Евреи не нуждаются в пастырях разного толка.И особенно,не ложно вымышленных христов и иже с ними)))

Израиль был создан атеистами,людьми,хотевшими возродить свое государство без мессий и без христов и прочих нахлебников и обманщиков.

Все войны были выиграны не молитвою,а оружием и желанием победить.

Никакими христами и не пахло,когда евреи шли в газовые камеры и в Бабий яр.

Где был иегова,когда те,кто верили,просили его о помощи?

Перестаньте гнать пургу и писать муть.

Вот если бы были все евангелия написаны под копирку, то тогда было бы ясно, что это выдумка.

Вы такое в суде скажите, Когда свидетели упоминают одинаковые события, но расходятся в деталях, то ясно что все врут.

Статейку почитал. Собственно там ничего нового нет. Три евангелия имеют один источник, Марк ли это или он сам списал у неизвестного автора неважно. То что Марк записывал за Петром тоже ничем не подтверждено. Более того Матфея принято считать апостолом, а его евангелие тоже списано у марка

те факты, которые в наст. время известны исследователям независимо от их религиозных убеждений , позволяют уже сегодня говорить о некоторых обстоятельствах жизни и учения этого реального человека, которого многие признают религиозным гением

В НЗ очень часто употребляется термин — «толпа» , как множество народа, людская масса

Речь — о некой "толпе народа", которая, якобы, повсюду следовала за Иисусом. Это, само по себе, не совсем понятно: множество людей бросают свои дела и ходят за бродячим проповедником. Хотя возможно, их более привлекали не проповеди, а слава Иисуса как целителя-чудотворца..Можно предположит’, что

этих " толп" не было вообще, либо они уж очень сильно приувеличены. Или.. это допустимо в том случае, если толпа находится в состоянии массового

З. Фрейд выдвинул весьма продуктивную идею для описания феномена толпы. Он рассматривал толпу как человеческую массу, находящуюся под гипнозом. Самое опасное и самое существенное в психологии толпы — это её восприимчивость к внушению. Всякое мнение, идею или верование, внушенные толпе, она принимает или отвергает целиком и относится к ним либо как к абсолютным истинам, либо как к абсолютным заблуждениям. Во всех случаях источником внушения в толпе выступает иллюзия, рожденная у одного какого-нибудь индивида благодаря более или менее смутным воспоминаниям. Вызванное представление становится ядром для дальнейшей кристаллизации, заполняющей всю область разума и парализующей всякие критические способности" https://ru.wikipedia.org/wiki/Масс�%...

Британский нейрофизиолог Крис Фрит утверждает, что мозг может создавать ложные модели материального мира и внутреннего мира других людей. Ложные модели внутреннего мира других людей проверить не так-то просто. И иногда человек может успешно делиться этими ложными моделями с другими. В случаях двойного психоза два человека разделяют одни и те же бредовые идеи, а иногда подобный психоз объединяет и большее число людей . Но когда более многочисленные группы людей разделяют ложные убеждения, докопаться до истины становится намного сложнее.

Можно предположит’, что Иисус мог владеть определенными практиками, позволявшими ему воздействовать на народ. ...

Наиболее "продвинутые" чудеса, типа "хождения по воде", "повелевания ветрами", "проклятия смоковницы" и т.д., Иисус совершал исключительно в кругу своих ближайших учеников, что может намекать, с точки зрения психологии, на индуцированное бредовое расстройство "при котором бред разделяется двумя или несколькими лицами с тесными эмоциональными связями. Бредовая симптоматика при индуцированном бреде демонстрируется «реципиентом бредовой фабулы», в то время как источником бреда («индуктором бреда») является другое лицо: обычно это истинный бредовый больной, имеющий авторитет для реципиента бредовой фабулы — индуцируемого или индуцированного лица"https://www.google.com/search?channel=fs&client=ubuntu&q=%...

