"Великий пир", или Радостная Весть для нищих

Тема явл. продолжением https://foren.germany.ru/religion/f/37124810.html?Cat=&pag...

("Радостная" весть: в чём же "радость"?) и https://foren.germany.ru/religion/f/37986582.html?Cat=&pag...

("кто не возненавидит отца своего и матери.., и самой жизни своей..")

Практически во всех притчах Иисус Христос учит своих слушателей возноситься умом от земной жизни к той реальности, которую Он называл Царством Божьим(ЦБ) или Царством Небесным(ЦН).

ЦБ не может быть выражено словами;его можно лишь уподобить чему- либо, существующему в мире,

при помощи земных понятий и символов.

ЦБ подобно «закваске в тесте» ( Мф13:33-35); оно созревает и прорастает в человеке незаметно, превращаясь из «горчишного зерна» в дерево, в ветвях которого укрываются птицы (Мф 13:31-32). Оно вытесняет в душе человека все его земные привязанности, подобно драгоценной жемчужине(Мф13:45-46) или бесценному сокровищу (Мф 13:44)….

Кто установит это Царство ? Ответ на вопрос ясен: Он. Иисус, "Сын Бога", исполнитель Его воли.

О том, как жить человеку, чтобы обрести ЦБ, говорят Его проповеди ,ЕГО притчи . Притчи несут великое утешение , ибо «просящий получает» . Но ряд притч предостерегают о надвигающемся суде, когда для многих «трагедия неминуема», когда может быть слишком поздно …..

Первое требование для обретения ЦБ - "покаяться и уверовать в Евангелие" ( Мк 1:15; Мф 4:17). Детская вера является необходимым условием вхождения в ЦБ (Мф 18:3; Мк 10:14 )

Только исполнение воли Божьей открывает вход в ЦБ. (Мф 7:21-23).

Ради Царства-предупреждает Иисус- возможно, придется пожертвовать браком и семьей (Мф 19:12) . С др. стороны, за это обещано стократное воздаяние (Мк 10:29-31 .). Желающий стать учеником должен выбирать - либо ради ЦБ отрубить себе соблазняющую его руку, вырвать соблазняющий глаз, либо сохранить их и быть вверженным в геенну (Мк 9:47 .). Царство следует предпочесть всему "мирскому"; в Цaрство можно войти лишь " тесными вратами" (Мф 7:13-14), т.к. «Царство Небесное силой берётся»(Мф 11:12)...

В своих представлениях о ЦБ Иисус опирается преимущественно на книгу Даниила, котор.была для Него чрезвычайно важна.

Однако, по-настоящему новое в Его провозвестии ЦБ выражено у ЛК 7:22 (Мф 11:5):

«слепые прозревают, хромые ходят, прокажённые очищаются, глухие слышат, мёртвые вoскресают , и нищие благовествуют; и блажен, кто не соблазнится обо мне(Лк7_23)

Фраза имеет и др. перевод:

Почему же то, что слепые видят, хромые ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат и мертвые воскресают, должно "вызывать негодование" (или "соблазн о Христе" )?

«Тогда откроются глаза слепых,и уши глухих отверзутся. (6) Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет издавать крики радости; ибо пробьются воды в пустыне и в степи потоки. (7) Раскаленный песок превратится в пруд, и жаждущая земля - в источники вод...» (Ис 35,5).

«Дух Господа Бога покоится на мне, ибо Господь помазал меня; он послал меня нести радостную весть нищим, исцелять сокрушенных сердцем, возвещать пленным освобождение и узникам - избавление от оков,..(Ис 61,1 сл)

Используемые образы: прозревание слепых, обретение слуха глухими, ликующие возгласы немых и т.п. - все это в целом -древнейшие обороты речи, посредством которых описывали эру спасения, когда не будет больше ни горя, ни страданий, ни боли.

Иисус — вестник радости, провозглашающий эру спасения . По выражению Д.Флуссера , Иисус - «единственный известный нам древний иудей», возвестивший, «что новая эра спасения уже началась».

Т.о.определяющая черта ЦБ становится ясной, если обратиться к Мф 11,5 и Лк 7,22, где перечисляются признаки эры спасения и нищим объявляется радостная весть.

"Негодование" тем,что "слепые видят, хромые ходят, прокаженные очищаются..,",

-скорее всего, связано с тем, что в проповеди Иисуса было то, что в высшей степени задевало существовавшие нравственные установления: предложение спасения нищим.

блаженны нищие (Лк 6,20).

Кто такие «нищие»?

Чтобы составить себе представление о людях, которым Иисус принес радостную весть, следует исходить из того, что они - по-разному именуются как приверженцы Иисуса в евангелиях. С одной стороны, они неоднократно характеризуются как «мытари и грешники» (Мк 2,15.; Мф 11,19; Лк 15,1), либо «мытари и блудницы» (Мф 21,32), либо просто как «грешники» (Мк 2,17; Лк 7,37.39; 15,2; 19,7). Глубокое презрение, содержащееся в этих определениях, указывает на то, что исходили они от противников Иисуса; Мф 11,19 i Лк 7,34 явно подтверждает это. Понятие «грешник» имело в окружавшей Иисуса среде весьма определенный оттенок.Это слово применялось не только в общем значении, но и в специальном - к людям презираемых профессий. На это ясно указывает такие словосочетания, как «мытари и блудницы» (Мф 21,31), «грабители, обманщики, прелюбодеи, мытари» (Лк 18,11),Приверженцы Иисуса часто называются «малыми» (Мк 9,42; Мф 10,42; 18,10.14) или «малейшими» (Мф 25,40.45), а также «простецами» (Мф 11,25 ),которым противопоставляются «мудрые и разумные» .

Т.о. , в круг приверженцев Иисуса входили преимущественно люди с дурной репутацией, необразованные, невежественные, которым их религиозное невежество и аморальное поведение, согласно убеждениям того времени, преграждают доступ к спасению. Однако наряду с этим, вырисовывается совсем другой аспект. Когда на тех же самых людей мы смотрим глазами Иисуса, они предстают в ином свете. Он называет их «нищими», «труждающимися и обремененными» (Мф 11,28).

:

Просто «Нищие» или «нищие духом» ?

Понятие «нищие», как показывает первое из обетовании блаженства, употребляется у Луки и у Матфея в разных смыслах. Лк 6,20 дает краткую форму:блаженны нищие, Мф 5,3 - более длинную:блаженны нищие духом.

Разным словесным формам соответствует разный смысл, как это видно из контекста.

В передаче Луки имеются в виду действительно нищие, точно так же как в продолжении обетовании блаженства - действительно голодные, плачущие и преследуемые (Лк 6,21-23).Из текста Лк 6,22 видно, что здесь скорее всего имеются в виду ученики, которые из-за своего ученичества вынуждены терпеть нищету, голод и преследования.

В передаче Матфея, напротив, первое из обетовании блаженства понимается в чисто религиозном смысле, о чем говорит добавление «духом». согласно этой точке зрения,понимаются смиренные, нищие перед Богом, которые, подобно просящим милостыню, стоят перед ним с пустыми руками, сознавая свою духовную нищету.

Итак, у Луки и у Матфея совершенно разное понимание слова "нищие" . Как понимал его Иисус?

При решении этого вопроса следует исходить из того, что фраза «нищим объявляется радостная весть», или в Синод. пер. "нищие благовествуют" (Мф 11,5 ; Лк 4,18) - это цитата, а именно воспроизведение слов Ис 61.1, понимаемых как пророчество:

.

«Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
Лк 4:18:

Можно с уверенностью утверждать, что «нищие» - это угнетенные в самом широком смысле слова: притесняемые, которые не в состоянии себя защитить, отчаявшиеся, неизлечимые. Означая первоначально убогих и несчастных, у пророков это понятие охватывает всех притесняемых и бедняков, которые знают, что целиком должны полагаться на помощь Бога. В этом широком смысле, который приобретает у пророков понятие «нищие», употребляет его также и Иисус. Нуждающиеся, голодные и жаждущие, нагие и странники, больные и заключенные - все они, несомненно, принадлежат к «малейшим»: они его братья (Мф 25,31-46).

Однако у Христа круг «нищих» шире. Он называет их голодными, плачущими, больными, труждающимися, обремененными, последними, простодушными, потерянными, грешниками, делая акцент на разные стороны понятия «нищие»

Откликом на Радостную весть была буря негодования. Провозвестие Иисуса было резко отвергнуто,Радостная весть была ударом по всем представлениям того времени о благочестии. Ведь отделение от грешников считалось в иудаизме первейшим религиозным долгом.

Eвангельские сообщения о провозглашении Иисусом радостной вести для нищих воспроизводят «подлинный голос» Иисуса.

Оно вытесняет в душе человека все его земные привязанности, подобно драгоценной жемчужине(Мф13:45-46) или бесценному сокровищу (Мф 13:44)….

привет!

а я считаю что привязанности нужны..... - зачем?

- хотя бы чтобы их осознать, и понять, что они - полная противоположность всему духовному... а иначе как ориентироваться?

а "избавившись" от привязанностей можно (как говорят православные) "впасть в прелесть", которая уже сама по себе - супер-привязанность.. ведь лукавый порою действует изощрённо ))

Притча о брачном пире

Притча о брачном пире — одна из притч Иисуса Христа о Царствии Небесном (Мф. 22:1-14 ;Лк.14: 15-18).

В ней

Лука рассказывает о том, как, идя из Галилеи в Иерусалим, Иисус в субботу пришел в дом одного из начальников фарисейских вкусить хлеба. Там Он сначала исцеляет человека, страдающего водянкой (Лк. 14:1–6). Затем, наблюдая, как званые выбирают первые места, обращает к гостям «притчу»:

«.... Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою, ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится (Лк. 14:8–12).

