо вы — слава наша и радость.

а именно те,кто способны к зарождению в них Христа Иисуса и к Сыновству,сначала человеческому с верой,а затем и Божиему с истиной, уже слава и радость Учеников Сына.

Почитание таковых на иконах в православии и католицизме есть почитание славы и радости Апостолов и к язычеству никакого отношения не имеет...

У меня на кухне икона Георгия Победоносца на коне...прямо перед глазами ,возле кофеварки...я с мысли о победе начинаю свой день,оставаясь во плоти за чашкой кофе и привыкаю побеждать веря в то,что Я именно Я могу все в укрепляющем меня Иисусе Христе...когда мне нужна победа,я не задаюсь вопросом,как я это сделаю...я знаю,что сделаю,а как не важно...потом оглянусь))) чего и вам желаю!!! не отрекайтесь от возможностей ,оставаясь ЧЕЛОВЕКОМ!

Еще я добавлю....Очеловечивания Бога ,в разных интерпритациях,и обожествление человека, это очень и очень близкие понятия,которые одновременно двоякие и невозможные и так же истинные и реальные,возможные только по воле Бога...

Создавать Победу из этих двух понятий может только Создатель.БОГ!!!! ...и никто ,кроме Него...Он на этом моменте сатану,дьявола,Люцифера уделал...так что продолжать эту "Операцию "Ы"..."я лично точно не стану.у меня получатся "и другие приключения Шурика"..поэтому оставлю ,свое высказывание о БОГОРОДСТВЕ на этом моменте как есть....я все сказала)))

Скажите, почему вы решили, что Мария является царицей небесной?

Скажите, почему вы решили, что Мария является царицей небесной?

"У нецерковных людей почитание Пресвятой Богородицы уже не одно столетие вызывает немало недоумений. Многие укоряют православных христиан чуть ли не в идолопоклонстве, а большинство протестантов и вовсе отказываются чтить Деву Марию. Что же Церковь отвечает своим оппонентам? Почему именно к Богородице она так часто обращается с молитвами?" «Такое приятие в себя Бога, очевидно, есть единственное, исключительное, беспримерное, недоступное ни для святых человеков, ни для святых ангелов, принадлежащее одной Богоматери. Как Богочеловек для племени (то есть общества. – Прим. ред.) спасающихся избранников заменил Собою Адама и соделался их родоначальником, так Божия Матерь заменила для них собою Еву, соделалась их матерью. Как Богочеловек есть Царь Небесный, Царь всех человеков и ангелов, так Богоматерь есть Царица небесная, Царица и человеков и ангелов». Игнатий Брянчанинов епископ Кавказский и Черноморский. Годы жизни ( 1807 — 1867).

https://foma.ru/pochemu-bogoroditsa-pochitaetsya-tserkovyu...

А почему вы решили, что Игнатий Брянчанинов прав в своих утверждениях?

Приведите аргументы противоречащие словам святителя Игнатия Бренчанинова.

Вы решили вопросом на вопрос, или как:)

²⁴ Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? ²⁵ Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.

Римлянам 8:24-25

Ограничиваясь всем видимым,лишаешь себя надежды...а ведь именно надежда дает силы в терпении.

Если так поступать,то потеряв надежду,теряя надежду,теряем терпение...когда ждем открытий в науке,когда ждем выздоровления или просто зарплату....не имея надежды не дожидаемся.

С чего я взяла,что Мария Царица?!....я имела надежду на ответ,через надежду терпение,через терпение ответ,что Мария Царица Небесная.

Есть буквы ,видимые глазами,сложенные в слова...есть Слова невидимые глазами,в которых нет ошибок,ни орфографических ни смысловых.

Мне не нужны глаза лягушки,чтобы разглядеть все буквы...у меня есть возможность слышать ответы на вопросы...у меня есть надежда,что все обретет Божий порядок,и в первую очередь во мне самой...и эта надежда оправдывает себя....

²⁸ Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу. ²⁹ Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. ³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.

Римлянам 8:28-30

Может Игнатий Брянчанинов предопределенный и оправданный...от того и прав в его утверждениях)))

Кстати,на счет надежды,которая дарует нам терпение.