Иисус, бесспорно, имел весомый авторитет в своем кругу, среди своих наиболее близких последователей, и поэтому именно они чаще всего становились свидетелями его "чудес". Неизвестно, искренне ли сам Иисус верил в свои чудеса, но факт в том, что своими идеями он эффективно заражал окружающих, постоянно подпитывая их веру творением новых "чудес", чтобы при каждом новом "чуде" ученики вновь и вновь восклицали: "истинно, ты сын божий!"

В любом случае, Oн действительно обладал некими способностями, позволявшими ему руководить толпой, вводя её в состоянии массового психоза. После него эту эстафету подхватил Павел, супер-харизматичный лидер с весьма неординарной психикой, который, собственно, и создал христианскую религию.

Это всё послужило предпосылкой к тому, что уже в ранней церкви проявлялись явные признаки психоза, к примеру, глоссолалия.

Деян. 5:14,15 "Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин, так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них".
Что это, если не массовый психоз?!..
PS.

Психология толпы — раздел социальной психологии, изучающий поведение групп людей и отличия поведения групп от поведения отдельных индивидуумов.

Под толпой в психологии понимается бесструктурное временное скопление людей, не имеющее чёткой цели, члены которого обладают схожим эмоциональным состоянием и объектами внимания. Одна из ярких черт толпы с точки зрения психологии это то, что в толпе может раствориться любая индивидуальность, каким бы образованным и интеллигентным ни был индивид в отрыве от толпы[

Массовый психоз — это психическая эпидемия, в основе которой лежит подражаемость и внушаемость. Массовый психоз поражает коллектив или группу людей, в результате чего человек теряет нормальную способность к суждению и нормальный способ суждения, что делает человека одержимым чем-либо[1].

Крайней формой проявления массового психоза является массовая истерия. Термин «массовая истерия» используют, как правило, для определения того, что пострадавшие ощущают фактически не существующие физические симптомы[2

]https://ru.wikipedia.org/wiki/Псих�%...

• публику, под которой понимается большая группа людей, возникающая на основе общих интересов, часто без какой-либо организации, но обязательно при ситуации, которая затрагивает общие интересы и допускает рациональное обсуждение;
• контактную, внешне неорганизованную общность, действующую крайне эмоционально и единодушно;
• совокупность индивидов, составляющих многочисленную аморфную группу и не имеющих в своем большинстве прямых контактов между собой, но связанных каким-либо общим более или менее постоянным интересом.
• Харизматичный лидер - человек, возглавляющий определённую социальную группу благодаря своим исключительным личностным качествам - харизме. Харизматичный лидер живет и действует бесстрашно: так, как будто его хранят небеса.Среди известных истории харизматических личностей есть основатели мировых религий - Будда, Моисей и Христос.
  
  

Харизматичный лидер - человек, возглавляющий определённую социальную группу благодаря своим исключительным личностным качествам - харизме.Харизматичный лидер живет и действует бесстрашно: так, как будто его хранят небеса.Среди известных истории харизматических личностей есть основатели мировых религий - Будда, Моисей и Христос.

Иисус как Чудотворец

Иисус как Чудотворец не может быть отделен от Иисуса-Учителя, и чудеса выполняют учительные функции ,др. словами :«чудеса привлекают внимание к проповеди, проповедь придает значение чудесам»

После критической исторической проверки евангельского предания о чудесах выясняется, что историческое ядро этого предания оспаривать невозможно. Иисус совершал некоторые необычайные деяния, которые вызывали удивление у его современников.

Другой вопрос, насколько эти необычайные деяния действительно были „чудом“ . Или таковыми их воспринимала толпа , возбуждённая рассказами о явившемся Мессии и его чудесах.

Иоанн называет чудеса Иисуса "знамениями". Без этих знамений, вероятно, никто не уверовал бы в его свидетельство о себе : " Я Есмь". Он называет себя "хлебом жизни" - и доказывает это, умножая хлебы для толпы. Он называет себя "светом миру" - и исцеляет слепорождённого. Он называет цебя "воскресением и жизнью" - и воскрешает человека .

