Deutsch

Мария мать Иисуса

22133   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
ivan_12 патриот23.03.21 21:18
NEW 23.03.21 21:18 
в ответ ivan_12 23.03.21 18:18

Es wird behauptet, dass das Ausbleiben solcher Voraussagen oder wiederholter Erscheinungen durch das Zweifeln der Seher oder durch Zweifel oder ausgesprochene Verbote durch kirchliche Stellen verursacht werden können.[6]


Утверждается что отсутствие таких требований или повторяющихся Явлений могли быть вызваны сомнениями видящих или сомнениями либо наложенными запретами церковных инстанций.

.......................................

Это для меня лично не очень важно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот24.03.21 12:19
NEW 24.03.21 12:19 
в ответ ivan_12 23.03.21 21:18

Wertung und Beurteilung[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]

Marienerscheinungen werden von vielen Gläubigen als Wunder angesehen


Подведение итогов и оценка

Явления Марии многоми из верующих видятся как чудеса.

..................................

А как же иначе смотреть на это?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот24.03.21 21:35
24.03.21 21:35 
в ответ ivan_12 24.03.21 12:19

Andere wiederum lehnen diese Erscheinungen generell ab


Другие же не признают эти Явления в принципе

.........................................................................

И это совершенно нормально.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот25.03.21 11:45
NEW 25.03.21 11:45 
в ответ ivan_12 24.03.21 21:35

Andere wiederum lehnen diese Erscheinungen generell ab,

entweder als unwichtig für die persönliche Glaubenserfahrung,


Другие же не признают эти явления в принципе,

или как неважные для их личного опыта веры,

................................................

Раньше я соглашался с этим доводом.


Сейчас же понимаю что это не довод, а отговорки с целью оправдать нежелание соглашаться с реальностью.


Дело в том что любое действительное чудо невозможно без воли Бога - а если Он нашёл нужным чтобы какое-то

чудо совершилось, значит оно должно ведь возыметь како-то воздействие на людей!


Так что этот довод отметается мною полностью как один из видов протеста против Бога.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
jasvami знакомое лицо25.03.21 17:34
NEW 25.03.21 17:34 
в ответ ivan_12 25.03.21 11:45
Дело в том что любое действительное чудо невозможно без воли Бога - а если Он нашёл нужным чтобы какое-то
чудо совершилось, значит оно должно ведь возыметь како-то воздействие на людей

Бог не знает волюнтаризма и не пользуется им!

-Всем управляют Законы Вселенной, а не чья-то воля!

ivan_12 патриот25.03.21 22:10
NEW 25.03.21 22:10 
в ответ ivan_12 25.03.21 11:45, Последний раз изменено 26.03.21 03:35 (ivan_12)

Andere wiederum lehnen diese Erscheinungen generell ab, entweder als unwichtig für die persönliche Glaubenserfahrung,

als Scharlatanerie


Другие же не признают эти явления в принципе, или как неважные для их личного опыта веры,

как шарлатанство

.................................

Это предположение является просто необдуманным предположением.


Ради чего заниматься шарлатанством, ради того чтобы тебя всю жизнь клевали?


Потом. Никто не способен выдержать значительное время испытаний не расколовшись.


Думаю что под напором давления и сломались некоторые из свидетелей отказавшиеся от своих показаний или начавшие путаться в своих показаниях о деталях ими воспринятых Явлений.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот26.03.21 03:45
26.03.21 03:45 
в ответ ivan_12 25.03.21 22:10

oder als Okkultismus.


или как оккультизм.

.............

Ну ... утверждения подобного рода являются чистой глупостью.


Чтобы в этом убедиться следует лишь ознакомиться с тем как проводятся сеансы оккультизма.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот26.03.21 10:06
NEW 26.03.21 10:06 
в ответ ivan_12 26.03.21 03:45

Von Wissenschaftlern werden diese Erscheinungen oft als Halluzination bewertet.


Люди науки часто оценивают оценивают эти явления как Галлюцинации.

....................................

Не думаю что такая позиция выдержит хотя бы какую-либо критику здравого смысла.


С этой позицией могут согласиться только слепо верующие в то что при слове "наука" уже отвечено на все вопросы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
Харлампий старожил26.03.21 10:09
Харлампий
NEW 26.03.21 10:09 
в ответ jasvami 25.03.21 17:34
Всем управляют Законы Вселенной, а не чья-то воля!

У любого закона есть законодатели. С Вашей точки зрения кто творец Законов Вселенной?

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
jasvami знакомое лицо26.03.21 16:30
NEW 26.03.21 16:30 
в ответ Харлампий 26.03.21 10:09
У любого закона есть законодатели. С Вашей точки зрения кто творец Законов Вселенной?

У материи нет законодателей!

ivan_12 патриот02.04.21 18:01
NEW 02.04.21 18:01 
в ответ jasvami 26.03.21 16:30
У любого закона есть законодатели. С Вашей точки зрения кто творец Законов Вселенной?
У материи нет законодателей!

На каком основании подобное утверждение?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот03.04.21 04:46
NEW 03.04.21 04:46 
в ответ ivan_12 26.03.21 10:06

Inzwischen verweisen jedoch in erster Linie Politik- und Sozialwissenschaftler immer wieder auf die spezifischen sozialen Funktionen von Marienerscheinungen im Kontext einer globalisierten Moderne.


Между тем представители политической и социальной науки (не только они но они прежде всего) снова и снова указывают на специфическую социальную функцию Явлений Марии в контексте глобализированной современности.

.............

Интересно, что скажут ученые?