Затем следует ещё наставление, обращенное к хозяину :

Когда делаешь обед или ужин, не зови друзей твоих, ни братьев твоих, ни родственников твоих, ни соседей богатых, ...Но, когда делаешь пир, зови нищих, увечных, хромых, слепых, и блажен будешь, что они не могут воздать тебе, ибо воздастся тебе в воскресение праведных (Лк. 14:12–14).

Услышав эти слова, один из возлежащих фарисеев сказал Иисусу: "Блажен, кто вкусит хлеба в Царствии Божием!" (Лк. 14:15).Реакцией на них становится притча(Лк. 14:16–24):

Один человек сделал большой ужин и звал многих, и когда наступило время ужина, послал раба своего сказать званым: идите, ибо уже всё готово. И начали все, как бы сговорившись, извиняться. .. Тогда, разгневавшись, хозяин дома сказал рабу своему: пойди скорее по улицам и переулкам города и приведи сюда нищих, увечных, хромых и слепых. ..пойди по дорогам и изгородям и убеди прийти, чтобы наполнился дом мой. Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных (Лк. 14:16–24).

В Евангелии от Матфея притча с аналогичным сюжетом произносится в Иерусалимском храме, и слушателями ее оказываются те же самые первосвященники и старейшины, к которым была обращена притча о злых виноградарях:

Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели прийти. Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: .. всё готово; приходите на брачный пир. Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою; прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их. Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войскá свои, истребил убийц оных и сжег город их. Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны; итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир. ..Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных (Мф. 22:2–14).

Общим между двумя версиями притчи является наличие в них той самой заместительной теологии, которая красной нитью проходит через всю евангельскую историю.

Место тех, кто отказался прийти на вечерю, в конечном итоге занимают другие,подобно тому, как злых виноградарей хозяин замещает другой группой лиц,способных "принести плоды".

Итак, в притче Царство Небесное уподобляется "человеку" (Лк) или "царю"(Мф),

Символика притчи достаточно привычна: хозяин означает Бога; гости, отказавшиеся прийти, — тех, кто отвергает призыв Царства, а вторая группа гостей символизирует людей, откликнувшихся на призыв. Пир — образ ликования, ожидающего народ Божий в конце времен. Самое необычное в притче — единодушный отказ званых гостей от приглашения. Общее между этими отговорками -то, что они поражают своей смехотворностью и тем самым демонстрируют слушателю, сколь абсурден любой предлог, под которым человек отвергает призыв Бога войти в Его Царство . С точки зрения реального сюжета эти отговорки кажутся невероятными, Н е менее удивителен, чем поведение первой группы гостей, и жест хозяина пира, приглашающего за стол бедняков и увечных . Эти две категории, замещающие первоначально приглашенных, часто понимаются как отбросы общества Израиля и язычники, хотя образы притчи не предполагают даже намека на язычников . Слуги проводят более широкие поиски приглашенных в самом Израиле — выходят на улицы города и селений.

Пригча Матфея о брачном пире обычно рассматривается как вторичная, более аллегорическая переработка притчи Луки. Названа только одна группа «заместителей», и им не уделяется особого внимания. Уничтожение города, из которого были званы гости, в отместку за избиение слуг хозяина (в данном случае — царя) придает повествованию гораздо более резкий тон . И совсем уж мрачная кульминация — враждебное обращение с госгем, явившимся без праздничного одеяния. Поэтому вполне уместно притчи Лк и Мф рассматривать их как два различных, с точки зрения учения, высказывания Иисуса, произнесенные в разных ситуациях его служения, но использующие схожие образы.

В некоторых притчах Христа иногда усматривают Пророчества на будущее, особенно часто — на разрушение Иерусалима римлянами в 70 году н.э.. Притча о брачном пире явл. знаменитым примером такого подхода. У Матфея обиженный царь посылает войска истребить званых гостей, которые убили его слуг, и сжечь их город. Ничего подобного мы не находим в притче Луки .

Имел ли в виду Матфей (или Иисус)резню, учиненную римлянами в 70 году н.э.?

"Царь" в притчах символизировал Бога, а не земного правителя. Если эту притчу мы понимаем как аллегорию падения Иерусалима, царь в пей окажется символом римского императора. Уместнее понимать Мф 22:7 как общее описание гибели врагов Божьих в конце времен.

Значение притчи прозрачно . Сказано в Нагорной проповеди:блаженны нищие, горе богатым. И теперь объясняется, почему нищие- «блаженны» . Богатых позвали на «пир» , но им мешают «ничтожные» земные дела : кому поле, кому быки, кому свадьба. . А чтобы прийти, нужно оставить заботы о житейском, о богатстве,от которого следовало бы избавиться.Те, кто не хочет, не способен этого сделать, - откажутся придти на пир. В отличие от обрадованных приглашению на званный ужин нищих, которые с благодарностью примут приглашение. Тех же, кто отказывается от приглашения щедрого царя, будут царём уничтожены.

К отказавшимся от проглашения приравниваются и те, кто не исполняют волю царя: не принимают предлагаемые им «брачные одежды», предпочитая оставаться в своих...Эти, хоть и явились на пир, но оскорбили своим отказом царя и так же будут сурово наказаны.

Неотъемлемая часть вести Иисуса - тема милосердия, любви Божьей, прощение раскаявшегося грешника. Но в притчах о Страшном Суде «милосердие и любовь» исчезают, прощения — нет; грешников ждёт ВОЗМЕЗДИЕ. ПрОклятые " Козлы" неминуемо отправляются в геенну огненную. В страшной по сути притче о талантах нерадивый раб, добросовестно, но трусливо сохранивший свой единственный талант, осуждён на вечные мУки, как и легкомысленные девы, у которых не хватило "масла". Так же ужасна участь не одевшего «брачные одежды»,которые в притче скорее всего,

символизируютБлагую весть, принятие Учения о Царстве Божьем, а,может, раскаяние в греховном образе жизни...

.

Итак, все с улицы оделись в выданную бесплатную одежду, -все, кроме одного , тоже "с улицы" , к-рый ,приняв приглашение, но проигнорировав УСЛОВИЕ и оставшись в собственной одежде, вызвал гнев царя.

Увидев ослушавшегося, царь приказал слугам: "связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; Ибо много званых, а мало избранных." Непереносимое страдание и великая боль будет продолжаться и в будущей жизни. Ввержение в огонь внешний означает, что человек отлучается от Бога. Тьма, в которую он будет приведен, – это синоним неугасимого огня, неусыпающего червя, плача и скрежета зубов.Короткая «земная» жизн’, нежелание «покаят’ся» — и как следствие — скорбный плач и невыразимые мУки, которые никогда не закончатся

Итак , притча содержит следующие основные темы:

1) хозяин( Бог) призывает всякого рода людей в Царство, но наступит день, когда приглашение будет аннулировано и уже поздно будет отвечать на него.

2 ) откровенный отказ от Божьего приглашения навлекает вечную кару;

3) Низкий социальный статус второй группы гостей подтверждает учение о том, что "великодушие Бога" отнюдь не ограничивается принятыми в социуме рамками, и Он распространяет свое приглашение па отверженных этого мира.

вечной казнью

Говоря о данной евангельской притче, как и о ряде других, нельзя умолчать о её "антииудейском контексте", на что обращает внимание в своей книге митрополит Иларион (Алфеев)https://jesus-portal.ru/truth/mitropolit-ilarion-alfeev-ii...

Он цитирует Иоанна Златоуста, который

видит в притче о брачном пире прямое продолжение притчи о злых виноградарях. События, описанные в притче о брачном пире, по его мнению, относятся к первому христианскому поколению. При этом обе притчи направлены против иудеев, а развязкой драмы служит разрушение Иерусалима в 70 году и изгнание евреев из их земли:Так как они не захотели прийти, но убили пришедших к ним, то Он сжег города их и, послав войско, истребил их. .. и так как иудеи оскорбили и Отца, не поверив Ему, то Он Сам принимает на Себя отмщение их. Потому не тотчас по смерти Христа случилось истребление города, но спустя сорок лет — после того, как они убили Стефана, умертвили Иакова и надругались над апостолами, — чтобы видно было Его долготерпение...Это случилось еще при жизни Иоанна и многих других, бывших с Христом, и свидетелями этих событий были те, которые слышали это предсказание...

Хотелось бы узнать ваше мнение об этой одной из самых трудных для понимания притч Иисуса.

К кому была обращена эта притча: к фарисеям,ко всем евреям вообще или к какой-то иной группе людей?Что Он хотел сказать этим людям?

Ваше об’яснение «адекватности» наказания не принявшего «брачные одежды».

Является ли фраза «ибо много званных, а мало избранных» частью притчи и в чём состоит её суть?

Как она связана с Лк 14: 8-12 и 12-14 ?

а я считаю что привязанности нужны..... - зачем? - хотя бы чтобы их осознать, и понять, что они - полная противоположность всему духовному... а иначе как ориентироваться?

не думаю, что все привязанности к земному являются "бездуховными"...

Но интересно, как Вам ответят верующие?

а какие привязанности к земному являются духовными?

а какие привязанности к земному являются духовными?

Любовь к родителям , детям, жене - разве не являются духовными привязанностями? Любовь к музыке, природе , к любимой работе... к общению с друзьями.. - Вы не считаете эти "не материальные" привязанности- духовными?

Однако, все они доставляют "мирские" наслаждения, "отвлекая" от любви к Богу, поэтому "истинно-верующему" лучше подобные привязанности урезать...