К чудесам, к-рые реально могли иметь место, относятся исцеления от ряда болезней и симптомов, оценивавшихся тогда как признаки беснования. Но в то же время т.наз „природные чудеса“ след. рассматривать как исторически недостоверные, котор следует рассматривать как аллегории. Они не могут быть приписаны „земному“ Иисусу и должны быть изучены не столько в смысле их исторического содержания, сколько в их богословском аспекте

Я бы даже рассматривал эти чудеса,как народные сказки,украденные у народов,использующих это россказни много лет до евангельских событий,частично не имевших места вообще и придуманных просто так,дикой фантазией и намного позже самих событий.

Среди перечисления чудесных рассказов,заключающихся в Евангелиях, совершенно невозможно выделить чудеса, приписанные молвою Иисусу при его жизни или после смерти, – от тех чудес, в которых он играл активную роль. Почти все чудеса, которые Иисус совершил , или воображал, что совершил, заключались в чудесных исцелениях.

Научная медицина, основание которой было положено за пять веков до того в Греции, была иудеям в Палестине в эпоху жизни Иисуса мало известна. На болезнь смотрели, как на наказание за грех или как на дьявольское наваждение, а не как на следствие физических причин, Иисус, чувствовавший свою нравственную силу, должно быть, считал себя одаренным властью исцелять. Глубоко убежденный в том, что прикосновение к его одежде, возложение им рук и смачивание его слюной может облегчить людей, – он не отказывал страждущим в том облегчении, которое мог им дать.

Ессеи, у которых так много общего с Иисусом, также считались весьма могущественными, искусными врачами.

Одним из самых частых случаев исцеления, практикуемых Иисусом, было заклинание или изгнание бесов.

Вера в бесов господствовала над умами того времени. Что бесы вселяются в тело некоторых лиц и заставляют их действовать вопреки своей воле, – такое общее мнение существовало тогда не только в Иудее, но во всем мире. Эпилепсия, душевные и нервные болезни, при которых больной как бы не владеет собой, – все болезни, для
которых не усматривается видимых причин, как глухота и немота, объяснялись точно так же. Замечательный трактат
Гиппократа «О священной болезни», установивший еще за четыре с половиной столетия до Иисуса истинные взгляды медицины на эти вопросы, все же не уничтожил всеобщего заблуждения на этот счет. Все верили в существование более или менее действительных приемов для изгнания бесов:
занятие заклинанием бесов составляло такую же профес-
сию, как в наше время медицина. Нет никакого сомнения, что Иисус пользовался еще при жизни своей репутацией знающего в совершенстве это искусство.

Одним из самых частых случаев исцеления, практикуемых Иисусом, было заклинание или изгнание бесов.

Это да....мог ведь,если хотел)))

В это не трудно поверить.

Вот как бесы появлялись,так он их и изгонял.

Проще говоря,молотил языком)))

Поскольку и бесов нет и не было и изгонять в таком случае нечего.

Вы такое в суде скажите, Когда свидетели упоминают одинаковые события, но расходятся в деталях, то ясно что все врут.

А если всё до запятой одинаково, то однозначно сговор и тоже врут.

Поскольку и бесов нет и не было и изгонять в таком случае нечего.

"Ах, какой ты безумный! Пишешь мне, что "не веришь в Бога и в Его святой Промысл и в бытие бесов". Неужели ты настолько духовно слеп, что не видишь в творении Творца – Всемогущего Бога. Все так чудно сотворено, и всему дан условный закон, и во веки веков он не изменится." https://valaam.ru/starets/6050/

Вот и Вам бы не мешало святой водички испить, как в вышестоящей ссылке написано, и тогда будет точно известно Вы действительно одержимы бесом или только косите под бесноватого.

Проще говоря,молотил языком)))

И при этом исцелял хромых,слепых, прокаженных, возвращал жизнь умершим.

А если всё до запятой одинаково, то однозначно сговор и тоже врут.

Возможно. Это проверяется дополнительными вопросами. Обо всем договориться невозможно и где-то по любому будут разногласия.

Собственно так и в евангелиях. В сюжет входит несколько ключевых пунктов, но вот в деталях евангелисты договориться не смогли.

Например Матфею захотелось пару пророчеств приплести и родилась легенда о Ироде, а вот Лука наоборот захотел добавить пару благословений из храма.

