Deutsch

Смешная библия или как мы это видим

  johnsson патриот21.03.21 13:04
johnsson
21.03.21 13:04 
в ответ johnsson 21.03.21 09:16

В самом деле, христианских вероучителей справедливо упрекают, что они питались невежеством, так как проповедовали, только веру ..

  johnsson патриот21.03.21 13:14
johnsson
NEW 21.03.21 13:14 
в ответ johnsson 21.03.21 13:04

Вы не мыслите,-говорил им Юлиан,-вы грубияны, и вся ваша мудрость состоит в том, что вы говорите: "веруите"".

Держать их в невежестве Юлиану удавалось, но он жалуется, что не может заставить их жить в мире между собой. Он издавал безуспешные приказы, чтоб утишить смуты между правоверными и арианами. Историк Аммиан Марцеллин, современник этого императора, прибавляет к этому: "А чтобы изданные им распоряжения лучше возымели действие, он созвал у себя во дворце христианских епископов, живших в разногласиях, и стал их увещевать оставить свои споры, чтобы каждый мог беспрепятственно следовать своей религии. Он сильно на этом настаивал, чтобы обезопасить себя со стороны народа, у которого на почве разногласий возрастала распущенность; опыт ему показал, что нет для людей столь опасных диких зверей, какими являются христиане по отношению друг к другу". Аммиан Марцеллин, книга 22, глава 5.

  johnsson патриот21.03.21 13:47
johnsson
NEW 21.03.21 13:47 
в ответ johnsson 21.03.21 13:14

Необузданное честолюбие пап в течение четвертого и пятого веков держало в огне Германию и Италию. Эти первосвященники, защитники иммунитетов духовенства, над которым они хотели властвовать безраздельно, стремились освободить его из-под власти императоров и подчинить его исключительно собственной тирании. В течение этих веков мрака и набожности надменные папы с успехом использовали невидимую силу общественного мнения, чтобы низвергнуть могущество величайших властелинов земли.

Папа Григорий седьмой, которого римская курия в наше время имела наглость возвести в ранг святого, в борьбе за инвеституру* сумел поднять всю империю против Генриха четвертого, своего государя. Этот государь, пораженный громами церкви, оказался покинутым своими подданными и вынужден был явиться босиком, с розгами и ножницами в руке и просить милости у попа, который, чтобы унизить его королевское величество, заставил его три дня стоять на морозе.

  johnsson патриот21.03.21 13:55
johnsson
NEW 21.03.21 13:55 
в ответ johnsson 21.03.21 13:47

Преемник Григория, Пасхалий второй, подговорил сына этого Генриха взбунтоваться против собственного отца, который кончил тем, что умер от голода и лишений. Александр третий приказал подвергнуть Генриха второго унизительному наказанию розгами, чтобы искупить смерть наглого прелата, хотя он был убит не по приказанию короля. Этот же первосвященник вооружил всю Францию для истребления альбигойцев. Он увенчал поповскую наглость, ступив ногой на горло императору Фридриху Барбароссе, побежденному в бою.

Иннокентий третий, разгневавшись на английского короля Иоанна, убеждает короля Франции напасть на его владения, но затем, удовлетворившись изъявлением покорности со стороны Иоанна, согласившегося сделаться данником святого престола, он запрещает французскому королю трогать его государство. Тот же папа воспротивился "Великой хартии вольностей", которой Иоанн гарантировал свободу своему народу. Папа ссылался при этом на то, что король, в качестве вассала папы, не мог без согласия сюзерена даровать подданным свободу, принадлежавшую им по природе и разуму.

  johnsson патриот21.03.21 14:37
johnsson
NEW 21.03.21 14:37 
в ответ johnsson 21.03.21 13:55

Климент четвертый, движимый самой бесчеловечной мстительностью, приказывает убить малолетнего еще Конрадина; единственный отпрыск императорского швабского дома погибает по указанию этого отца христиан.

Бонифаций восьмой поднимает на бой всю Францию из-за своих наглых споров с Филиппом Красивым, имевшим поразительное счастье дать отпор уже в то время авторитету римского епископа и заставить его лопаться от гнева и ярости.