Не имея ее вы с легкостью нарушаете все 10 заповедей,которые когда то были зримо высечены на камне.

Потому,что не имея терпения в ожидании ,через надежду,вы пойдете и украдете,до зарплаты,убьете до справедливого суда,изнасилуете женщину до того,как отпустит,то что прижало, и все эти 10 заповедей направлены на тех,кому нужны доказательства,на тех,кто не имеет крепкой надежды на невидимое.

В христианстве нет кумиров,кроме Господа Бога! В христианстве есть знания от Господа Бога,позволяющие ,как из кирпичей,строить храм.И то знание,что,Дева Мария ,Царица Небесная,это не создание кумира,это прекрасный камень,как и другие основополагающие камни храма,который базируется на КРАЕУГОЛЬНОМ КАМНЕ-ИИСУС ХРИСТОС...Храм в котором поклоняются только Богу Создателю,Богу Отцу,Богу Владыке,Богу- Любовь, Есть вера и надежда и любовь...любовь сильнее...именно любовь дает силы на созидание ,на надежду,укрепляет веру.

Хочешь большой и чистой любви?)) спроси у Бога какие камни надо для храма ,в котором будет жить Любовь...потерпи и тайное станет явным....тогда у тебя будут всего две зримые заповеди!!! Возлюбишь Бога,как Мария и ближних ,как Христос.Любить надо уметь!Для этого умения нужны знания.Знания о том,как правильно любить,ты получишь в храме своем,а не у людей...Но храм надо выстроить...не откидывай камни! не клади в базовую основу привлекательное,клади в фундамент истинное,не поддающееся течению времени...у Бога нет конфессий!

Воспринял Израиля, отрока Своего,

воспомянув милость,

55 как говорил отцам нашим,
к Аврааму и семени его до века.

Еще раз скажу....посмотри на эти зримые слова Марии!!!...и семени Авраама! О семени Авраама знали те,кто ходил с Иисусом и ученики Его!

Мы ничего не знаеем об этом семени...как нам стать причастными к обещанному Богом отцам Христа!?...Ученика усыновила Мария!-таинство Божее! Так и мы ,через Христа Ею же усыновляемы!!!!

На неимеющих знание о семени,но знающих о Марии через писание Нового Завета,была и до нас донесена Благая Весть!

Когда все свершится,в каждом из нас будет храм,в котором будет жить Любовь и властвовать над миром.Любовь это власть,а не рабская зависимость....вот тогда не будет храмов выстроенных из материи и с материальными иконами...в человеке будет храм,в котором будет все,что было у тех,кто сейчас на иконах в материальных храмах.

Имей терпение,надежду, и будет тебе все для строительства,духовного строительства,созидания силою,не видимою для глаза...силою,о которой и вещает Весть Благая...силою ,которую мы получили через Кровь Христову!!!...из семени Авраама до века!

Весь Новый Завет,по которому приходит Спасение к тебе,начинается с Родословия Христа-Эммануила(С нами Бог)...
Цари рождаются от Цариц!!! Небесная под земную корону голову не нагнула!!!

Пропуская этот факт ...ты читаешь Новый Завет с конца,а не с начала...и вроде бы прочитал...пусть даже так!!! все равно вернешься к Матери Божией,к Деве,к Царице.

До Христа,жили по Ветхому Завету,и этим прославляли Господа Бога Создателя Истины и Жизни,выказывая подчинением своим Его Заповедям и тем самым ставя Бога превыше всего,что есть и будет ...в том подчинении было поклонение Богу,а не сатане!!! Это поклонение славило Создателя Жизни,а не того,кто мериится с Богом силою,сатану.

