Deutsch

Мария мать Иисуса

22133   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
  Laтerne0 старожил03.03.21 15:27
NEW 03.03.21 15:27 
в ответ ivan_12 01.03.21 21:38
Такие как вы и являются причиной раздоров в православии.

Сомневаюсь.

ivan_12 патриот03.03.21 19:32
NEW 03.03.21 19:32 
в ответ Laтerne0 03.03.21 15:27

Можете обосновать ваши сомнения?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
  Laтerne0 старожил03.03.21 19:38
NEW 03.03.21 19:38 
в ответ ivan_12 03.03.21 19:32

В православии встречаются не редко с подобными взглядами. Не думаю,что они являются причиной раздоров.

ivan_12 патриот03.03.21 20:02
NEW 03.03.21 20:02 
в ответ Laтerne0 03.03.21 19:38

Нахожу ваши обоснования весьма слабыми и даже более подтверждющими моё предположение.


Думаете антисемитизм который прёт при любом удобном случае усиливает православие?


Настаивание на превос.ходстве русскости говорит и о крайнем национализме вашего подзащитного - думаете национализм усиливает православие?


Он наезжает на протестантизм, католицизм, духовные движения в мире с аргументами основанными на предрассудках - полагаете такой крайний примитивизм усиливает православие?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
  Laтerne0 старожил04.03.21 07:22
NEW 04.03.21 07:22 
в ответ ivan_12 03.03.21 20:02, Последний раз изменено 04.03.21 11:14 (Laтerne0)

Вовсе так не думаю. Я не говорила о том, что усиливает православие. Я сказала о том, что есть.

Не спрашивайте меня дальше по православию. Не компетентна.

ivan_12 патриот04.03.21 11:38
NEW 04.03.21 11:38 
в ответ Laтerne0 04.03.21 07:22

Я тоже не могу сказать что компетентен.


Но такие тенденции разрушат любые сообщества изнутри.


А этот товарищ сам давно напрашивался и нарвался.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот05.03.21 15:46
NEW 05.03.21 15:46 
в ответ ivan_12 28.02.21 12:02
... во время каждого из Её многочисленных явлений Она неизменно ....

- Напоминала людям о Боге и о необходимости достойного отношения к Нему - тем самым ведёт людей к Отцу через Иисуса.

Это как раз то что и ожидает Иисус от своих последователей.


Только Она делает это с такой последовательностью и интенсивностью, которая невозможна никому из людей.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот07.03.21 07:06
NEW 07.03.21 07:06 
в ответ ivan_12 05.03.21 15:46
...... во время каждого из Её многочисленных явлений Она неизменно делала две вещи:


- Напоминала людям о другой стороне потустороннего мира - об аде .... что там находятся и страдают души людей, Она сама за Них молится и призывает нас всех за них молиться ... Она предупреждает нас о том что и мы можем туда попасть, чем способствует предупреждению будущих катастроф ада любого из нас.

Отдаю себе отчёт в том что мало кто из тех к кому обращаюсь верят в потусторонний мир вообще.

Ещё меньше верит в реальность ада.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот10.03.21 17:24
NEW 10.03.21 17:24 
в ответ ivan_12 07.03.21 07:06

Предлагаю статью о явлениях девы Марии.


Ссылку на русский перевод этой статьи я уже давал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Явле�%...


Статья на немецком языке под подобным названием имеет значительно другое содержание.

https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот11.03.21 10:48
NEW 11.03.21 10:48 
в ответ ivan_12 10.03.21 17:24

Русскую страницу рассматривали уже.


Немецкая развёнута несколько иначе, поэтому дам тестовку её.


https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung


"Bei Marienerscheinungen handelt es sich um Visionen, bei denen Zeugen berichten, dass ihnen Maria, die Mutter Jesu erschienen sei. Angebliche Marienerscheinungen sind für die gesamte christliche Ära bezeugt. Bereits Jakobus dem Älteren, einem der Jünger Jesu von Nazareth, soll am 2. Januar des Jahres 40 nach Christus im spanischen Saragossa die Mutter Jesu erschienen sein."

.........................

Явления Матери Божией есть видения при которых свидетели сообщают что им являлась Мария, Мать Иисуса Христа. Предположительные явления Марии засвидетельсвованы на протяжении всей христианской эры. Уже Якову Старшему, апостолу (брату апостола Иоанна), явилась Мария в испанском городе Сарагосса 2 января 40 года.

........................

То есть явления Девы Марии засвидетельствованы уже очень давно.


