Deutsch

Иисус:величайшая выдумка истории или реальная историческая личност​ь?

6756  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Boatman коренной житель16.01.21 21:16
16.01.21 21:16 
Последний раз изменено 16.01.21 21:18 (Boatman)

Действительно ли существовал Иисус?

Большинство специалистов по Новому Завету и раннему христианству не сомневаются в том, что - Иисус существовал. Однако некоторые исследователи занимают противоположную позицию. Я имею в виду не только консерваторов ортодоксов, которые убеждены, что представление об Иисусе как исторической личности подрывает христианскую веру. Я говорю также об атеистах- "мифологистах", считающих Иисуса "мифом", а Евангелия, как и внебиблейские документы,где упоминается об Иисусе Христе, - не имеющими никакой исторической основы, являющимися попросту выдумками их авторов.

Как и один из наиболее уважаемых мной учёных, - историк-библеист Барт Эрман и его сторонники, я считаю, что каким бы ни был Иисус из Назарета, не похожий на описание евангелистов, - Он был реальной исторической личностью!

У меня - агностика атеистического толка, нет веры в сверхьестественного Богочеловека-икону Иисуса Христа, в Его чудеса и Воскресение. Но те факты, которые в наст. время известны исследователям независимо от их религиозных убеждений ( этих фактов не много, но они есть!) , позволяют уже сегодня говорить о некоторых

обстоятельствах жизни и учения этого реального человека, которого многие признают религиозным гением .

В этой теме хотелось бы услышать аргументы тех, кто не сомневается в "сказочности" Иисуса и всех событий с Ним связанных , а также узнать отношение христиан к "поиску исторического Иисуса".

#1 
  johnsson патриот16.01.21 22:59
johnsson
NEW 16.01.21 22:59 
в ответ Boatman 16.01.21 21:16

https://ru.wikipedia.org/wiki/Исто�%...


Вот ссылка из википедии)))

От себя же добавлю только одно.

Если есть( был) такой человек,такая личность, не было бы смысла фабриковать такого рода фальшивку.

И вставлять ее в сочинения кого бы то ни было)))

Уже само по себе изготовление фальшивки говорит о том,что такой личности никогда не сушествовало.

Но ее надо было изобрести.И...изобрели)))

#2 
  Laтerne0 старожил16.01.21 23:05
NEW 16.01.21 23:05 
в ответ johnsson 16.01.21 22:59, Последний раз изменено 16.01.21 23:08 (Laтerne0)

Представим себе: создается художественный фильм, а у главного героя фильма есть прототип,действительное лицо.

Такую аналогию Вы не допускаете?

#3 
gendy Dinosaur16.01.21 23:08
gendy
NEW 16.01.21 23:08 
в ответ Laтerne0 16.01.21 23:05

А потом этот художественный фильм становится основой всемирной религии

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
  Laтerne0 старожил16.01.21 23:11
NEW 16.01.21 23:11 
в ответ gendy 16.01.21 23:08

Очень даже может быть. Есть уверовшие, после просмотров фильмов. "Волшебная сила искусства".

#5 
  johnsson патриот16.01.21 23:15
johnsson
NEW 16.01.21 23:15 
в ответ Laтerne0 16.01.21 23:05

Думаю, там было много...прототипов.

Десятки или даже сотни бродячих проповедников,прорицателей и фокусников бороздили Иудею в тот период.

И скорее всего,исус был собирательным образом,или же фигурой,наделенной качествами нескольких,наиболее примечательных из толпы бродячих лгунов и обманщиков.

Иначе,зачем было делать фальшивку?

Не станем именно об этом забывать!!!

#6 
  Laтerne0 старожил16.01.21 23:15
NEW 16.01.21 23:15 
в ответ gendy 16.01.21 23:08, Последний раз изменено 16.01.21 23:16 (Laтerne0)

Уважаемый, Генди. Считаете ли Вы, что Иисус был исторической реальной личностью? Если нет, то какие аргументы у Вас есть по этому мнению?

#7 
  johnsson патриот16.01.21 23:17
johnsson
NEW 16.01.21 23:17 
в ответ Laтerne0 16.01.21 23:15
Считаете ли Вы, что Иисус исторической реальной личностью


А вот давайте,Ваш же вопрос и вернем Вам обратно)))

Итак...считаете ли Вы???

#8 
  Laтerne0 старожил16.01.21 23:19
NEW 16.01.21 23:19 
в ответ johnsson 16.01.21 23:15

Итак, Вы допускаете,что Иисус мог быть один из бродячих проповедников.