Со Христом есть шанс не только признавать Истинного Хозяина Всего,но и быть сынами Хозяина!!! Значит хозяйничать и побеждать всякую силу!!! Это по Новому Завету,где зримо с первой главы идет рассказ о Марии.По Новому Завету твоя вера способна создавать новые законы физики,обходя уже созданые,не уничтожая,а дополняя,что мы называем научным прорывом...СОЗДАВАЯ НОВОЕ ВЕРОЮ МЫ ДЕЛАЕМ ЭТО ЗРИМЫМ И ДАКАЗАНЫМ!!! ЧЕРЕЗ НАС ИДЕТ ВСЯ ЗРИМОСТЬ И ДОКАЗАННОСТЬ!!! ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕКАК,А НЕ К ЧЕЛОВЕКУ ЗРИМОЕ...К ЧЕЛОВЕКУ НЕЗРИМОЕ,ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕКА ЗРИМОЕ СТАНОВИТСЯ ЗРИМЫМ....

ИНТЕРНЕТ ,ЧЕРЕЗ КОТОРЫЙ МЫ С ТОБОЙ ОБЩАЕМСЯ,СТАЛ РЕАЛЬНЫМ ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕКА,БЛАГОДАРЯ ЖЕРВТВЕ ЗА ЧЕЛОВЕКА.ПОБЕДА ВОЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ НАД ОГРАНИЧЕНИЯМИ ЗАКОНОВ! НИЧЕГО УЖЕ САТАНА СДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕТ! ХИРУРГ НАЙДЕТ СПОСОБ СПАСТИ ТВОЮ КОСТЬ И НАРОСТИТЬ ЕЕ,ОБОЙДЯ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ЗАКОНЫ...И МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ ПРИДУМКА ИЛИЗАРОВА ТОМУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!!! ХОДЯТ ЛЮДИ И ВЕСЬ МИР БЛАГОДАРЕН ЗА НАЙДЕННЫЙ СПОСОБ ОБОЙТИ ЗАКОН И ФИЗИКИ И ПРИРОДЫ!

А МАРИИ БЛАГОДАРНОСТЬ ,ЭТО СЛАВА БОГУ ЗА ВЕЛИЧИЕ ВСЕГО ПОНЯТИЯ -ЧЕЛОВЕК! С ЭТОГО ВСЕ ДЛЯ НАС НАЧИНАЛОСЬ ПО ВЕТХОМУ ЗАВЕТУ,С ЭТОГО И ПО НОВОМУ ...С ВЕЛИЧИЯ ВЛОЖЕННОГО СОЗДАТЕЛЕМ В ЧЕЛОВЕКА! ЧЕЛОВЕКА,СПОСОБНОГО ДЕЛАТЬ НЕЗРИМОЕ ,ЗРИМЫМ! МАРИЯ ЦАРИЦА,ПЕРВАЯ,КТО УЧАВСТВАЛ В ПРОЦЕССЕ ,КОГДА САМ БОГ ЧЕРЕЗ НЕЕ СТАЛ ЗРИМЫМ. А МЫ ВСЕД ЗА НЕЙ ,КАК ДЕТИ ОТЦА!!!ЧЕРЕЗ ХРИСТА,СПОСОБНЫ ВОПЛОЩАТЬ БОГА! И ОТ НАС ЗАВИСИТ СКОЛЬКО ДЬЯВОЛ ПОСТОИТ В СТОРОНКЕ! МЫ ВО ВРЕМЕННОМ ПРОСТРАНСТВЕ И МЫ СВОИМИ ЖИЗНЯМИ МОЖЕМ НАЗНАЧАТЬ САТАНЕ ВРЕМЯ ЕГО БЕЗДЕЙСТВИЯ И НИЧТОЖНОСТИ.

Вух)))вот тебе и проповедь)))чего сама не ожидала)))...

я свободна...пойду с собакой,а то мне сейчас пес незримое воплотит.

А кстати еще и это верно...харизматы читают Новый Завет с конца...католики с начала и на апокалипсе остановились,православные где то,до серидины дошли и там и застряли...все вроде Новый завет,а целостности нет!!! деньги рождают идиалогию,идиалогия останавливает чтение Нового Завета на любимых моментах.

Одна из десяти заповедей:"Не упоминай Имя Господа в суе"....она меня зацепила,когда я вообще заговорила о 10-ти заповедях.