Что Вы думаете об этой формулировке :

"Духовность противоположна религии, поскольку она присуща каждому человеку, в то время как религия является лишь готовой мыслью, предназначенной для тех, кто не в состоянии найти собственный путь развития." ?

Что Вы думаете об этой формулировке :

"Духовность противоположна религии, поскольку она присуща каждому человеку, в то время как религия является лишь готовой мыслью, предназначенной для тех, кто не в состоянии найти собственный путь развития." ?

религия это один из многих вариантов духовного пути... чем они противоположны? противоположны они лишь при фанатизме, когда человек для религии, а не религия для человека.

"Духовность противоположна религии, поскольку она присуща каждому человеку.."
Pелигия это один из многих вариантов духовного пути... чем они противоположны? противоположны они лишь при фанатизме, когда человек для религии, а не религия для человек

Духовность человека как совокупность моральных ценностей не определяется его религиозностью, можно быть духовным, но не религиозным. Можно считать, что религия противоположна духовности в том смысле, что источники духовности религиозного и нерелигиозн. человека - различны. В первом случае - это Св.Писание

( как "готовая мысль" в формулировке Бернара Вербера), во втором -индивидуальная нравственность, совесть.

То, что нравственность и мораль зависят от веры, - убеждённость некоторых верующих.

Духовные ценности , такие как любовь и уважение к человеческой личности, честь, интеллигентность , на мой взгляд, у неверующих присутствуют не в меньшей мере, а скорее- в бОльшей , чем у верующих

Духовность человека как совокупность моральных ценностей не определяется его религиозностью

вряд ли духовность имеет отношение к морали... мораль у всех разная, а источник духовности - один. (именно духовности, а не религиозности)

ведь мораль обусловленна земными привязанностями, а они, как и религии опять же у всех разные... а всё что разобщает людей - к духовности отношения не имеет.

всё что разобщает людей - к духовности отношения не имеет.

Понятие "духовный" связано с внутренним миром человека . Как могут духовные ценности "разобщать ? скорее, - наоборот..

Но ничто не разделяет людей в той мере, как религия, которая может использоваться для оправдания резни, грабежей и т.п.

Но ничто не разделяет людей в той мере, как религия

разобщает мораль.. в том числе религиозная мораль.

а ведь можно быть в какой нибудь религии, но наряду с ней изучать любую мораль... из любых учений и философий, и говорить со всеми на их языке.

говорить со всеми на их языке.

спасибо за интерес к теме..

Не могли бы Вы ответить на вопросы к п. 4?

прочитал обе притчи.. этот царь напоминает не бога, а царя-самодура )) никакой мудрости там не нашёл...

хотя чего было ждать от средневековых писак написавших библию ))

вы действительно склонны связывать этот фольклор с реальными историческими событиями? ))

...хотя чего было ждать от средневековых писак написавших библию ))

Вы наверно, так пошутили, говоря о "средневековых писаках", написавших Библию ?

Если же вполне серьёзно так считаете, то напомню, что как утверждают большинство исследователей Нового Завета, Еванг. от Марка создано в конце 60-начале 70х годов н.э.; Ев Матфея - датируется 80-90 г +(-)10 лет; Луки- 85 Г +(-) 10 лет

и Иоанна - 80-110 г н.э.

вы действительно склонны связывать этот фольклор с реальными историческими событиями? ))

Считаю, что в основе многих притч Христа действительно, - фольклор и понять их можно только как аллегорию, иносказание

С реальными историч. событиями притчи не связаны.

Они предназначаются в основном для образного, понятного слушателям раскрытия основ Его учения , гл. образом, - о воле Бога, о Царстве Божьем

Что же такое ПРИТЧА?

Википедия даёт такое определение:

"короткий рассказ, передающий главную идею в иносказательной форме, посвященный, как правило, нравственному поучению, но не содержащий прямого вывода или наставления. Это земная история, исполненная небесного смысла. Мораль из притчи-рассказа извлекает сам слушающий. Это как бы «поучение примером».

Притчи Иисуса Христа призваны сделать более «осязаемыми» какие-либо истины, идеи христианства. . То есть существуют некие элементы сознания, не доступные чувственному человеческому восприятию, ведь и Бога, и Царствие Небесное нельзя ни увидеть, ни объять разумом, а притча делает эти идеи, принципиально лишённые зрительного и осязательного образа, «видимыми и ощутимыми». В притче происходит постепенное развоплощение земных реалий в сторону духовной абстракции."

Толкованию притч Христа посвящены тысячи томов и до наст времени не кончаются споры, следует ли их понимать как аллегорию или буквально. Не будем углубляться в этот сложный вопрос, которым занимается спец наука - герменевтика.

В общем, любое толкование не может быть вполне обьективным , т.к.отражает позицию толкователя. Тем не менее, изучение

толкований разных школ может помочь глубже понять смысл притчи и то, какое действие она могла оказывать на современников Иисуса и - сегодня.....

Интересно, как могли понимать эти зашифрованные в притчах месседжи Его ученики -неграмотные рыбаки и пр.публика

Трансформация проповеди Иисуса

Основной идеей Иисуса с первого дня Его проповеди было установление ЦБ, однако, в течении нескольких лет Его служения

взгляды Иисуса (точнее, Его последователей) подверглись некоторой трансформации, изменился и Он Сам.

В самом ранннем Евангелии Мк (около 65 г) Иисус провозгласил"Исполнилось время и приблизилось ЦБ. Покайтесь и веруйте благой вести" (Мк 1:15).Он предсказывает, что Конец века наступит при жизни учеников, к-рые увидят, как Он придёт и установит ЦБ: "Истинно говорю вам : не прейдёт род сей, как всё это будет" (Мк 13:30).

У Мф ( около 75 г ) Иисус заявляет:

"Если же Я Духом Божьим изгоняю бесов, то , конечно, достигло до вас ЦБ (Мф 12:28).

Чудеса Иисуса явл. знаком скорого ЦБ.

Однако, "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один" (Мф.24:36).

Лука (около 80 г. ) так подает учение о ЦБ: Конец наступит, но в каком -то смысле Царство уже явлено в служении Иисуса:

В последнем Ев-ии от Иоанна ( 100-110 г ) Иисус уже не проповедует о близком конце света и наступлении ЦБ. Ни о каком скором Царстве речи нет, только о вечной жизни там, откуда явился Он (Ин 3:13-16).

В начале , можно сказать, жизнь первой христ. общины была как пролог к ЦБ.

"Блаженны нищие духом, -говорит учитель,- ибо их есть ЦН! ..Блаженны чистые сердцем, что они Бога узрят!"....

Полное равнодушие к житейским вопросам, поэзия и утопия- прекрасная утопия:

"Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют..., но собирайте себе сокровища на небе...Не заботьтесь...,что вам есть и что пить..птицы небесные ни сеют , ни жнут..и Отец ваш небесный питает их.. и об одежде что заботитесь?Посмотрите на полевые лилии..они не трудятся, не прядут. Бог так одеваетзнает их,..Итак, не заботьтесь, и не говорите, что нам есть и что пить или во что одеться. Отец ваш небесный знает, что вы имеете нужду во всём этом...Итак, не заботьтесь о завтрашнем дне..."

"Для чего собирать в сокровищницы? ЦБ приближается...продавайте имения ваши и давайте милостыню, приготовляйте сокровище, не оскудевающее на небесах.."

Бедняк мог смотреть на себя, как на любимца Бога, богач был в сущности, обездолен: не пройдёт он в ЦБ, как не пройдёт верблюд через игольное ушко...

Первым условием, чтобы стать Его учеником, было продать имущество и раздать бедным.

Но этот коммунизм мог удовлетворить только маленькую секту, ожидавшую ежеминутно осуществление своей утопии. Иисус скоро понял, что официальный мир не примкнёт к Его царству, и тогда Он пренебрёг этим миром и обратился к простым людям, презираемым и обездоленным...

Царство Божие предназначается для детей и для тех, кто на них походит; для отверженных существующего строя .

Притча о великом пире объясняла и узаконивала этот призыв, обращенный к народу. Богачи, элита не захотели пойти по зову Царя -Бога; в таком случае, Он позовет первых встречных людей, бедных, нищих, калек...

Учение, по которому спасутся одни бедные , по которому наступает царство бедных, стало доктриной Иисуса:

"Горе вам, богатые, ибо вы уже получили свое утешение! Горе вам, пресыщенные ныне, ибо взалчете! Горе вам, смеющиеся ныне, ибо восплачете и возрыдаете!"

"Когда делаешь ужин, не зови друзей твоих, ни братьев твоих, ни родственников твоих, ни соседей богатых, чтобы и они тебя когда не позвали, и не получил ты воздаяния. Но, когда делаешь пир, зови нищих, увечных, хромых, слепых, и блажен будешь..."

Основной идеей Иисуса с первого дня Его проповеди было установление ЦБ, однако, в течении нескольких лет Его служения взгляды Иисуса подверглись некоторой трансформации, изменился и Он Сам.

Первое поколение христиан жило ожиданием и мечтами о ЦБ. Накануне конца мира считалось бесцельным все, что служит только к продлению существующего, в том числе, и семейные ценности... Полагалось избегать также всего, что привязывает человека к земному, всего, что отвлекает его мысли от небесного:

"Истинно говорю вам, кто оставит свой дом, жену, братьев, родных, детей ради Царства Божия, тому возвратится сторицей в этом мире, а в будущем он получит жизнь вечную"

По отношению к ученикам Он проявляет крайнюю суровость.

Исходя из мысли, что житейскиезаботы отвлека ют человека от Главного, Иисус требует от своих последователей полного отрешения от земного и абсолютной преданности его делу.