#9 
  johnsson патриот16.01.21 23:21
johnsson
NEW 16.01.21 23:21 
в ответ Laтerne0 16.01.21 23:19

Вопрос о том, существовал или не существовал Иисус из Назарета, наречённый Христом, кажется мне не столь важным, чтобы из-за него стоило ломать копья. Повторяю: скорее всего, это - реальная историческая личность. Ну и что?
Следует разобраться в гораздо более важной проблеме: был ли Он на самом деле Мессией, ? Был ли Он действительно в близких родственных отношениях с Господом Богом? Был ли Он и вправду Сыном Божьим?


И если бы был,должен был бы зваться не исусом,а ИМАНУЭЛЕМ!!!

Вот это вы все,кто задается вопросами,начисто забываете)))

#10 
  Laтerne0 старожил16.01.21 23:23
NEW 16.01.21 23:23 
в ответ johnsson 16.01.21 23:17
А вот давайте,Ваш же вопрос и вернем Вам обратно)))Итак...считаете ли Вы???

Ну если будут доказательства-факы,аргументы буду считаь. Ну а вообще предполагаю.

#11 
  Laтerne0 старожил16.01.21 23:27
NEW 16.01.21 23:27 
в ответ johnsson 16.01.21 23:21
Вот это вы все,кто задается вопросами,начисто забываете)))

Да забывают. Но основываются на другом.

#12 
gendy Dinosaur16.01.21 23:28
gendy
NEW 16.01.21 23:28 
в ответ Laтerne0 16.01.21 23:15

Я считаю что это собирательный образ, к тому же тщательно обработанный рашпилем переписчиков и переводчиков

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
  johnsson патриот16.01.21 23:31
johnsson
NEW 16.01.21 23:31 
в ответ gendy 16.01.21 23:28

upupup

#14 
  johnsson патриот16.01.21 23:32
johnsson
NEW 16.01.21 23:32 
в ответ Laтerne0 16.01.21 23:27
Да забывают. Но основываются на другом.


На чем же,если не секрет??

#15 
  Laтerne0 старожил16.01.21 23:34
NEW 16.01.21 23:34 
в ответ gendy 16.01.21 23:28

И как могло случиться,что один человек, пусть даже особенный, завладел умами всего мира? Подобного прецедента нет.

#16 
  johnsson патриот16.01.21 23:36
johnsson
NEW 16.01.21 23:36 
в ответ Laтerne0 16.01.21 23:34
И как могло случиться,что один человек, пусть даже особенный, завладел умами всего мира? Подобного прецедента нет.

Как нет???

А Исламский герой мухаммед???

Был бандитом,грабителем,разбойником,растлителем малолеток и вдруг...сделался наместником аллаха на земле???

Пророком,лучшим другом аллаха и его представителем.

Надо ведь знать историю религий)))

#17 
  johnsson патриот16.01.21 23:38
johnsson
NEW 16.01.21 23:38 
в ответ johnsson 16.01.21 23:36

История всегда повторяется)))

Нет ничего нового под солнцем)))

Есть просто очень хорошо забытое старое)))

#18 
  Laтerne0 старожил16.01.21 23:39
NEW 16.01.21 23:39 
в ответ johnsson 16.01.21 23:32
На чем же,если не секрет??

Вы сами хорошо знаете. Там много чего и Ветхои и Новом

#19 
  johnsson патриот16.01.21 23:40
johnsson
NEW 16.01.21 23:40 
в ответ Laтerne0 16.01.21 23:39

Ни в одном из Евангелий не сказано, что Иисус называл себя Сыном Божьим. Но везде, - Сыном Человеческим. (Мат. 9. 6; Мар.2. 28; Лук. 9. 58; Иоан. 3. 14).
И в то же время, Он называл Господа Своим Отцом.
Но и все верующие христиане называют Господа своим Отцом. Хотя Он им никакой не родственник.
И проповедник говорит нам: «братья и сёстры». Хотя, возможно, он был единственным ребёнком у своих родителей.
И монахини называют себя невестами Христовыми. Все они, как на подбор, так «молоды и красивы», что Христос до сих пор колеблется, кому из них сделать официальное предложение руки и сердца.
И Ататюрк, отец турок, не был им родным отцом. И Индира Ганди, дочь Индии, имела маму, которая именовалась иначе.
И Сталин, отец народов, ни один народ не родил.
Всё это - образные, эмоциональные выражения, передающие отношение говорящего.
Так и ученик Иисуса, Симон, был наречен Петром, что означает «камень». Но в камень не превратился. Это - иносказание, подчеркивающее твердость характера Симона, и то, что на этом человеке, как на краеугольном камне, будет построено новое Учение.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все