И я абсолютно убеждён, что и верования народов дохристианской эпохи родились не на пустом месте, не как изобретения этих народов, а как последствия подобных видений.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот11.03.21 21:44
NEW 11.03.21 21:44 
в ответ ivan_12 11.03.21 10:48, Последний раз изменено 13.03.21 16:21 (ivan_12)

https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung


"Von Hunderten von Berichten über Erscheinungen, die sich im Verlauf der Jahrhunderte ereignet haben sollen, sind nur die wenigsten kirchlich anerkannt. An Orten mit Marienerscheinungen können sich oftmals Kirchen, Klöster und Wallfahrtsorte entwickeln".


"Из сотен сообщений об этих явлениях которые в продолжение столетий предположительно наблюдались, признаны церковью лишь немногие. На местах явлений Марии довольно часто основывались монастыри и центры паломничества.

...........................................

Эти самые сотни сообщений о рассматриваемых явлениях являются лишь - так сказать - вершиной айсберга.


Особо хочу сказать о фактах признания католической церковью этих явлений как действительно случившихся. На самом деле церковь признаёт эти явления очень неохотно, делает всё возможное чтобы их не признать на уровнях начиная от епископов и заканчивая ватиканом. И если уже она признала какие-то случаи, то лишь потому что не признать она просто не смогла. К чему я об этом говорю? К тому что признанные церковью Явления были истинным чудом.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот12.03.21 23:14
NEW 12.03.21 23:14 
в ответ ivan_12 11.03.21 21:44, Последний раз изменено 13.03.21 16:24 (ivan_12)

https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung

Phänomen[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]

Bis zum Ende des Spätmittelalters waren es überwiegend Männer und unter ihnen meist Kleriker, denen Maria erschienen sein soll. Bereits im 11. Jahrhundert gab es jedoch in der Literatur bereits das Motiv der einfachen Frau, der ein besonderes Erlebnis in Form einer Vision zuteil wurde


Феномен

До самого позднего средневоковья Марию говорили что видели большей частью мужчина, среди которых были в основном люди духовные.

Но уже в одиннадцатом столетии в литературе появился мотив простой женщины, которая удостоилась особого состояния сознания в форме Явления.

..........................


Не исключено что Явления переживали и женищины, но по тому какое положение они занимали в семье и обществе скорее всего женщины не решались говорить о пережитом чтобы избежать неприятностей.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот13.03.21 16:18
NEW 13.03.21 16:18 
в ответ ivan_12 12.03.21 23:14, Последний раз изменено 13.03.21 16:22 (ivan_12)

https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung


Im von der Aufklärung geprägten 18. Jahrhundert ging die Zahl der Berichte über Marienerscheinungen zurück.

................

В развивающемся под влиянием эпохи Просвящения 18 столетии число сообщений о явлениях Марии снизилось.

........

Это и понятно, люди со слабой верой не желали знать о явлениях Божественных сил.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.03.21 08:40
NEW 14.03.21 08:40 
в ответ ivan_12 13.03.21 16:18

https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung


Im 19. Jahrhundert nahm die Anzahl dagegen vor dem Hintergrund einer Erneuerung der katholischen Kirche und einer stärkeren Betonung einer gefühlsintensiven Frömmigkeit wieder zu.


Сообщается что в противоположность этому в 19 веке - в результате обновления кат. Церкви и большего акцента на чувства в практической вере - число сообщений об этих явлениях увеличилось.

...........

Думаю что увеличение к-ва сообщений о явлениях в эту пору явилось в числе прочего и результатом воздействия эпохи Просвящения на способность мыслить и чувствовать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот14.03.21 17:38
NEW 14.03.21 17:38 
в ответ ivan_12 14.03.21 08:40

https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung


Im Zentrum der neuen Frömmigkeit stand dabei der Kult um die Jungfrau Maria. ->


-> В центре ногого благочестия был культ Девы Марии.

................................

Должен при этом добавить то что этот культ возник не сам по себе а в результате некоторых важных явлений Девы Марии, которые Церковь просто не смогла игнорировать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
  johnsson патриот14.03.21 17:56
johnsson
NEW 14.03.21 17:56 
в ответ ivan_12 14.03.21 17:38

Почему католические священники насилуют детей?

15 April 2019

357 full reads

50 sec.

Проблема злоупотребления людьми властью известна всеми. Церковь здесь не исключение, а даже, наоборот. Особенно католическая со своей инквизицией, крестовыми походами и насилием, о котором в прошлом веке стало массового известно.