Климент пятый посредством святотатственного предательства убивает Генриха шестого, дав ему через монаха отравленную гостию.

  johnsson патриот21.03.21 15:02
johnsson
NEW 21.03.21 15:02 
в ответ johnsson 21.03.21 14:37

Мартин пятый, избранный в папы на Констанцском соборе, посылает буллу ко всем государям и королям христианского мира, в которой заклинает их "ранами и кровью Иисуса Христа" объявить войну гуситам, секта которых имела большой успех в Чехии. Он обещает индульгенции и отпущение грехов всякому, кто убьет хоть одного из этих еретиков. Император Сигизмунд взялся быть исполнителем мстительных проектов папы и в течение всей своей жизни проливал реки крови подданных, чтобы отомстить за обиду папы и его духовенства.

  johnsson патриот21.03.21 15:09
johnsson
NEW 21.03.21 15:09 
в ответ johnsson 21.03.21 15:02

Гнусный Александр шестой, известный своими кровосмесительствами и отравлениями, чтобы вознаградить короля Фердинанда за усердие в истреблении неверных, присваивает ему почетный титул "католического". На основании своего божественного авторитета этот первосвященник распределяет между Фердинандом и королем португальским власть над Индией с правом присвоить себе всякие владения, какие им придутся по вкусу в странах неверных.

После того, как протестанты свергли иго Рима, христианские короли были, так сказать, только тем и заняты, что мстили за римских первосвященников и в каждой стране приносили им жертвы. Честолюбие королей находило в религии постоянный предлог для удовлетворения своих страстей и узаконения своих преступлений.

  johnsson патриот21.03.21 15:15
johnsson
NEW 21.03.21 15:15 
в ответ johnsson 21.03.21 15:09

Честолюбивый Карл пятый, хоть и говорил обычно, что, "в качестве воина, ему невозможно обладать совестью и разумом", не преминул использовать эту религию, чтобы ею прикрыть свое стремление покорить себе всю Германию.

  johnsson патриот21.03.21 15:19
johnsson
NEW 21.03.21 15:19 
в ответ johnsson 21.03.21 15:15

Под предлогом возвращения папе его заблудших овец он убивает этих овец и заставляет Европу плавать в крови. Его набожный сын Филипп второй ведет глупую политику, действует всегда сообща с духовенством, приносит ему бесчисленные жертвы из числа своих подданных и, чтобы заслужить его благоволение, в конце концов безвозвратно губит ряд провинций, которые в результате его политической и религиозной жестокости почти совершенно лишились населения. Этот король-фанатик говорил, что предпочитает потерять все свои владения, чем царствовать над государством, зараженным ересями,

  johnsson патриот21.03.21 15:33
johnsson
NEW 21.03.21 15:33 
в ответ johnsson 21.03.21 15:19

Мы видим, как в течение ста с лишним лет Франция захлебывается в крови ради интересов духовенства, которое сумело убедить невежественный, извращенный двор, что небо требует гражданских войн и принесения в жертву тысяч подданных. Попы-мошенники сумели убедить Карла девятого, будто слава бога и его собственная безопасность требуют, чтобы он путем самого подлого предательства заманил в столицу своих подданных-еретиков и там хладнокровно их перебил. Те же попы вооружили фанатиков, чтобы убить одного за другим двух королей. Ни доблесть, ни достоинства великого Генриха не могли повлиять на бешенство сумасшедшего, одурманенного монахами.

  johnsson патриот21.03.21 15:40
johnsson
NEW 21.03.21 15:40 
в ответ johnsson 21.03.21 15:33

Мы видим, что христианская религия приводит к таким же ужасным трагедиям даже у протестантов. В Англии тираны, державшиеся различных взглядов, швыряются верованиями граждан и один за другим присваивают себе право насиловать их совесть. Генрих восьмой, которого страсть к женщине заставила отойти от католического вероисповедания, не отказываясь вместе с тем от верований Рима, возводит на костер без разбора и католиков и протестантов, отказывающихся признать его верховенство. Его сын Эдуард шестой утверждает в королевстве протестантизм, чтобы доставить затем новые жертвы мрачной набожной жестокости его сестры Марии, решившей восстановить огнем и мечом римскую религию. Вскоре Елизавета разрушает благочестивое дело Марии, снова приводит подданных в протестантскую веру и становится основоположницей англиканской секты.

Swetlanka 01 посетитель21.03.21 16:12
Swetlanka 01
NEW 21.03.21 16:12 
в ответ johnsson 21.03.21 13:04

Очень интересная книга.Можно бы было ссылку на нее получить?

Swetlanka 01 посетитель21.03.21 16:28
Swetlanka 01
NEW 21.03.21 16:28 
в ответ Swetlanka 01 21.03.21 16:12

Аха- только заметила,что автор в бане.Ну что же, будем ждать.