Интересно и то что тенденция одинакова во всём мире, несмотря на повсеместные различия культурного и религиозного плана.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот03.04.21 13:59
NEW 03.04.21 13:59 
в ответ ivan_12 03.04.21 04:46

So sind diese zumeist Ursprung sozialer Bewegungen, die politischen und gesellschaftlichen Widerstand fundieren.

In diesem Sinne weisen Erscheinungen stabilisierende Wirkungen auf emotionale Bindungskräfte innerhalb Gesellschaften auf.[7]


Таким образом наоболее часто проис-хождение социальных движений обосновывается политическим и общественным сопротивлений.

В этом смысле рассмытриваемые Явления оказывают стабилизирующие воздействия на эмоциональные силы связующие общества.

..........................................

Это открытие ещё раз показывает подлинность явлений - то что от Бога, то никогда не призывает к возмущениям.


Замечу - при этом во время Явлений Мария говорит об отношении к Богу, но это оказывает воздействие на мир в обществе.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот03.04.21 23:05
NEW 03.04.21 23:05 
в ответ ivan_12 03.04.21 13:59

Wie alle Phänomene potentiell wunderbaren Ursprunges werden auch Marienerscheinungen von der römisch-katholischen Kirche auf ihre Echtheit überprüft.


Как все феномены потенциально чудесного происхождения так и Явления Марии проверяются римско-католической церковью не предмет подлинности

............

Должен заметить что Церковь к каждому новому Явлению относится заведомо скептически и из всех заявленных явлений как подлинные признаются немногие.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот04.04.21 12:52
04.04.21 12:52 
в ответ ivan_12 03.04.21 23:05

Dazu haben sich drei Beurteilungsformeln etabliert:

  • constat de supernaturalitate – Es steht fest, dass es sich um Übernatürliches handelt.
  • non constat de supernaturalitate – Es steht nicht fest, ob es sich um Übernatürliches handelt oder
  • constat de non supernaturalitate – Es steht fest, dass die Erscheinungen nicht übernatürlich sind.


К этому установились три формулы оценки:

* - установлено что речь идёт о сверхъестественном.

* - не установлено, идёт ли речь о сверхъестественном или

* - установлено, что Явления не имеют сверхъестественной природы.

.........................................

Критерии оценки вполне определённые и понятные, исключают всякое недоразумение.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот04.04.21 19:23
NEW 04.04.21 19:23 
в ответ ivan_12 04.04.21 12:52

Diese Beurteilungen werden üblicherweise nach eingehender Prüfung durch den Diözesanbischof erteilt, können aber auch anderen Instanzen übertragen werden.


Эти оценки обычно производятся после состоявшейся проверки епископом территории на которой всё произошло, но могли быть переданы и другим инстанциями.

................................

При этом по моим наблюдениям названные оценки предоставляли делать в основном тем людям и инстанциям, которые относились скорее заведомо скептически к заявленным Йaвлениям.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот04.04.21 23:13
NEW 04.04.21 23:13 
в ответ ivan_12 04.04.21 19:23

Berichte von Marienerscheinungen, auch solche, die von der Kirche als übernatürlich anerkannt sind, sind nicht Bestandteil der Lehre der katholischen Kirche. Jedem Katholiken bleibt deshalb freigestellt, an die Echtheit einer Marienerscheinung zu glauben oder nicht.


Сообщения о Явлениях Марии, в том числе и те которые признаны Церковью как сверхъестественные не являются содержанием вероучения католической Церкви. Поэтому каждый католик решает сам верить ли ему в действительность Явлений Марии или нет.

............................................

Насколько я знаю, Явлениями всякого рода инересуются сравнительно мало членов Церкви.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот05.04.21 19:53
NEW 05.04.21 19:53 
в ответ ivan_12 04.04.21 23:13

Orte von Marienerscheinungen[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]

Marienerscheinungen in der römisch-katholischen Kirche[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]

Am 24. Februar 1978 legte die vatikanische Glaubenskongregation Normen für die kirchliche Beurteilung von Marien- und sonstigen Erscheinungen sowie Privatoffenbarungen fest.[9]


Места Явлений Марии

Явления в римско-католической Церкви.

24 февраля 1978 года ватиканская конгрегация вероучения определила норуы для церковного определения Явлений Марии или прочих явлений, также как и личных откровений.

............................................

Сверхважнен вопрос мест Йaвлений Марии.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.04.21 08:02
NEW 06.04.21 08:02 
в ответ ivan_12 05.04.21 19:53, Последний раз изменено 06.04.21 08:03 (ivan_12)


Übernatürlichkeit zuerkanntBearbeiten

Übernatürlichkeit wird von der römisch-katholischen Kirche zuerkannt: Constat de supernaturalitate („es steht fest, dass die Erscheinungen übernatürlich sind“).


Сверхъестественность признана

Сверхъестественность (Явления) со стороны римско-католической церкви признана: Constat de supernaturalitate ("установлено что Явления сверхъестественны").

..................

Здесь перечислены географические точки во всём мире произошедшие Явления в которых признаны римско-католической Церковью.


По моему глубокому убеждению сомнения в подлинности этих событий могут быть лишь по причинам

- иррациональным

- злонамеренным

- по недомыслию

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот06.04.21 11:23
NEW 06.04.21 11:23 
в ответ ivan_12 06.04.21 08:02

https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung


.......................................................

Здесь представлен список географических точек мира где произошли признанные католической Церковью как сверхъестественные Явления Марии Матери Божией - так же как и даты этих явлений.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.