Опаньки!!! Написано ...Класс!!!

А в колобке написано,что он от дедушки ушел,и от бабушки ушел...

А репку тянуть мышка помогла...

И что интересно...все написано)))

Своими глазами видел)))

Например Матфею захотелось пару пророчеств приплести и родилась легенда о Ироде, а вот Лука наоборот захотел добавить пару благословений из храма.

У Вас есть право сомневаться.

И что интересно...все написано)))Своими глазами видел)))

Я своими глазами не видел разрушения Храма в 70 году по Р.Х., но верю Иосифу Флавию, видевшему это.

Есть исторические факты,основанные на археологии и свидетельствах ,написанных в то же время людьми,заслуживающими доверия.

И есть народные сказки,про колобка,про красную шапочку, про храброго портняжку и про рыбака и рыбку)))

Ну и...библия относится ко второй категории)))

.

Одним из самых частых случаев исцеления, практикуемых Иисусом, было заклинание или изгнание бесов. Вера в бесов господствовала над умами того времени. Что бесы вселяются в тело некоторых лиц и заставляют их действовать вопреки своей воле, – такое общее мнение существовало тогда не только в Иудее, но во всем мире.

Экзорцизм (изгнании бесов из одержимых)

Изгнание бесов из одержимых — постоянно повторяющийся сюжет в синоптических Евангелиях. Несколько случаев изгнания бесов лишь кратко упомянуты (Мф. 4:24; Мк. 1:34; 3:11; 16:9 Лк. 4:41; 6:18; 7:21), другие описаны подробно. Совокупность всех рассказов и упоминаний об изгнании бесов из одержимых заставляет полагать, что это было одним из основных видов чудес, совершавшихся Иисусом на протяжении всего времени Его служения.

Экзорцизм (изгнание демонов) был достаточно широко распространен в Иудее времен Иисуса. Об этом свидетельствует, в частности, Иосиф Флавий в "Иудейских древностях",говоря об искусстве «входить в общение с демонами на пользу и на благо людям»: «это искусство до сих пор еще весьма сильно процветает среди нас». Флавий описывает экзорцизм как «заклинания для излечения всяких болезней и волшебные формулы, с помощью которых возможно так связать демонов, что они ни когда более не рискнут вернуться к людям».

Экзорцизм — явление, хорошо известное во многих религиозных традициях. Практика экзорцизма в разных религиях имеет под собой общее основание, главной особенностью которого является вера в существование злых духов (демонов, бесов) и в их способность вселиться в человека. Экзорцизм представляет собой акт изгнания беса из одержимого, осуществляемый, как правило, при помощи произнесения определенных словесных формул.

Евангелия рисуют перед нами мир, наполненный бесами, которые живут среди людей и внутри людей, которые способны вселяться в них и быть изгоняемыми из них, которые бродят по безводным местам, ища покоя, и не находят его. Они вступают в диалог с Иисусом, обращаются к Нему с просьбами, и Он иногда удовлетворяет эти просьбы (например, когда позволяет бесам войти в стадо свиней). Реальность существования бесов не ставилась под сомнение ни авторами евангельских повествований, ни позднейшими христианскими комментаторами.

Согласно христианскому представлению,злой дух

может вселиться в человека и стать его алтер его («вторым я»). Более того, в человека может вселиться сразу несколько или даже множество бесов. Это представление основывается на таких евангельских свидетельствах, как рассказ об изгнании легиона демонов из бесноватого ((Мк 5:1–20) ( https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35783126&Bo... )

Философ-экзистенциалист К. Ясперс пишет о том, почему в ХХ веке возродился интерес к демонологиит:

"Если в нашем сегодняшнем мире возрождается демонология, то в этом мифическом образе мышления выступают лишь нереальные фантазии. Рассматривать демонов как реальность, принимать их как данность, как бы считаться с ними — иллюзия. Демонов не существует. В противном разуму приятии так называемого переживания происходит неверная интерпретация реальности как восприятие сил. Эта абсолютизация лишенной ясности непосредственности становится самообманом, который позволяет возвышаться и оправдываться мятущемуся, безрадостному веку, ориентированному на науку и ее следствия"

Рациональное объяснение евангельским рассказам о феномене изгнания бесов из одержимых можно найти в сфере психологии или психиатрии.

