Deutsch

Мария мать Иисуса

22133  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Juljanna постоялец17.12.20 13:12
NEW 17.12.20 13:12 
в ответ ivan_12 16.12.20 22:26
Это неправда.Я обращаюсь к Творцу каждый день и не один раз.

Ответьте на вопрос, который я вам задавала неделю назад, сколько может человек иметь Богов?

#21 
  Juljanna постоялец17.12.20 13:13
NEW 17.12.20 13:13 
в ответ OnlyJesusSaves 16.12.20 22:30

Похоже быстрее, что нет.

#22 
Харлампий старожил17.12.20 13:35
Харлампий
NEW 17.12.20 13:35 
в ответ Boatman 16.12.20 22:44
Сторонники культа Марии обеспечили себе победу следующим способом:

Что же Вы не написали источник этого пасквиля - социал-демократ Карл Каутский "Происхождение христианства". Вы бы ещё на Емельяна Ярославского (Губельмана Минея Израилевича) ссылочку сделали.улыб

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#23 
ivan_12 патриот17.12.20 13:51
NEW 17.12.20 13:51 
в ответ Juljanna 17.12.20 13:12
Ответьте на вопрос, который я вам задавала неделю назад, сколько может человек иметь Богов?

Вообще-то язычники могут иметь множество богов.

Но лично я христианин и у меня только один Бог.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#24 
Boatman коренной житель17.12.20 14:04
NEW 17.12.20 14:04 
в ответ Харлампий 17.12.20 13:35
Что же Вы не написали источник этого пасквиля - социал-демократ Карл Каутский "Происхождение христианства". Вы бы ещё на Емельяна Ярославского (Губельмана Минея Израилевича) ссылочку сделали.улыб


Вы ошиблись уважаемый Харлампий , относительно источника. Это цитата из книги Зенона Косидовского "Сказания евангелистов", ср 166. На любое своё утверждение автор всегда приводит ссылку на соответствующий источник, как и в приведенном фрагменте.

Можете убедиться лично



"В 431 и 449 годах состоялось два вселенских собора в Эфесе - древнем центре культа богини-матери Артемиды. Под давлением потомков почитателей Артемиды соборы постановили, что Мария являлась "божьей родительницей" ("Теотокос"). Обстановка, в которой удалось провести эту резолюцию, была не только бурной и напряженной, но порою гротескной. Сторонники культа Марии обеспечили себе победу следующим способом: у входа в помещение, где происходил собор, они выставили охрану, не пропускавшую внутрь представителей оппозиции. Епископы, на которых не распространялись эти ограничения, приходили в пылу споров в такое возбуждение, что осыпали друг друга проклятиями, таскали за бороды и даже пускали в ход кулаки. До нас дошли рассказы очевидцев этих событий. Вот что пишет, например, архиепископ Никифор: "...Флавиан (противник культа Марии.- 3. К.) был избит Диоскуром кулаками и пинками ногой в живот и умер три дня спустя" (History of the Church. Vol. 146, греческая серия "Mique"). Монах Зонарес изображает эту сцену ещё более красочно, утверждая, что Диоскур, в полном епископском одеянии, лягался, "как дикий осел", и угрожал епископам мечом ("Епитоме" 13, 23). Были дни, когда заседание собора кончалось общей потасовкой между монахами, священниками и верующими, в то время как епископы прятались под скамьями. Культ Марии, восторжествовав в Эфесе, быстро перекинулся в Италию. Папа Сикст третий (432-440) построил в Риме базилику Санта-Мария Маджоре на месте храма, посвященного богине-матери Юноне-Люцине, посещавшегося многими римлянками. Он хотел отвлечь их таким образом от языческого культа и склонить к поклонению Деве Марии. Однако разногласия по поводу непорочного зачатия Марии отнюдь не заглохли. Когда в начале двенадцатого века в монастырях Нормандии и Бретании ввели праздник Святой Девы Марии, выступил с возражениями один из самых влиятельных церковных деятелей того времени, основатель ряда монастырей во Франции Бернар Клервоский, утверждая, что этот праздник противоречит доктрине Блаженного Августина о первородном грехе. Доктринальные споры вокруг этой теологической проблемы велись также между орденами доминиканцев и францисканцев. Собор в Базеле, призванный решить этот вопрос, тянулся два года в напряженной атмосфере ожесточенных дискуссий. Когда, в конце концов, в 1439 году взяли верх сторонники взгляда, что вера в непорочное зачатие не идет вразрез с христианским учением и с религиозным чувством верующих, против этого официально выступил парижский университет, считавшийся в то время крупнейшим авторитетом в области христианской теологии. Многовековые усилия, направленные на то, чтобы "обожествить" Марию, закончились полной победой лишь в 1854 году, когда папа Пий девятый специальным декретом объявил непорочное зачатие догматом христианства."

