Deutsch

Рождественский балаган в Ватикане

1903  1 2 3 все
ivan_12 патриот28.12.20 12:24
NEW 28.12.20 12:24 
в ответ Харлампий 16.12.20 12:10

Это ваша интерпретация.

А вы спросили у устроителей этого мероприятия об их целях и задачах?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#21 
Харлампий старожил28.12.20 12:52
Харлампий
NEW 28.12.20 12:52 
в ответ ivan_12 28.12.20 12:24
Это ваша интерпретация.

Зайдите на ютьюб и увидите, что осуждающих эту бесовщину 1,8 тыс. лайков, а тех кому эта бесовщина нравиться 188 лайков. Почитайте отзывы под этим видео.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#22 
ivan_12 патриот28.12.20 12:58
NEW 28.12.20 12:58 
в ответ Харлампий 28.12.20 12:52

Качество вашей информации по - так сказать - голосованию?


Это очень интересно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#23 
ivan_12 патриот28.12.20 15:35
NEW 28.12.20 15:35 
в ответ Харлампий 28.12.20 12:52

Я просмотрел отклики западных средств массовой информации по поводу этой выставки и увидел что большинство верующего и неверующего населения запада рассматривают эту выставку с недоумением, насмешками и даже возмущением.

Меня же интересует то, как сами авторы этой выставки видят их труд, как они интерпретируют то что выставляют на всеобщее обозрение.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#24 
Харлампий старожил29.12.20 14:22
Харлампий
NEW 29.12.20 14:22 
в ответ ivan_12 28.12.20 15:35
Меня же интересует то, как сами авторы этой выставки видят их труд, как они интерпретируют то что выставляют на всеобщее обозрение.

РОГАТАЯ БОГОРОДИЦА: a_avvakum — LiveJournal


По мнению святых отцов нашей Православной Церкви, сатана, диавол,

никак, никогда, ни при каких условиях и обстоятельствах не может явиться

в облике Девы Марии, честнейшей херувимов и славнейшей серафимов. В

этом смысле, богословие Востока, даже в мыслях воздержнее, аскетичнее.

Католический мир, увы, этого ограничения чужд. В недрах его житийных

сумбурных преданий есть и «рогатая богородица». Богохульство, чудо, или

проделки агиографа средневековья? Кажется человеческая хитрость, страсть

к мистификациям и богохульство, здесь сошлись воедино. Данная загадка

находится внутри церкви Сант Эусторджио, на стенах Капеллы Портинари в

Италии. История... Эта фреска называется Чудо о фальшивой Мадонне. Там и Мария, и младенец с рожками.
Святой Петр с помощью гостии ( облатки) изобличает дьявола.
По

легенде, Святой готовился к мессе, дьявол решил замаскироваться и

прикинулся мадонной. Но из-за спешки забыл спрятать рожки. Святой Петр

Веронский, благославляя гостией, разоблачил дьявола.

Чудо о фальшивой Мадонне. Там и Мария, и младенец с рожками.
Разоблачение

катарского идоло-демона. У катаров имелась чудотворная статуя

Богородицы. Петр же был убежден, что у еретиков не может быть никаких

истинных чудес, и статуя - это мерзкий идол. В доказательство своих слов

он отслужил мессу на алтаре, возвигнутом перед статуей, и в момент

вознесения Даров у "Богородицы" и "Младенца" внезапно выросли рога - в

статуе обитали демоны.
По другому сказанию… Некие еретики катары

завлекали к себе благородных людей тем, что утверждали, что к ним

является дева Мария. Святой Петр был известным обличителем еретиков, он

пошел к ним в церковь, предусмотрительно взяв с собой гостию. Когда

"мадонна" приблизилась к нему и пообещала благословение, если он

отречется от католической церкви, Петр показал ей гостию. Видения тут же

исчезло с жутким криком, церковь еретиков рухнула, а обманутые люди

вернулись к истинной вере.