Они обязуются быть абсолютно нищими, питаться подаянием, жить из милости.

"Всякого, кто исповедает Меня перед людьми, того исповедаю Я пред Отцом Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я, когда прииду во славе Отца Своего со святыми ангелами"

Его становились безграничными. Он требует, чтобы его последователи жили только для Него, любили одного Его.

"Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестер, и притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником"

"Так, всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником".

В это время к Его словам примешивалось чувство отвращения к миру, преувеличенного отречения от него,

характеризующее христианское совершенство. Он уже не был радостным Учителем, воспевавшим жизнь птичек небесных и лилий полевых; тем чудотворцем, кто обращал воду в вино, чтобы порадовать людей....Он все более и более удалялся от всего человеческогон забывал все радости бытия,удовольствия, которые испытывает человек, когда он любит, видит, чувствует.

"Кто хочет идти за Мной, отвергнись от себя и возьми крест свой и следуй за Мною! Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня. Ибо кто хочет душу

(жизнь) свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради

Меня, тот обретет ее"

Как Вы понимаете притчу о талантах и как она связана с Царством Божьим?

"Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют..., но собирайте себе сокровища на небе."

"Горе вам, богатые, ибо вы уже получили свое утешение! Горе вам, пресыщенные ныне, ибо взалчете! "

Один из ключевых мотивов проповеди Иисуса: если человек богат, то вероятность того, что он попадёт в ЦН не больше, чем если верблюду удастся пройти через игольное ушко

При этом богатство само по себе, может , и не плохо: Ветхозаветные праведники- Авраам, Иов, Давид и др были очень богаты. Прямо Иисус богатство не отрицает, но тем не менее, для Него само наличие у человека «богатства», как ИЗБЫТКА средств ( «излишество» «роскошь» ) уже означает, что человек НЕ ДЕЛИТСЯ. А фундаментальная задача человека, желающего войти в ЦБ, — делиться, причём делиться щедро.

Мысль об отказе от имущества иллюстрируется в ряде Его притч. Чтобы исполнитьзаповедь об отказе от богатства, предлагается продат его, а деньги раздать нищим.

Принципиальная для этой темы ситуация разбирается в

ПРИТЧЕ О БОГАЧЕ И ЛАЗАРЕ ( ЛК 16:19-31)

В притче действие не ограничивается рамками мира сего, а переносится также и в мир последующий..

В загробном мире статус богача и нищего переворачивается. Нищий попадает на лоно Авраамово, богач - в ад . В ответ на мольбы страдающего богача «умилосердись надо мной…ибо я мучаюсь в пламени» Авраам раз’ясняет ситуацию:

«Вспомни, что ты получил уже доброе твоё в жизни твоей, а Лазаръ-злое. Ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь».

Богач перестает молить о смягчении собственной участи и думает уже о братьях, которые остались на земле….

Данная притча является модификацией известной еврейской сказки. "Богатый мытарь Бар Хахан умер и был погребен со всевозможной роскошью. В то же время умер бедный ученый и был погребен, как нищий. Однако ученый попал в рай, к изобильным потокам, а Бар Махан сидит у берега реки и не может напиться"http://mediaglagol.com.ua/book/bogach_i_lazar

Возникает предположение, что Иисус ( Лука) попросту перелицевал сказку, добавив к ней вторую «половину» притчи.

Притча Hrista о богаче и Лазаре ниспровергает традиционную еврейскую мудрость, видевшую в богатстве Божье благословение, а в нищете - наказание дурным.

"просто о богаче". Он попал в ад, потому что был богачом, потому что не

роздал свое имение бедным, потому что ел хорошо и жил «роскошно» , в

Заметим, что не вина богача, что Лазарь оказался в таком плачевном состоянии.

След. заметить также, что Лазарь лежал не где-нибудь, а именно возле дома богача.

Не потому ли, что там всё-таки оказывали помощь?

Нищий не будет лежать там, где ничего не подают.

Да и сколько таких нищих окружало богача мы тоже не знаем... При этом в притче не сообщается, был ли богач жестоким, злым и т.п. Сказано лишь, что "одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно" . Аналогично , не сообщается о добродетелях Лазаря; сказано лишь о его покорном терпении страданий.

Считается, что в притче Христос не осуждает богатство и не превозносит нищету. Хотя выглядит всё именно так.

При всём желании нельзя найти в этой притче грех богача, адекватный наказанию - вечным адским мукам. Причина "преступления" - в его жизнелюбии. Трудился, приумножал богатство и - наслаждался . Ни слова - о жестокосердии, жадности и т.д., не отрицается и вероятность того, что помогал бедным...А вина "сребролюбца"- в "неправильном" распоряжении собственным богатством, которым, как везде утверждается, надо распоряжаться исключительно по "воле Божьей", а в конкретном случае - раздать бедным, пригласить прокажённого за стол и т.п. Ведь богач обвиняется в "негостеприимстве"…

Да и о «бедных» нельзя наверно говорить «в целом». Среди нищих не только больные калеки. Большинство просто бездельники, не желающие работать, для которых легче питаться и вообще — существовать за счёт «милостыни»..

В Лк16:14 сообщается о фарисеях, которые «смеялись» над словами Христа. Именно к ним Он и обращается в притче о богаче.

Среди этих "смеющихся" мог (мог бы) оказаться и наш богач:

14 ...Слышали все это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним. 5 Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.Лк16:14

Фарисеи , как показывают эти стихи, были равнодушны к проповедям Христа, более того, "они смеялись над ним", их не убедило ни воскресение Лазаря, ни др. чудеса.

По мнению Христа, фарисеи небрежно относились к Св.Писанию, не помогали нищим по причине "сребролюбия". В притче на примере богача Иисус показывает фарисеям их будущую "участь": им уготован ад, они испытают то же, что этот несчастный бывший богач..Если не придут к покаянию, не поверят в Него...

.

Исходя из НЗ (а он был написан и переделан именно под беднейшее большинство), богатые практически не унаследуют Царствие Небесное.

Но почему-то священники с радостью принимали и принимают пожертвования от богатых, да и в своих церквях их тоже очень любят.....

Обширное толкование Церковью притчи о богаче и Лазаре дал Феофилакт Болгарский:

http://feofilakt.ru/ot-luki/glava-16

Хотелось бы узнать ваше мнение об этой одной из самых трудных для понимания притч Иисуса.К кому была обращена эта притча: к фарисеям,ко всем евреям вообще или к какой-то иной группе людей? Не явл ли эта притча в любой из своих версий, антисемитской и не говорит ли она о том, что Бог отверг Израиль?

Ответ на ваши вопросы недавно прозвучал на "Радио Эмануил" в изложении Галины Волченко. Указания на самого автора этой трактовки я не словил.

Смысл притчи трактуется как упрек иудеям, к которым послан Жених с Благой Вестью о приближающемся Царстве Небесном, как следующей ступени развития человека, и приглашением на эту ступень самых продвинутых в познании Бога, каковыми считались иудеи того времени. Но, приглашенные отказались, видимо боясь менять привычное на новое, за что и были лишены Богоизбранности.

за что и были лишены Богоизбранности.

Ответьте, пожалуйста, как Вы понимаете это место у ап. Павла:

"В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов. Ибо дары и призвание Божие непреложны" (Рим.11:25-29) ?

- Как лесть незаслуженную, дабы совсем не отвернуть их от Бога.

Дары и призвания даются Богом не народу определенной нации, а только избранным из данного народа.

Потому и сказано: "Хоть бы вас было как песка морского, - спасутся только избранные".

Как Вы понимаете притчу о талантах и как она связана с Царством Божьим?

Спасибо за вопрос.

Имеется множество различных толкований этой непростой притчи.

Довольно неожиданное толкование даёт лучший , на мой взгляд,современный христианский комментатор Нового Завета , доктор

Ниже приводится сокращенный вариант https://boruh.info/khristianstvo/issledovaniya/926-pritcha...

Притча о талантах начинается со слов Иисуса о Его пришествии

«Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий. Ибо [Он поступит], как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился. Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов; точно так же и получивший два таланта приобрел другие два; получивший же один талант пошел и закопал [его] в землю и скрыл серебро господина своего» (Матф.25:13-18).

Первоначальное значение слова «талант» — мера веса, относящаяся, в частности, к драгоценным металлам (золоту и серебру в первую очередь).

Таким образом, притча повествует о деньгах. В то время золотой талант (около 40 кг золота) представлял колоссальную сумму (в пересчете на доллары — примерно полтора миллиона). Согласно притче, одному из рабов были доверены 7,5 миллионов долларов, другому — три, третьему — полтора. После чего первый раб, получивший пять талантов, пошел, употребил их в дело и приобрел еще пять талантов. Он получил стопроцентную прибыль! Сегодня его могли бы назвать хорошим бизнесменом, удвоившим свой капитал.

Но как господин отреагировал на действия рабов?

«По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета. И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего» (Матф.25:19-21).

Господин похвалил и второго раба, который тоже сумел удвоить два таланта. Но что произошло с человеком, получившим и закопавшим один талант? Опасаясь, что не сможет правильно вложить эти средства и получить прибыль, раб решает хотя бы сохранить их, закопав в земле. В 24-м стихе говорится: «Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле».

«Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью» (Матф.25:26-27). Эти слова подтверждают, что речь идет о деньгах. Господин продолжает: «итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов» (Матф.25:28-30).

За что же несчастного раба, который не умеет зарабатывать деньги на бирже, нужно «выбросить во тьму внешнюю»? Неужели Бог так жестоко покарает человека за неумение вести бизнес?