  Laтerne0 старожил21.03.21 18:58
NEW 21.03.21 18:58 
в ответ Swetlanka 01 21.03.21 16:12

"Галерея святых". Автор- Гольбах

Swetlanka 01 посетитель21.03.21 19:41
Swetlanka 01
NEW 21.03.21 19:41 
в ответ Laтerne0 21.03.21 18:58

Спасибо

Boatman коренной житель21.03.21 21:51
NEW 21.03.21 21:51 
в ответ johnsson 16.03.21 18:28, Последний раз изменено 21.03.21 21:53 (Boatman)

монахи-обманщики, чтобы подогреть щедрость верующих и вытянуть у них побольше приношений, стали предъявлять народу для почитания бесконечное множество подложных реликвий, которые они выдавали за останки мучеников или других никогда не существовавших святых. Чтобы удостоверить подлинность реликвий, им приписывали бесчисленные чудеса, которые неизменно привлекали толпы верующих в те места, где, по их убеждению, покоились останки этих величайших угодников божьих.

Основателем этой отрасли церковнои индустрии был Папа Римский (с817 года по 824 г.) святой Пасхалий Первый,по дошедшим о нём рассказах, удивительный плут и распутник.

Поняв, что легковерие явл. неистощимым источником обогащения и не воспользоваться им было бы по меньшей мере, глупостью, он принялся фабриковать святых для продажи их останков, и эта коммерция принесла ему огромные доходы.

У него оказалось немало последователей. Дело было поставлено на широкую ногу.Огромные прибыли привлекли алчных монахов,и вскоре большинство монастырей превратилось в фабрики реликвий. Эти лавчонки никогда не испытывали недостатка в ассортименте. Продавцы без особого труда удовлетворяли любой спрос. Изъявлял ли кто-нибудь желание приобрести зуб святой Бригитты, ноготь святого Павла,кость любого апостола или мученика —всё было к услугам потребителя.Вопрос сводился лишь к цене. Животворящий крест господень тоже был ходким товаром.Если бы собрать все стружки с этогокреста,которые раздавали верующим в память о смертных муках Иисуса,ими можно было бы отопить немало жилищ в самую суровую зиму.

Столь выгодным дельцем церковь усердно занималась в течение многих веков.

Монахи пускали в продажу некоторые части тела —их назвать-то неоченьудобно! —святого Иосифа, Иоанна Крестителя и девы Марии.Крайняя плоть ИисусаХриста появилась позже,при Людовике Святом;этот сомнительный кусочек кожи был куплен герцогом Анжуйским, братом короля,и выставлен в одной церкви для поклонения верующих.


Черный рынок мощей


Бизнес на "мощах" процветает и сегодня.В Сети объявления о продаже мощевиков и реликвариев доступны на десятках аукционов и сайтов.

Цены зависят от древности предмета и значительности святого. Например, небольшой мощевик Николая Чудотворца можно купить за 65 тысяч рублей, а вот мощевик апостола Петра, с кардинальским сертификатом подлинности 1777 года, уже за 255 тысяч рублей. Один из самых дорогих лотов — реликварий-календарь, содержащий в себе частицы мощей 365 святых и мучеников, за 365 тысяч рублей (то есть по цене тысяча за святого).

Мощевики наполняются коровьими, свиными и человеческими костями, которые часто невозможно идентифицировать. Сотни таких реликвий некий Маркус из Штутгарда уже продал по цене от 20 до 500 долларов за штуку, заявляя, что ранее выкупил имущество одного католического монастыря.

Информация о мощах, которые дублируют друг друга в разных епархиях, возникает постоянно. Наиболее крупное исследование провел французский археолог Мари-Людовик Лаланн еще в 1847 году, ко

гда он насчитал 11 найденных указательных пальцев Иоанна Крестителя, три целых туловища пророка Исайи, 8 черепов и 12 рук и ног апостола Филиппа.

В 2007 году пресс-секретарь Московской патриархии заявлял, что голова Иоанна Златоуста находится в Богоявленском соборе РПЦ, хотя греческие православные считают подлинной свою голову Златоуста, на Афоне. Точно так же «подлинный» череп Андрея Первозванного есть и в Италии, и в Греции.