Рожденные от Святого Духа вне суеты!!! Могут не только упоминать Имя Господа, и так же воплощать,реализовывать Его Силу,Силу Его Мышцы! Помните об этом ! и осталось учиться и тем самым качать эту мышцу!

Вы решили вопросом на вопрос, или как:)Как помню

Из школьного курса русского языка помнится, что в конце вопросительного предложения ставится вопросительный знак. А коли такового поставлено не было, своим ответом я дал знать, что целиком и полностью поддерживаю святителя Игнатия Бренчанинова. И желал с огромным удовольствием почитать Ваши доводы опровергающие мнение во-первых всех православных церквей, во-вторых мнение святителя и в третьих моё личное мнение. И , как я понимаю, своим смайликом, Вы решили превратить всё в шутку, не имея достаточных аргументов, оспаривающих слова святителя.

"О почитании Богородицы" http://ansobor.ru/library.php?chapter=148

Отвечу вам обоим сразу.

Я утверждаю, что Иисус является Царём царей. Есть у него такой титул. Тут вполне резонно другие люди могут спросить меня, почему ты утверждаешь это? Иисуса ты никогда не видел, на небесах ты никогда не был, откуда ты простой человек можешь знать, что Иисус Царь царей. Таким людям я спокойно могу дать очень простой и логичный ответ. Есть такая книга Библия, в ней есть Новый завет, в нём книга Откровение Иоанна, в ней есть глава номер 17, в ней есть стих номер 14 и там написано, что Он Царь царей.

Вот этот стих.

Он есть Господь господствующих и Царь царей

(Откровение Иоанна Богослова 17:14)

Видите я не сам придумал, что Он Царь царей, моё мнение опирается на сказанное в Откровении Иоанна Богослова.

Другие люди могут спросить меня, а почему ты веришь словам Апостола Иоанна.

Я им могу ответить, словам Иоанна я верю, потому что Иисус избрал его в свои Апостолы.

Вот стих, где Он это говорит.

Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод

(Св. Евангелие от Иоанна 15:16)

Значит Иисус избрал Иоанна, на этом основании я доверяю словам Иоанна.

Другие люди могут спросить меня, а почему нужно верить словам Иисуса, кто Он такой чтобы избирать Апостолов.

Таким людям я могу сказать, что сам Иисус по этому поводу сказал следующее.

Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.

(Св. Евангелие от Иоанна 8:28)

То есть, воскресение Иисуса подтверждает Его полномочия и доказывает всем, что именно Он и есть Сын Божий, Бог ставший человеком.

Другие люди могут спросить меня, а почему следует доверять словам Бога.

Им я могу сказать, на том основании, что Бог является Создателем вселенной, Он всемогущ и всезнающ.

Поэтому я верю Его словам. Следовательно, Иисус Царь царей.

Согласны ли вы с такой логикой?

Если нет, то хотел бы узнать почему, где я допустил ошибку в своих рассуждениях?

Если же вы согласны с моими рассуждениями, то мне хотелось бы услышать от вас обоих такой же простой и логичный ответ, на вопрос.

Почему вы решили что Мария является царицей небесной?

Теперь по поводу Игнатия.

Годы жизни ( 1807 — 1867)

Это значит, что он лично не решал является ли Мария царицей или нет. Он в это верил так же как и вы и ничего более. Потому что в 1807 году уже существовала православная церковь и уже люди давно верили в Марию.

Вы знаете, кто первый сказал, что Мария Царица Небесная? Как его имя?

Вот например, что Иисус Царь царей, Апостол Иоанн записал в своей книге.

Соответственно первый он сказал, а почему он так сказал? Он это сам и объясняет.

1. Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,

2. который свидетельствовал слово Божие, и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.

(Откровение Иоанна Богослова 1:1,2)

Видите, всё очень просто, Иисус через Ангела послал откровение Иоанну. Иоанн это не сам придумал, он получил откровение от Бога.

Игнатий ничего подобного не получал, когда Игнатий родился, Марию уже давно считали царицей.

Кто первый сказал, что Мария царица? У вас есть ответ на этот вопрос? Буду его ждать.