Почему католические священники насилуют детей?

И да, педофилы священники есть во всех церквях, но обычно это единичный случай, а в католической церкви это крайне массовое мероприятие. Один из старых пап римских (не текущий) сказал, что во всем виновата сексуальная революция.

То есть люди стали открыто говорить о сексе в Европе и Америке и, когда общее количество изнасилований стало падать, священники вдруг пошли против всех и начали издеваться над детьми. То есть виноваты не католические священники, а общество вокруг


Проблема злоупотребления людьми властью известна всеми. Церковь здесь не исключение, а даже, наоборот. Особенно католическая со своей инквизицией, крестовыми походами и насилием, о котором в прошлом веке стало массового известно.

Почему католические священники насилуют детей?

И да, педофилы священники есть во всех церквях, но обычно это единичный случай, а в католической церкви это крайне массовое мероприятие. Один из старых пап римских (не текущий) сказал, что во всем виновата сексуальная революция.

То есть люди стали открыто говорить о сексе в Европе и Америке и, когда общее количество изнасилований стало падать, священники вдруг пошли против всех и начали издеваться над детьми. То есть виноваты не католические священники, а общество вокруг. Интересно.

ivan_12 патриот15.03.21 07:31
15.03.21 07:31 
в ответ ivan_12 14.03.21 17:38

https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung


Der Historiker David Blackbourn, der unter anderem die Marpinger Marienerscheinungen in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts untersuchte, hat anhand einer Reihe kirchlich approbierter und nicht approbierter Erscheinungen dargelegt, dass den Sehern des 19. Jahrhunderts Merkmale wie ein Leben in Abhängigkeit, rohe Behandlung, frühe Trennung von der Familie oder Verlust eines Elternteils, ein Außenseitertum und in den überwiegenden Fällen bedrückende Armut gemeinsam seien.


Историк Дэвид Блэкборн который исследовал в числе прочих одобренных и не одобренных явлений и Явление в Марпингере второй половины 19 века установил что среди способных видеть явления были пережившие жизнь в полной зависимости, грубое обхождение, раннее разделение с семьёй или потерю одного из родителей а также оттеснение на грань социальных связей - в подавляющем большинстве случаев их объединяла ещё и угнетающая бедность.

................

Указанное обстоятельство может натолкнуть на некоторые выводы.


Мне же вспомнилось что такие люди занимают едва ли не центральное место в Заповедях блаженства.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот15.03.21 17:56
NEW 15.03.21 17:56 
в ответ ivan_12 15.03.21 07:31

https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung


Für viele der Seher habe die Erscheinung daher emotionalen Halt und Trost bedeutet


Поэтому для многих провидцев Явление было эмоциональной поддержкой и утешением.

..................................................................................


Это очень важное свидетельство, говорящее о безусловной действительности этих Явлений.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот16.03.21 05:41
NEW 16.03.21 05:41 
в ответ ivan_12 15.03.21 17:56

https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung


"Bereits die frommen Schilderungen der Marienerscheinungen des 19. Jahrhunderts haben immer hervorgehoben, dass es sich bei den Sehern der großen, kirchlich anerkannten Marienerscheinungen um Angehörige der ärmsten Schichten handelte."


"Уже благочестие описания явлений Марии 19 века всегда подчеркивали что эти видящие значительные и признанные Церковью явления принадлежат к беднейшим слоя общества"

...............


А беднейших постоянно преследует одна проблема - проблема элементарного физического выживания. Посему выше названная поддержка была всегда кстати.


Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
ivan_12 патриот16.03.21 15:47
NEW 16.03.21 15:47 
в ответ ivan_12 16.03.21 05:41

https://de.wikipedia.org/wiki/Marienerscheinung


Auf Mélanie Calvat und Maximin Giraud, die Seher von La Salette, sowie Bernadette Soubirous aus Lourdes trifft dies zu. Die Ordensfrau Cathérine Labouré, die aus kleinbürgerlichen und damit materiell etwas besser gestellten Verhältnissen kam, ist eine der wenigen Ausnahmen.


К Мелании Кальват и Максимин Жирард, визионерик Ла Салета, как и Бернадеты Субирус из Лурда это подходит вполне.

А монашка Катерине Лабуре, которая проис.ходит из мелкобуржуазной семьи и уже вследствие этого имела несколько лучшее материальное положение, относится к редкому изключению из этого правила.

...........................................

Происхождение как и род деятельности этих женищиn исключали какой либо театр или подделку.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.