Определение контекста — важнейший этап истолкования притчи.

Слова дальнейшего текста:

«Когда же придет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую» (Матф.25:31-33).

перекликаются и служат истолкованием 19-го стиха: «По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета».

Далее в рассказе о пришествии Сына Человеческого говорится:

«Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: придите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира» (Mатф.25:34). Сравним этот текст с 21-м стихом (притча о талантах), в котором хозяин обращается к рабам, принесшим ему 100% прибыли: «Хорошо, добрый и верный раб! В малом ты был верен, над многим тебя поставлю, войди в радость господина твоего».

Тут «радость господина», а там — «Царство». Здесь упомянут «хороший и верный раб», а в притче о козлах и овцах, в 34-м стихе, говорится «придите благословенные».
Участь принесшего один талант и тех, кто окажется по левую сторону («козлов»), складывается аналогичным образом:

«Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его» (Mатф.25:41),

«а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов» (Матф.25:30).

Отрывок из Ев. Матф 25:31-41, именуемый во многих комментариях как «притча об овцах и козлах», вообще не является отдельной притчей, а представляет собой объяснение притчи о талантах. Именно поэтому, чтобы избежать путаницы, мы предлагаем отказаться от традиционного названия притчи и говорить просто «рассказ о пришествии Сына Человеческого».

В 25-й главе Ев. Матф переданы слова Иисуса, в которых Он говорит о Своем Втором пришествии. В частности, Сын Человеческий является на землю , чтобы совершить суд и отделить праведников от грешников. Таким образом, на этом суде одни люди окажутся справа от Него, а другие — слева. Те, кто окажутся справа, унаследуют Царство.

Однако в 25-й главе Ев. Матф используется только слово «Царство» без дополнительных определений. Этот термин впервые встречается в книге Даниила 2:44 «И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно». Согласно Дан.7:16, это царство унаследуют святые Всевышнего на веки. Именно это предлагает Сын Человеческий тем, кто находится по правую сторону от Него.

В этой притче представлено учение Иисуса о том, когда праведник получает награду, а грешник — наказание, и это произойдет не сразу же после смерти человека, а только тогда, когда Сын Человеческий придет на облаках небесных. Тогда одни пойдут «в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Матф.25:46).

Что же такое "таланты"?

Необходимо ответить на вопрос, что такое таланты, но для этого следует рассмотреть критерии, согласно которым одних людей Сын Человеческий ставит по правую сторону, а других — по левую.

Обратимся к словам Иисуса.

«Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: придите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне» (Mатф.25:34-40).

Из этого текста можно сделать вывод, что таланты — это наша добродетель, добрые дела по отношению к людям. Именно это Иисус измеряет очень большими деньгами. Таким образом, эта притча действительно учит нас ценности денег, истинной их ценности.
Иисус говорит, что добродетель — это непреходящее богатство, которое Господь дает каждому из нас. Независимо от того, сколько у нас талантов-денег, мы обладаем неизмеримым богатством. Эти таланты необходимо использовать для блага наших ближних: посещать больных, кормить голодных, поить жаждущих, одевать нагих и так далее. Если таланты не вкладывать в благое дело, для которого их и дал нам Бог, они будут утеряны".https://boruh.info/khristianstvo/issledovaniya/926-pritcha...

Как лесть незаслуженную...Дары и призвания даются Богом не народу определенной нации, а только избранным из данного народа.

Не стандартный ответ. Спасибо.

Как Вы понимаете "Богоизбранность" НАРОДА Израиля? Как и почему именно евреи стали "Bогоизбранным" народом? В чем смысл избранности?

Богоизбранность - выделение идущих впереди в познании Бога.

Потеря первенства = потеря Богоизбранности.

Богоизбранность - выделение идущих впереди в познании Бога.Потеря первенства = потеря Богоизбранности.

Две религии - два диаметральных взгляда на "Богоизбранность" . вот как отвечают на вопросы #24 современные иудеи :https://toldot.ru/izbrannost.html

Там нет определения понятия "Богоизбранность"!

Там нет определения понятия "Богоизбранность"!

"Идея избранности еврейского народа не появилась в мире, как результат их скрытых амбиций и потаенных желаний. Евреи сами себя не избирали и не выделяли. Евреев избрал Б-г. Источник знания об этом находится в Торе, книга Шемот (19,5) и ещё три раза упоминается в книге Дварим: «а теперь, если вы будете слушаться меня и соблюдать союз мой, то будете мне избранными из всех народов…"(c)

Вы считаете , что формулировка

идея избранности впервые упоминается в Торе (Пятикнижие Моисея) и развивается в более поздних книгах Танаха.

Раввины занимают двойственную позицию: они считают, что понятие «богоизбранный народ» в его нынешнем смысле – продукт, навязанный христианской идеологией, но в тоже время признают, что избранническая миссия евреев остается в силе, так как Завет Моисея с Богом никто не отменял (c)

Из этого текста можно сделать вывод, что таланты — это наша добродетель, добрые дела по отношению к людям. Именно это Иисус измеряет очень большими деньгами.

Так в чем же провинился третий раб?

Притча о талантах (Мф 25:14-30 ) или минах ( ЛК19:11-27) ) посвящена теме суда и наказания.

Возможные выводы из притчи:

подобно двум верным слугам,удостоятся похвалы и награды те ,кто хорошо распорядится вверенным;

подобно дурному слуге, те, кто не распорядится своими дарами, будут наказаны отлучением от Бога и всех благ.

Логика этой притчи :разумно распорядиться деньгами значит вложить их - не была столь очевидна в Древней Палестине. Закапывать деньги в землю было вполне обычной практикой их хранения. Кумранский «Медный свиток» является перечнем зарытых в землю сокровищ. Если хозяин славился своей суровостью, слуга, не пожелавший рисковать вверенным ему сокровищем, поступил совершенно правильно , и

осуждение человека, спрятавшего деньги до возвращения хозяина, могло шокировать аудиторию.

С другой стороны, рекомендация зарывать деньги имела в виду только сохранение вверенного другом или клиентом, а не наилучший способ распорядиться суммами, предназначенными для инвестиций. Вероятно, с этой точки зрения поступок слуги выглядел глупым.

След заметить, что Ветхозаветный закон запрещал израильтянам взимать с других израильтян проценты за взятые взаймы деньги (Исх. 22:25; Дев. 25:35-37; Втор. 23:19-20). Из всего этого следует, что и поведение слуги, и реакция хозяина может, и не совсем неправдоподобны, но и то, и другое довольно необычно

Эта необычность отсылает ко второму уровню значений : к описанию вечной кары, где будет тьма, плач и скрежет зубовный вовеки (Мф 25:30).

Хозяин в притче — это Бог, слуги — разные типы людей. И хотя Бог, совмещающий в себе «щедрого дарителя и строгого судью», не устраивает многих , это вполне библейская картина.

Комментаторы не советуют выжимать много смысла из других деталей. Отъезд хозяина не обязательно означает отсрочку в возвращении Иисуса: это — позднее истолкование притчи.

Деньги, розданные слугам, не нужно отождествлять с каким-либо конкретным Божьим даром или способностями !

Употребление слова «талант» для обозначения человеческих способностей основано именно на этой притче, и хотя люди начали связывать «талант» со способностями гораздо раньше,слово в этом значении начали

использовать только в 15 в. Это привычное нам употребление его иногда отвлекает современного читателя и уводит в сторону. В древнем мире талант был денежно-расчетной единицей. Ценность таланта равнялась плате за 6000 рабочих дней (то есть примерно за двадцать лет работы), так что человек, которому дали пять талантов, получил громадную сумму денег. Даже тот, кому достался один талант, все равно получил огромное количество денег.

Обещание награды верным слугам и наказания неверных, утверждает, что хорошие слуги получат награду за счет плохих: «Итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, что также создает проблему в понимании притчи...

«Мины» Луки скромнее, чем «таланты» Матфея, но тогда понятнее гнев хозяина, раз плохой слуга не решается рискнуть даже небольшой суммой. Более того, завязывать деньги в платок — это даже не соответствует законным и легальным способам хранения, и тем самым подчеркивается ненадежность слуги.Но можно предположить, чтоИисус здесь внушает принцип «даже малый дар можно применить с пользой» или допустить, что чем больше мин у слуги, тем больше он получает городов, поскольку ранее была проведена параллель между городами и минами

Согласно церковному аллегорическому толкованию, человек, отправляющийся в путь, символизировал Христа, возносящегося на небеса; его возвращение отождестплялось с парусией, а награды и наказания — с судьбой спасенных и неспасенных. Притчу, с некоторыми вариациями, истолковывали по отношению к восприятию Евангелия. Иногда первый раб представлял собой обращение евреев, второй — обращение язычников, а третий — необращенных. Другие видели в рабах учителей: первый был послан к евреям, второй — к язычникам, а третий отождествлял собой тех нерадивых служителей, которые не делали своего дела. Мысль о том, что Господь жнет там, где не сеял, иногда тол¬ ковалась как указание на людей, спасаемых через естественный закон, иногда в ней усматривалось только наказание, а иногда она отметалась как неверная.

Современная (нехристианская) трактовка предполагает , что

Господин в притче является не положительным, а отрицательным персонажем, третий же раб повел себя похвальным образом. Некотор. комментаторы отмечают, что первые два раба занимались «честной коррупцией», а их хозяин одобрял эксплуатацию и расточительность

Но главный урок притчи следует извлечь из участи дурного слуги и страшной концовки притчи , превращающей ее в трагическую: приказ выбросить негодного раба во тьму внешнюю, где будет плач и скрежет зубов навеки.

"Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих, тех,которые не хотели чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Сказав это, Он пошёл далее, вошодя в Иерусалим" (Лк 19:26-28)

Так в чем же провинился третий раб?

Решение закопать деньги в землю для их хранения действительно было вполне разумным, но в данной притче люди получают таланты с другой целью. Здесь явно предполагается. что деньги надо использовать так, чтобы получить прибыль, а иначе слова «каждому по его силе» в Мф. 25:15 просто не имеют смысла.

Христианские толкователи рассматривают

жестокие слова, которые звучат в рамках повествования притчи, как предостережение о грядущем суде, а не реалистическое описание самого суда и наказания, считая , что это слова царя из притчи, а не непосредственное учение Самого Христа.

Притчи Иисуса , включая , притча о талантах/минах — подчеркивают нравственную ответственность и явно несут в себе угрозу наказания. Они должны были повергнуть слушателей в шок, заставить задуматься, а пришествие Божьего Царства по учению Христа, с самого начала предполагает, что людям придется держать ответ за исполнение Его воли.

Кого олицетворяет "Царь" ( "некоторый человек высокого рода" ) притчи у Мф и Лк ? Можно ли считать, что эти слова - Лк 19:26-28 - выражают отношение Самого Иисуса?

Вы считаете , что формулировка "Евреев избрал Бог " не означает "Богоизбранность" ?

- Означает. И что из того?

Означает. И что из того?

Вы, уважаемый, написали, что в статье, ссылку на к-рую я Вам дал, "нет определения понятия "Богоизбранность" " . Хотя в статье говорится именно об "избрании Богом", т.е. "Богоизбранности", и вполне внятно обьясняется, что под этим понятием имеется в виду. Но Вы, кажется, не осилили не только Ветхий Завеt, где речь идёт об "избранности" народа Израиля Богом и о "цели" этого "избрания" , но и эту статью..

Вы, уважаемый, написали, что в статье, ссылку на к-рую я Вам дал, "нет определения понятия "Богоизбранность

- Написал и подтверждаю!

- Где опровержение?

- Написал и подтверждаю!

"Обыкновенно те, у кого не хватает понимания, думают, что знают больше, а те, которые вовсе лишены ума, думают, что знают все" (c)

Не увиливай от темы разговора попыткой обсуждать собеседника.

Практически во всех притчах Иисус Христос учит своих слушателей возноситься умом от земной жизни к той реальности, которую Он называл Царством Божьим

Теме богатства посвящены три притчи в Ев. от Луки: о неразумном богаче, о неверном управителе и богаче и Лазаре. Некоторые авторы относят историю о богаче и Лазаре к категории притч об эсхатологии будущего, но хотя она и связана с эсхатологическими вопросами, главной ее темой является богатство. Все эти притчи посвящены христианскому ученичеству, но заострены на одном, более узком его аспекте, так как один из самых первых вопросов следования за Христом неиз¬
бежно касается денег.
Лука вообще проявляет особый интерес к этой теме. Практически в каждой главе его Евангелия и книги Деяния так или иначе упоминаются деньги и материальное имущество. Он печется о бедных, осуждает богатых и размышляет о богатстве и умении им распоряжаться, неоднократно подчеркивая, что следование принципам Божьего Царства требует радикальной переориентации отношения к материальному имуществу'.

4.Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать; но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь. 16.... И сказал им притчу: у одного богатого человека был хороший урожай в поле; 17. и он рассуждал сам с собою: что мне делать? некуда мне собрать плодов моих? 18. И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю бо́льшие, и соберу туда весь хлеб мой и всё добро мое, и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись. 20. Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил? 21. Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет. 22. И сказал ученикам Своим: посему говорю вам, – не заботьтесь для души вашей, что вам есть, ни для тела, во что одеться: душа больше пищи, и тело – одежды.
29.Итак, не ищите, что́ вам есть, или что́ пить, и не беспокойтесь, 30.потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том; наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам

Весь эпизод Лк. 12:4-59 скомпонован для того,чтобы заострить внимание на вопросах страха, беспокойства и неуверенности в

Из 12:4-5 следует, кого не стоит бояться, а кого стоит (Бога), но в ст. 7 нас призывают не бояться, так как мы дороже птиц небесных, и эта мысль еше раз подчеркивается в ст. 24. В ст. 32 нам снова велено не бояться, потому что Отец хочет отдать нам Царство.

В ст. 22, 25 и 26 Иисус призывает не заботиться о повседневных нуждах, показывая, как глупо строить жизнь на имуществе и богатстве.

.

Чему учит эта притча?

Ученые спорят, является ли притча рассказом о смерти отдельного человека или общим предостережением о Страшном суде, Скорее, это история о смерти отдельного человека,т.к. в притче никаких признаков того, что она указывает на приближающуюся эсхатологическую катастрофу.

Притча говорит отех, кто уповает на свои богатства. Из притчи следует, что полагаться нужно на Бога, а не на материальное имущество; вмешательство смерти нарушает планы человека,который практически не властен над соб¬ственной жизнью. .

По крайней мере, до Божьего вмешательства в ст. 20 создается о богаче, в общем-то, вполне положительное мнение, Что же он такого сделал, чтобы заслужить столь негативную оценку?

Богач — это противоположность учению Иисуса о том, что надо отвергнутьси себя, и что тот, кто
хочет сохранить свою душу , потеряет ее (9:23-24).

Притча показывает, что смысл жизни состоит не в заботах о собственном благополучии и обеспеченном будущем, а чувство
удовлетворения от личного богатства — всего лишь иллюзия.

Эта притча так же противоречит нашему привычному мышлению,как и любая другая притча Иисуса.

Пожалуй, нет другой темы, которую современные христиане применяли бы к себе с такой неохотой ,стремясь обеспечить свое будущее , вопреки указанию: "Не заботьтесь..!".
С точки зрения Иисуса и Луки , материальные блага являются одним из главных препятствий на пути к спасению и жизни с Богом.

Конечно,для жизни и служения необходимы средства, и об этом, например, прекрасно знали женщины, которые служили Иисусу имениями своими (Лк.8:3). Проблема, согласно церковным толкованиям, заключается не в самих материальных благах, а в том,насколько крепко люди к ним привязаны и как используют их .

Но любая попытка сгладить обличение притчи,утверждая, что дело тут не в богатстве, а в нашем к нему отношении, заранее обречена на провал. Притча подчеркивает, что жизнь хрупка и непредсказуемаи и призывает полагаться не на деньги, а на Бога.

Притча предназначены не только для богатых. Чтобы походить на неразумного богача, вовсе не обязательно иметь много денег. Может быть, состоятельным людям легче «собирать себе сокровища», но неимущие люди нередко бывают движимы точно такой же алчностью и так же ревностно стремятся к благосостоянию - вместо Бога

Желудок имеет власть над нашей головой ,нашим разумом.Это факт.Живот хозяин голове.Живот-наисильнейшая зависимость.Мало,кто может сказать животу НЕТ или хотя бы умеет не слышать,быть глухим,к требованиям живота.

Поэтому приведен в пример именно пир-место,где все есть,что заставит успокоиться,найти удовлетворенность. Тот,кто сыт либо моралью,самоудовлетворен своей самооценкой своего жизненного пути и поступков по дороге....может услышать призыв и придти на лучшее место ,потому что не голод привел ,а желание до конца сделать все правильно...такой сыт уверенностью в своей правоте и будет искать не пищу,а место правильное.

Удовлетворенные,сытые миром, независимые ни от чего в мире,не имеющие над собою власти,ни от человеков ни от своего тела,хозяива жизни,приглашенные на пир в ЦБ...такие могут вообще уничтожить свои пригласительные билеты...такие получили все что хотелось,они удовлетворены,сытые они ,власть у них над своими желаниями.

Нищие,мытари,короче неправедники по закону,вечно голодные по своей несбывшейся самореализациии...самореализация ....насыщенность в самом себе...свобода своего Я над всякой поставленной перед этим,голодным ,слабым " Я ",задачей....побегут на этот пир не за местом за столом в ЦБ,а именно чтобы насытить дух и окрепнуть духом.Для того чтобы их дух был сыт и силен ,чтобы поднять с колен ...человеческое Я....радостная весть для ницих,это возможность быть сытыми,сильными....после как результат-свободными!...блаженны нищие духом ибо их есть ЦБ...потому что,движущийся достигает цели...духовный голод,нищета ,заставит залесть и под стол в ЦБ если надо,не только достигнуть,но и вообще не задумываться где твое место,главное сытый ,сильный,крепкий дух...а все остальное приложится.

Используемые образы: прозревание слепых, обретение слуха глухими, ликующие возгласы немых и т.п. - все это в целом -древнейшие обороты речи, посредством которых описывали эру спасения, когда не будет больше ни горя, ни страданий, ни боли.

слепота,глухота,немота...это причины недающие духу быть сытым как на пиру в ЦБ,еще при жизни земной...и да придет Царствие Твое и да будет воля Твоя...ЗДЕСЬ НА ЗЕМЛЕ,КАК И НА НЕБЕ.

вот когда когда глазами прозреет дух и ушами начнет истину слышать и начнет говорить ,прося у Бога и приказывая на земле ,обретя свободу и независимость...наступит и эра спасения на земле как и на небе.

сытость вызывает сонливость и медлительность...голодный ,дерзок и если он очень голодный,то такой будет сыт только подвигом...нет в правилах поведения закона о подвиге..зато голод есть.

И еще разок..."голод не тетка"... ГОЛОД ,Это беспредельная власть!!!!...кто то умеет ее контролировать,но и то,частично,ЧАСТИЧНО НЕ ДО КОНЦА...Слова Христа "ешьте плоть мою,пейте кровь мою" ,это не призыв к канибализму,а указание на ту силу,котора способна победить беспредельное! и не быть обреченным на смерть перед беспредельной силой.