"



#25 
ivan_12 патриот17.12.20 15:03
NEW 17.12.20 15:03 
в ответ Juljanna 17.12.20 13:13

А чем не ответ мой #21?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#26 
Харлампий старожил18.12.20 09:53
Харлампий
NEW 18.12.20 09:53 
в ответ Boatman 17.12.20 14:04
Это цитата из книги Зенона Косидовского "Сказания евангелистов"

Особой популярностью у советских читателей пользовались две книги этого писателя на «библейские темы», выдержавшие множество изданий в СССР: «Библейские сказания» (1963) и «Сказания евангелистов» (1977) посвященные критическому анализу Ветхого и Нового заветов. Книги были переведены сразу же на русский язык и на языки т.н. братских стран социалистического лагеря. Как раз попал в струю воинствующего атеизма и видимо заработал неплохие гонорары. В одном ряду с ним мною ранее упоминаемый Карл Каутский "Происхождение христианства", Лео Таксиль "Забавное евангелие", Емельян Ярославский (Миней Израилевич Губельман) идеолог и руководитель по борьбе с религией в СССР с его книгой "Библия для верующих и неверующих", Фридрих Энгельс "К истории первоначального христианства". Чуть не забыл любимицу либерастов Юлию Латынину с её книгой "Иисус. Историческое расследование". Видимо всё дерьмо, которое на её голову вылили два молодых человека, излилось из её мозгов в виде её эпохального труда. Таких сатанистов в истории христианства было предостаточно. К христанству, которому две тысячи лет с лишним, эта грязь не пристанет. Пусть её потребляют атеисты, сатанисты, представители сексуальных меньшинств, либерасты и прочая безмозглая публика.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#27 
Boatman коренной житель18.12.20 10:33
18.12.20 10:33 
в ответ Харлампий 18.12.20 09:53, Последний раз изменено 18.12.20 10:38 (Boatman)
мною ранее упоминаемый Карл Каутский "Происхождение христианства", Лео Таксиль "Забавное евангелие", Емельян Ярославский (Миней Израилевич Губельман) идеолог и руководитель по борьбе с религией в СССР с его книгой "Библия для верующих и неверующих", Фридрих Энгельс "К истории первоначального христианства".

Перечисленных авторов, кроме Таксиля , не читал. О Минее Израилевиче Губельмане -даже не слышал.

О книге Латыниной - достаточно много писал. Автор проделала огромную работу, в книге масса ссылок на использованные ею источники ; для тех, кто интересуется историей христианства, книга передставляет безусловный интерес . О недостатках уже много написано, в т.числе и мной, но в целом, книгу полезно прочитать было бы даже Вам...

Косидовский издавался в ссср в то время, когда большинство нынешних "истинно верующих" ходили в комсомольцах и коммунистах с атеистическими лозунгами. Благодаря Косидовскому и его, как Вы справедливо заметили, - "критическому анализу", люди узнавали , что Библия и религия - не только опиум, и Вы ему, думаю, должны быть благодарны хотя бы за это. И сейчас ценность свою книги Зенона Косидовского ничуть не утратили...напротив..


Пусть её потребляют атеисты, сатанисты, представители сексуальных меньшинств, либерасты

к перечисленным категориям не отношусь


и прочая безмозглая публика.

интересно, к какому разряду из "прочих" Вы относите себя?


Кстати, Вы, вероятно, забыли привести хоть какую-то информацию, опровергающую изложенное мной выше





#28 
ivan_12 патриот18.12.20 11:59
NEW 18.12.20 11:59 
в ответ OnlyJesusSaves 16.12.20 22:30
Ответ будет?

Спрашиваете себя?

Не ответили мне уже на два поста.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#29 
ivan_12 патриот18.12.20 12:25
NEW 18.12.20 12:25 
в ответ ivan_12 18.12.20 11:59

Следующим постом начну по порядку проходить те места из Нового Завета где говорится о Марии явно, с упоминанием именно Её имени.