Многие признаки беснования, описанные в Евангелиях, похожи на симптомы различных психических болезней, таких как истерия, паранойя, маниакальный синдром, психоз, эпилепсия, лунатизм, шизофрения.

Например, в Евангелии от Матфея отец бесноватого отрока так описывает симптомы его болезни: Он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду (Мф. 17:15). Эти слова можно воспринять как указывающие на тяжелую форму сомнамбулизма , когда действия больного во сне становятся непредсказуемыми и агрессивными. В параллельном повествовании Марка описаны иные симптомы, указывающие скорее на эпилепсию (точнее, идиопатическую эпилепсию: Учитель! я привел к Тебе сына моего, одержимого духом немым: где ни схватывает его, повергает его на землю, и он испускает пену, и скрежещет зубами своими, и цепенеет (Мк. 9:17–18).

О Гадаринском бесноватом у Марка говорится: Многократно был он скован оковами и цепями, но разрывал цепи и разбивал оковы, и никто не в силах был укротить его; всегда, ночью и днем, в горах и гробах, кричал он и бился о камни (Мк. 5:4–5). В описанных действиях можно видеть признаки истерии, психоза, маниакального синдрома.

Нередко в рассказах об изгнании бесов последние начинают говорить с Иисусом. Описывается это так, будто не сам одержимый говорит, а вселившийся в него бес говорит его устами. Это можно истолковать как одну из форм раздвоения личности, на медицинском языке называемого диссоциативным расстройством идентичности. Главным симптомом такого расстройства является наличие у пациента двух самоидентичностей, или двух «эго-состояний», так что у окружающих может сложиться впечатление, что в одном теле существует две личности. Каждая из этих «личностей», которые могут отличаться одна от другой возрастом, полом, эмоциональностью, мировоззрением, реакциями, попеременно захватывает контроль над поведением больного. Когда в больном активна одна личность, он не может вспомнить, что происходило, пока была активна другая.

Обилие одержимых в Евангелиях можно обьяснить либо фантазией евангелистов, либо особенностями культурной среды, в которой жил и действовал Иисус. Беснование, описанное в Евангелиях, в настоящее время воспринимается прежде всего как социокультурный феномен: во времена Иисуса люди искренне верили в то, что окружены злыми духами, а потому воспринимали различные психические болезни как проявления злых сил.

Между тем в Церкви сохраняющаяся очевидность этого феномена не подвергается сомнению, о чем свидетельствуют случаи экзорцизма, происходящие в наши дни...

Были искусные умельцы,изгонявшие бесов при помощи трепанации черепа.

Сверлили в голове дырку-изгоняли бесов)))

И всему виной религия,изобретшая бесов,чертей и одержимых)))

Спасибо святым отцам за это...Помолимся,братия,принесем нашему небесному отцу наше огромное,человеческое спасибо!!!

Амень)))

Были искусные умельцы,изгонявшие бесов при помощи трепанации черепа.Сверлили в голове дырку-изгоняли бесов)))

В Ев-ях чётко описана симптоматика отдельных случаев исцелений Иисуса, особенно "одержимых", паралитика ("расслабленного"), отрока-эпилептика...

В многочисленных современных клинических описаниях истории болезней можно найти много схожего с Евангел’скими описаниями , например, -исцеление знаменитого гадаринца…

Хотелось бы узнать, лечатся ли указанные заболевания без медикаментов? как лечили бы Легиона сегодня?

А ведь мы уже касались этой темы.И я писал,что приступ эпилепсии проходит сам)))

Несколько минут и как будто ничего не было.здоров и весел)))

Как Вы считаете, сам бесноватый знает,что в нём бес или что им руководит бес?

Небольшая статья, как понимают бесноватость в иудаизме- ответ раввина:

https://ru.chabad.org/library/article_cdo/aid/3131982