и не быть обреченным на смерть перед беспредельной силой.

Спасибо , Людмила, за ответы, за мысли, которыми делитесь..

Можно не соглашат'ся с ними, но нельзя не уважать честность и искренность их автора

Теме богатства посвящены три притчи в Ев. от Луки: о неразумном богаче, о неверном управителе и богаче и Лазаре. Все эти притчи посвящены христианскому ученичеству, но заострены на одном, более узком его аспекте, так как один из самых первых вопросов следования за Христом неизбежно касается денег.

Притча о неверном управителе, проворовавшемся слуге, раздавшем имение своего хозяина.

1.Сказал же и к ученикам Своим: один человек был богат и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его; 2.и, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? Дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь более управлять. 3.Тогда управитель сказал сам себе: что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом; копать не могу, просить стыжусь; знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, когда отставлен буду от управления домом. 5.И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен господину моему? 6.Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят. 7.Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят. 8.И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде.9. И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители. (Лк 16:1-9)

Итак, Господин, которому становится известно о том, что управляющий его имением разбазаривал хозяйский капитал, сообщает ему о предстоящем увольнении. Тогда управляющий списывает должникам хозяина огромную часть долга, чтобы обеспечить себе их благосклонное расположение после того, как будет уволен. Хозяин узнает об этой махинации, но вместо того, чтобы наказать мошенника,хвалит его за сообразительность. Так что же в действиях управляющего оказалось достойным хозяйской похвалы?

Ведь списывая долги, он тем самым лишь подтвердил свою репутацию расточителя чужого имения. Получается, что хозяин за одни и те же действия вначале собирается лишить вороватого управляющего должности, а потом — хвалит и поощряет.

Почему господин (и тем более Иисус) хвалит управителе за поступки,которые выглядят нечестными?

Церковное толкование

Вот оценка действий Хозяина Феофилактом Болгарским:

"мы научаемся тому, что мы не господа имения, ибо ничего собственного не имеем, но что мы управители чужого, вверенного нам Владыкой. Если мы вверенное нам расточаем на свои прихоти, то мы такие управители, на которых сделан донос. Ибо воля Владыки такова, чтобы вверенное нам мы употребляли на нужды сослужителей, а не на собственные удовольствия».

Митрополит Антоний Сурожский говорил об этой притче так:

«Подобны домоправителю все мы. Всем нам, каждому из нас без исключения поручено заботиться об имуществе Божием, а не нашем, потому что нашего имущества нет и не может быть; всё — Божие или Богом дано каким-то другим людям. Но мы заботимся о нем или небрежно, или прямо-таки нечестно, стараемся свою выгоду получить из того, что принадлежит не нам… В этом центр тяжести всей притчи: не в том, что он был честен или нечестен, а в том, что никакое добро нам не принадлежит: мы все домоправители, все плохо правим Божиим добром, но, несмотря на это, если мы через наше управление, каково бы оно ни было, родим в других людях благодарность и любовь, то этим можем себя спасти»

Иначе говоря, согласно церковным толкованиям, управитель был поставлен раздавать, а не присваивать. Поэтому, когда он стал списывать чужие долги за счет хозяйского имения, то вовсе не обманывал хозяина, а просто вернулся к исполнению своих прямых обязанностей. И заслужил от хозяина похвалу.

Притча на живом и конкретном примере из жизни рассказывает о проворовавшемся торгаше, осознавшем, что людская благодарность важнее любых земных сокровищ

Другие варианты толкования

У притчи сушествует неимоверное количество разных трактовок, но наиболее важными для общего обзора будут следующие

1.Согласно традиционной интерпретации, характерной для первой христ. церкви, в этой притче одобряется мудрость управителя (в частности, его мудрость в распоряжении деньгами), а не его нечестность.

Первая церковь видела в притче урок о правильном использовании богатства;

мысль о мудрости по отношению к деньгам сочетается в притче с упором на эсхатологический характер Божьего Царства. Иисус подчеркивает, что пришествие Его Царства меняет представления людей и том, как следует расходовать деньги

2.Одна из популярных

версий истолкования предполагает, что, скостив долги, управитель отказался от собственного вознаграждения (основанного на взимаемых процентах), ., т.е.поступил в соответствии с законом: он вычел комиссионные, причитавшиеся

лично ему . Таким образом хозяин не лишился причитавшихся ему денег, а все убытки принял на себя слуга. Нанесенный ущерб был отчасти компенсирован, а управитель приобрел друзей, готовых позаботиться о нем после увольнения.

Однако,

вывод о том, что управитель честно уменьшил ту часть долга, которая составляла его собственный доход или незаконные проценты, не выдерживает критического рассмотрения.Долги в притче очень крупные. Исследователями подсчитано, что

в каждом случае управитель снижал долг на одинаковую сумму, примерно на 500 динариев, что равнялось плате среднего работника за два с лишним года.

Если учесть, какие огромные суммы срезались должникам , то если бы он действительно присваивал себе такие деньги, даже лишившись работы, ему не о чем было бы беспокоиться.

Стандартные проценты не соответствуют размерам прощенного долга, так что вывод, что управитель срезал только проценты,ошибочен. Более того, в тексте нет ничего, что подводило бы к такой мысли. .Управителя поймали на мошенничестве, а он пытается исправить положение хорошо рассчитанным обманом. В притче все указывает на то, что управитель просто пытался спасти свою шкуру В реальности управителя, скорее всего, предали бы суду и наказанию, но притчи носит псевдореалистический характер.

Получается, что господин похвалил управителя за сметливость, догадливость или мудрость, которые помогли ему обеспечить себе будущее.

3.

Действия управителя выставляют господина в хорошем свете, и если бы господин осудил поступок своего слуги, это выглядело бы немилосердно и неправедно. Приняв действия управителя, господин приобрел репутацию набожного человека.

4.Некоторые исследователи считают, что в действиях управителя отражен Сам Иисус, и притча является Его биографией.

Иисус, действуя от имени Бога, отпускает людям их долги перед Ним...

Ваше понимание этой притчи?

Кто в ней является"сынами века сего" и "сынами света в своём роде" ?

Почему господин хвалит управителе за поступки,которые выглядят нечестными?
Кто в притче является "сынами века сего" и "сынами света в своём роде" ?

Так почему господин хвалит управителе за поступки, которые выглядят нечестными?

В тексте на это нет ни единого намека. Есть только два возможных объяснения: управителя хвалят либо за то, что он сделал что-то справедливое и эффективное, либо за то, что он сделал что-то несправедливое, но тем не менее , эффективное. Как уже говорилось, все теории насчет того, что он просто урезал собственный доход или проценты, причитавшиеся по распискам, являются несостоятельными. Его действия были неправедными,
но эффективными.

Его поймали на мошенничестве,а он пытается исправить положение хорошо рассчитанным обманом.

Понятно, что управитель — "дитя века сего", и его действия принадлежат совсем к иному миру, нежели "сыны света".

Слова «в своем роде» (или «поколении») предполагают, что существует иной род. иное время, иной век. Все это указывает на эсхатологическое понимание нынешнего века и века грядущего. Поскольку сыны света уже
существуют и должны жить согласно своему «роду», все это подразумевает присутствие грядущего века, что соответствует эсхатологическому учению Иисуса. Однако похвала сынам века сего является обличением сынов света. Управитель, сын века сего, знал, как воспользоваться системой в свою пользу, а сыны света не знают, как жить мудро внутри своей «системы».
Иными словами, они не знают, как жить в соответствии с " Царством".

Что значит «приобретайте себе друзей богатством неправедным» , «когда обнищаете» ? Какое "богатство" имеется в виду: деньги, нажитые нечестным путем; просто деньги, принадлежащие "веку сему" ( "царству неправедности"), или деньги, которые приводят к неправедности (в том смысле, что у них есть способность развращать людей)?
Скорее всего, речь в общем - о деньгах "века сего" , которые нередко развращают
людей. Таким образом, «Приобретайте себе друзей богатством неправедным» означает «приобретайте себе друзей тем, как вы расходуете деньги, которые так легко использовать по неправильному назначению*.

Иисус обрашается к ученикам; они и есть те самые " сыны света", которые не отличаются мудростью и которых нужно учить, как попасть в "вечные обители". Однако «ученики» — это не только ближайшие двенадцать. Лука рассказывает, что за Иисусом ходило множество народа , и Его приходили слушать мытари и грешники. Все Евангелие от Луки в целом ясно показывает, насколько важным Иисус считал учение об имуществе и деньгах,...

Если уж управитель так старался обеспечить себе безбедное существование в нынешнем мире, то насколько же больше слушатели Иисуса должны побеспокоиться о своей " вечной судьбе" перед лицом надвигающегося эсхатологического кризиса.

Иногда притчу понимают как "раскаяние" управителя. Но никакого "раскаяния", на мой взгляд, и близко нет. Управитель "копать", т.е. трудиться - не намерен, рассчитывая и в будущем на свою хитрость и ловкость; к тому же при действительном "раскаянии" он бы поступил с имуществом , которое всегда "неправедно", так, как учил Иисус- раздав СВОЁ богатство бедным .

Практический, "земной" смысл притчи- совет Иисуса последователям: ЛЮБЫМИ средстваmи, пусть даже "неправедными", делайте добро, приобретая благодарных, ДРУЗЕЙ, которые смогут помочь вам в будущем...

Хотя что за друзья,которых можно приобрести за деньги? Управитель своим воровством создаёт себе друзей.