Вопрос о юридическом статусе святых мощей поднимался неоднократно, дело дошло даже до Конституционного суда. Однако и

сейчас нет конкретных положений, которые бы говорили о правовом статусе мощей, нет. Есть только практика, и там они выступают в роли совершенно обычных объектов гражданских прав. Все споры вокруг мощей обычно относятся к разряду религиозных.





regrem патриот21.03.21 22:39
NEW 21.03.21 22:39 
в ответ Boatman 21.03.21 21:51, Последний раз изменено 21.03.21 23:39 (regrem)
Монахи пускали в продажу некоторые части тела —их назвать-то неоченьудобно! —святого Иосифа, Иоанна Крестителя и девы Марии.Крайняя плоть ИисусаХриста появилась позже,при Людовике Святом;этот сомнительный кусочек кожи был куплен герцогом Анжуйским, братом короля,и выставлен в одной церкви для поклонения верующих.

Шутит наверное Таксиль Лео в "Священный вертеп".


Ни одной ссылки, ни одной сноски или ссылки на первоисточник, откуда автор берет свои утверждения.

Таксиль Лео невежественный человек, пустышка.

Ну вот приглянулся атеистам в СССР - перевели, запустили.


Boatman коренной житель21.03.21 23:35
NEW 21.03.21 23:35 
в ответ regrem 21.03.21 22:39, Последний раз изменено 21.03.21 23:40 (Boatman)
Таксиль Лео невежественный человек, пустышка


Оскорбить человека всегда легко, бездоказательно и грязно, зная, что никто не привлечёт за это к ответу. . Мы это видим и сегодня очень не редко, к сожалению.

Может, Вы подтвердите свои обвинения какими-то фактами, опровергающими написанное Таксилем?

Может, Вы считаете себя единственным, кому не нравятся и не нравились его книги,кто ненавидел его за них , называя, как и Вы, "невежественным человеком, пустышкóй" и оставаясь при этом бессильными хоть как-то подтвердить это?

Уж вероятно, до Вас было немало критиков, готовых уничтожить его физически и не только, пороча его имя... И уж скорее всего, для этих обвинителей у него нашлись достаточно весомые подтверждения всем фактам, о которых он пишет.. Иначе его книги , уничтоженные явными доказательствами его лжи, мы не читали бы сегодня, удивляясь их современности, тому, что человеческое доверие разнообразным "учителям" , суеверия и просто глупость не истребимы веками ..


Кстати, вторая часть поста ("Черный рынок мощей") не относится непосредственно к Таксилю, но подтверждает, насколько всё описанное им повторяется и сегодня..


gendy Dinosaur21.03.21 23:47
gendy
NEW 21.03.21 23:47 
в ответ regrem 21.03.21 22:39

Вам не нравится, что именно на крайнюю плоть Иисуса Таксиль не дал ссылку?

Давайте я восполню пробел. Дело ведь 30 секунд


Первые сведения о священном препуции как реликвии начали появляться в Средние века. 25 декабря 800 года Карл Великий якобы передал священный препуций Римскому папе Льву III[2]. Карл Великий, вероятней всего, получил реликвию от императрицы Елены[3].

Препуций был выкраден из Рима во время разграбления в 1527 году, после чего он якобы был снова найден в 1557 году в тюремной камере, в которой находился один из солдат, участвовавших в разграблении[4]. Вплоть до 1983 года препуций хранился в посёлке Кальката, до тех пор пока его не выкрал местный священник[4].

Известно в общей сложности до 18 препуциев[5], в том числе якобы хранящихся в городах Ле-Пюи-ан-Веле, Сантьяго-де-Компостела, Антверпене, Шартре, Хильдесхайме, Шарру, Меце, Конке, Лангре, Фекане; Калькате.

В итальянском поселке Кальката в день Обрезания Господня ежегодно проходили праздничные шествия, в ходе которых препуций проносился по улицам. С 1983 года в связи с кражей реликвии традиция была прервана[4].


Надеюсь этого хватит чтобы вернуть авторитет таксилю?


Тем более что как раз Таксиля выучившегося в иезуитской академии, имевшего доступ к библиотеке Ватикана вполне можно считать экспертом

Римские папы в отличии от вас пустышкой его не считали, а у них авторитет в знании религии немного повыше чем у вас

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

regrem патриот21.03.21 23:51
NEW 21.03.21 23:51 
в ответ Boatman 21.03.21 23:35, Последний раз изменено 22.03.21 00:39 (regrem)
Таксиль Лео невежественный человек, пустышка
- - - -
Оскорбить человека всегда легко, бездоказательно и грязно, зная, что никто не привлечёт за это к ответу

Да, в религиозном вопросе в целом это был невежественный человек, да и в других вопросах наверное.

А вот шутить умел, были задатки тролля. Знал что писать и как врать.

Кстати про тролля:


ВЕЛИЧАЙШИЙ ТРОЛЛЬ В ИСТОРИИ