Потом из Нового Завета где я убежён, что это о Ней.

Потом уже ВЗ - где я тоже убеждён, что говорится о Ней.


Ведь все догмы, все решения соборов прямо или косвенно опираются на Писание.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне" ......... Самым дорогим из того что имею сам - тем делюсь с Вами.
#30 
Харлампий старожил18.12.20 13:29
Харлампий
NEW 18.12.20 13:29 
в ответ Boatman 18.12.20 10:33
интересно, к какому разряду из "прочих" Вы относите себя?

Прочие - это для меня богоборцы и всех мастей. Я многогрешный и ничтожный раб Божий.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#31 
Харлампий старожил18.12.20 13:34
Харлампий
NEW 18.12.20 13:34 
в ответ Boatman 18.12.20 10:33
Кстати, Вы, вероятно, забыли привести хоть какую-то информацию, опровергающую изложенное мной выше

Не буду я опровергать Ваши доводы. Вольному воля спасённому рай.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#32 
Boatman коренной житель18.12.20 13:43
NEW 18.12.20 13:43 
в ответ Харлампий 18.12.20 13:34, Последний раз изменено 18.12.20 13:46 (Boatman)
Не буду я опровергать Ваши доводы


Извините, но "доводы" - не мои, а очевидцев события, на что имеются соответствующие ссылки. Можете проверить...

Нельзя же так голословно всё отрицать, да ещё и обвинять...

#33 
Харлампий старожил18.12.20 14:08
Харлампий
NEW 18.12.20 14:08 
в ответ Boatman 18.12.20 13:43
"доводы" - не мои, а очевидцев события

Сколько очевидцев столько и мнений. Каждый, преподносящий какие-либо факты, берёт те факты и тех очевидцев, которые выгодны именно сегодня из конъюнктурных соображений. Или я ошибаюсь?

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#34 
Boatman коренной житель18.12.20 14:32
NEW 18.12.20 14:32 
в ответ Харлампий 18.12.20 14:08
Сколько очевидцев столько и мнений. Каждый, преподносящий какие-либо факты, берёт те факты и тех очевидцев, которые выгодны именно сегодня из конъюнктурных соображений. Или я ошибаюсь?


Может, Вы и правы. Но, насколько понимаю, относительно ИНЫХ мнений, опровергающих приведенные , сообщения очевидцеv отсутствуют, а значит,придётся ограничиться тем, что имеется в нашем распоряжении. Иначе получается - клевета на того ( тех), кто эти мнения нам сообщает . Или я ошибаюсь?


#35 
Харлампий старожил18.12.20 14:48
Харлампий
NEW 18.12.20 14:48 
в ответ Boatman 18.12.20 14:32
улыб
Но, насколько понимаю, относительно ИНЫХ мнений, опровергающих приведенные , сообщения очевидцеv отсутствуют, а значит,придётся ограничиться тем, что имеется в нашем распоряжении.

Придётся ограничиться тем, что имеется в нашем распоряжении., тем более, что редакторы охотно выхватят мои рукописи, и им хорошо и я не в обиде.

Я полагаю, что Вы не ошибаетесь, а, мягко выражаясь, лукавите.улыб Кстати лукавство от сатаны, это его детище.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#36 
OnlyJesusSaves постоялец18.12.20 19:10
NEW 18.12.20 19:10 
в ответ ivan_12 18.12.20 11:59

Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: «Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи».

(Св. Евангелие от Луки 4:8)

#37 
OnlyJesusSaves постоялец18.12.20 19:12
NEW 18.12.20 19:12 
в ответ Juljanna 17.12.20 13:13
Похоже быстрее, что нет.


Здесь всего можно ожидать:)

#38 
Boatman коренной житель18.12.20 19:28
NEW 18.12.20 19:28 
в ответ ivan_12 18.12.20 12:25, Сообщение удалено 18.12.20 23:33 (Boatman)
#39 
Стоик коренной житель18.12.20 19:31
Стоик
NEW 18.12.20 19:31 
в ответ OnlyJesusSaves 18.12.20 19:10
Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: «Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи».(Св. Евангелие от Луки 4:8)

И кто этот один? Явно не Иисус, исходя из этого стиха.

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все