Странная притча, странный урок..

"Он послал Меня благовествовать нищим" (Lk 4:18)
" блаженны нищие" (Лк 6,20).

Один из ключевых мотивов проповеди Иисуса: богатство и вообще собственничество несоизмеримо с праведностью. Если человек богат, он вряд ли войдёт в Царстви Божие.Для обретения царства(«сокровища на небе») , следует расстаться с имуществом («сокровищем на земле») (Мф 6:19).

Из притчи о богаче и Лазаре следует, что само наличие богатства как «избытка средств» означает,что человек не делится ,хотя притча прямо и не сообщает, давал ли милостыню, помогал ли бедным богач. Просто давать милостыню- недостаточно, надо щедро делиться, вообще следует освободиться от обременения богатством:

"Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет."(Лк.12:34-36

Блаженны вы, нищие! Ибо ваше есть Царство Божие!Горе вам, богатые, ибо вы уже получили свое утешение. Горе вам, пресыщенные ныне! ибо взалчете. Горе вам, смеющиеся ныне! ибо восплачете и возрыдаете" (Лк. 6: 20-25).

«Блаженны вы, голодные! Ибо насытитесь» . Конечно, Иисус не призывал всех быть "голодными", но за этими блаженствами стоит представление о Боге как утешителе и заступнике о нищих , т.к. в царстве их судьбы переменятся, а поэтому — радуйтесь в предвкушении «насыщения».

Ясно что Иисус имел в виду, что «вселенский пир» и насыщение голодных произойдут не через тысячи и миллионы лет, а очень скоро, и на него призовут бедняков. Иисус возвестил, что быть необременённым мирскими благами-хорошо, что именно в таком состоянии обретается Царство, что богатство мешает восприятию духовных ценностей, что Бог- на стороне бедняков, а не богачей.

В идеале эта заповедь может быть исполнена полностью только путем тотальной раздачи имущества - такой человек становится блаженным и входит в Царство Небесное

Итак, В Евангелии красной нитью проходит мысль о богатстве как о серьезном препятствии для веры во Христа, для духовной жизни человека. Однако, след.отметить, что в Библии ( ВЗ) нигде не сказано, что само по себе богатство служит поводом к осуждению человека, а бедность сама по себе способна оправдать его.

Праведники Ветхого Завета были богаты: Авраам, Иов, Давид, Соломон, да и сам «пятый евангелист» Исая был тоже очень не беден..

Иов был богатым человеком до испытания и стал еще богаче после, он был непорочен, справедлив, богобоязнен, удалялся от зла и даже во время испытания превзошел своих друзей в любви к Богу, за что был им благословлен.Однако, согласно Еванг.,Царства ему не видать, т.к. сказал Христос:

"Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах."(Ин.3:13) и "...никто не приходит к Отцу, как только через Меня."(Ин.14:6),

Правда, Он наметил другой «вариант» для богатых: «Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители. (Лк,16:9) «Они» — это нищие, обездоленные, чьё есть ЦН.

Скорее всего, именно по этой причине богатые люди в средние века содержали или давали приют необычным «Божьим людям» -юродивым» и »блаженным», которые могли оказаться "сыновьями Бога"

Возникает вопрос : Что же означает «быть богатым» ? Ведь понятие о богатстве растяжимое.
И как насчёт Авраама, Иова и др праведников, которые , будучи милосердными, тем не менее , не продавали свои имения, чтобы раздать в качестве милостыни? Более того, они не только до конца жизни оставались милосердными богачами, но и не имели понятия о Христе, только "через которого" могли бы попасть в Царство Бога

В Евангелии есть слова Христа,

которые несколько смущают современного верующего человека – «Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие».

Не сказано , что след. понимать под этим определением: "богатый"; ничего не говорится о том, что имеется в виду «привязанность» к богатству i t.p.., как нередко интерпретируют эти слова. Выражено лаконично, но определённо: «...нежели богатому войти в Царство Божие»

Христос произнес эту фразу не просто как отвлеченное нравственное поучение. Вспомним, что ей непосредственно предшествовало.

18 И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;
20 знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою.
21 Он же сказал: все это сохранил я от юности моей.
22 Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
23 Он же, услышав сие, опечалился, потому что был очень богат.
24 Иисус, видя, что он опечалился, сказал: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
От Луки 18:18-24

расстроенный юноша уходит, а Христос говорит ученикам :

23. И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!24. Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!25. Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божиек (Мк 10:23-25) )
"Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно".(. Мф 19:23-26)

В современной библеистике не существует общепринятого толкования этого места. Но какое бы толкование ни принять, ясно, что Христос показывает здесь, насколько трудно спастись богатому человеку.

"Игольное ухо" —называли ворота в Иерусалиме, через которые проходили въезжающие в город на верблюде. Очень узкие ворота, через которые только верблюд и пройдет, играли роль таможни Если верблюд везет много тюков , он не проходит, и хозяин должен платить пошлину. Если мешочек вмещается между горбами — значит товара немного и ничего платить не надо.

Трудно богатому войти в Царство Небесное, потому что прежде он должен отречься от богатства что под силу очень немногим, и вероятность того не более, чем если верблюд всё же пролезет в игольное ушко…

Но вернёмся к «богатому юноше». Почему он ушёл "опечаленный"? Только ли из-за своей «привязанности» и «жадности» к богатству ,которое им «владело» и с которым не пожелал расстаться, из-за того, что был «раб богатства», как считают церковные толкователи?

А, может быть, он не пожелал вместе с богатством отказаться от своей семьи? может, у него были дети («юношей» могли называть человека до 40) и он должен был позаботиться о них и не хотел лишать их наследства ? А может,потому, что не смог «довериться» Христу, который посчитал исполнение требований Торы

недостаточным для обретения «жизни вечной» и ввёл СВОЁ, НОВОЕ требование «совершенства» для обретения Царства Бога: - продать всё , раздать и следовать за Ним? , Подобного требования нет в числе заповедей Божьих…

А разве допускается изменять или дополнять Тору?

Ответов на эти вопросы у нас нет..

Остановимся на реакции апостолов на слова Христа: что их так удивило, чему они «ужаснулись»?

Ошибочно было бы думать, что Иисус и Его ученики нуждалíсь в средствах. Он и Апостолы, начав своё служение Господу бедняками, очень быстро разбогатели. Иуда Искариот был их казначеем. Он носил ящик для пожертвований, в который полноводным ручьем текли деньги и драгоценности. Приверженцы, — особенно, экзальтированные женщины, — продавали всё своё имущество и отдавали вырученные деньги Иисусу и товарищам Его. На это прямо указано в Библии.«И Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим». (Лук. 8. 3)

Кроме того, как упоминается уже в Деяниях апостолов , адепты приходя в секту, сдавали апостолам всё своё имущество; нарушителям этого правила светила немедленная казнь ...

Сам Христос не был аскетом . Он признавал, что "Сын Человеческий - " человек, который любит есть и пить вино".У Него были излюбленные места, где Он любил останавливаться и где Его ждали и охотно принимали,

не гнушался посещать со спутниками пиры у богатых, устраиваемые в его честь грешниками, попутно

открывая им истину о "нетленном богатстве"

Так что «ужаснуться» апостолы могли именно потому, что «бедняками» они не были.

Но слова Иисуса в ответ ученикам на их вопрос «так кто же может спастись?»

-"человекам это невозможно, Богу же всё возможно", -

пожалуй,могли ужаснуть апостолов ещё более, чем о «верблюде». Как же так?! Они оставили "всё" - дом, мать, отца, детей..как требовал Он: "ради Меня и Евангелия" .Им,

человекам это невозможно… Кто же тогда спасётся?.. А вообще, кому-нибудь из людей возможно войти в Царство Божье? Судя, по словам Иисуса - нет...

"Богатого юношу" Иисус хотел сделать Своим учеником. Считается, что слова Иисуса, сказанные

"юноше" , относились только к Его непосредственным ученикам, но для христиан отказ от имущества - не требуется...

сегодняшние христиане не являются Его "учениками" ?

Несмотря на непробиваемое молчание местных форум-верующих, всё же недеюсь, что кто-то из вас ответит на вопросы предыд.поста, по Ев. Луки18:18-24

1. ...вернёмся к «богатому юноше»

Почему он ушёл "опечаленный"?

Только ли

из-за своей «привязанности» и «жадности» к богатству ,которое им «владело» и с которым не пожелал расстаться, т.к. был «раб

богатства», как считают церковные толкователи?

А, может быть, он не пожелал вместе с богатством отказаться от своей семьи?

может, у него были дети («юношей» могли называть человека до 40) и он должен был позаботиться о них и не хотел лишать их наследства ?

А может,потому, что не смог «довериться» Христу, который посчитал исполнение требований Торы

недостаточным для обретения «жизни вечной» и ввёл СВОЁ, НОВОЕ требование «совершенства» для обретения Царства Бога: - продать всё , раздать и следовать за Ним?

Подобного требования нет в числе заповедей Божьих…

А разве допускается изменять или дополнять Тору?

2.

Iисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!24. Ученики ужаснулись от слов Его

Что же «ужаснуло» апостолов ?

3.

Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно".(. Мф 19:23-26)

"человекам это невозможно"… Кто же тогда спасётся?.. А вообще, кому-нибудь из людей возможно войти в Царство Божье?

4.

Считается, что слова Иисуса, сказанные

"юноше" , относились только к Его непосредственным ученикам, но для христиан отказ от имущества - не требуется...

Сегодняшние христиане не являются Его "учениками" ?

На них не распространяются слова Христа:

"если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником. ....всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником". Лк. 14:25-3 ?