Но у следователя возникла масса

вопросов. С какой целью дьявол это сделал? В смысле, что он собирался

делать, если бы его рога никто не заметил? По некоторым версиям рогов

торчало две пары, как на картинке. Значит, бесов было несколько? В какой

момент святой заметил рога? Рога были видны только Петру Веронскому?

Или остальные просто не обратили внимание? Месса уже началась? Уже

закончилась? Что стало с бесами потом? Так разбежались или побеседовали

сначала?.. http://arabena.livejournal.com/130728.html

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#25 
ivan_12 патриот29.12.20 14:50
NEW 29.12.20 14:50 
в ответ Харлампий 29.12.20 14:22

Ни в коем случае не желаю утверждать того что все что ни творится в Ватикане является правильным или святым.

Но я хочу услышать и мнения тех кто это сотворил.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#26 
ivan_12 патриот09.01.21 21:56
NEW 09.01.21 21:56 
в ответ Харлампий 29.12.20 14:22

Вам наверное и в голову не приходит, что когда вы поливаете католиков, другие вспоминают что можно поливать православных и даёте им повод для атак на христиан.


Расскажите лучше своими словами во что вы верите и почему.


Помоями пусть занимаются те кто кроме этого ничего не может.


А Господь сам разберётся и с католикам и с некатоликами.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#27 
Харлампий старожил10.01.21 12:49
Харлампий
NEW 10.01.21 12:49 
в ответ ivan_12 09.01.21 21:56
Расскажите лучше своими словами во что вы верите и почему.

Своими словами и до ереси можно дойти. Есть Символ православной веры, вот и стараюсь его соблюдать:

Символ Веры

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#28 
ivan_12 патриот10.01.21 14:10
NEW 10.01.21 14:10 
в ответ Харлампий 10.01.21 12:49

Не напоминает ваm позиция которую вы выбрали для себя позицию того из притчи Иисуса Христа, который получил сокровище, но закопал его?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#29 
Харлампий старожил10.01.21 15:14
Харлампий
NEW 10.01.21 15:14 
в ответ ivan_12 10.01.21 14:10
Не напоминает ваm позиция которую вы выбрали для себя позицию того из притчи Иисуса Христа, который получил сокровище, но закопал его?

Всё своё ношу с собой.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#30 
ivan_12 патриот10.01.21 16:32
NEW 10.01.21 16:32 
в ответ Харлампий 10.01.21 15:14, Последний раз изменено 11.01.21 06:06 (ivan_12)

Если вас это устраивает ....

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#31 
ivan_12 патриот11.01.21 06:56
NEW 11.01.21 06:56 
в ответ Харлампий 10.01.21 15:14

Наблюдаю у вас решительность в обличении "чужих" проблем и сверх'осторожность при упоминании "своих" проблем.

Как думаете, по христианских ли это?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#32 
Харлампий старожил11.01.21 09:44
Харлампий
NEW 11.01.21 09:44 
в ответ ivan_12 11.01.21 06:56, Последний раз изменено 11.01.21 12:59 (Харлампий)
сверх'осторожность при упоминании "своих" проблем. Как думаете, по христианских ли это?

Православная церковь для меня мать. Мать критиковать большой грех. Отдельных персон касаться не буду, даже у Христа из 12 учеников, один был предатель. Кому церковь не мать, тому Бог не Отец.


Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#33 
ivan_12 патриот11.01.21 12:33
NEW 11.01.21 12:33 
в ответ Харлампий 11.01.21 09:44

Не думаю что вы искренни.

Первое что пришло на память - ваше отношение к еврейскому.

Убеждён, что это не позиция Православной Церкви.

Но и не только это.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#34 
Харлампий старожил11.01.21 13:25
Харлампий
NEW 11.01.21 13:25 
в ответ ivan_12 11.01.21 12:33
Первое что пришло на память - ваше отношение к еврейскому.

Православная церковь чтит и я в том числе Господа Иисуса Христа и мать его Пресввятую Богородицу, патриархов Авраама, Иссаака, Иакова, Иосифа, патриархов Иеремию, Исайю, Даниила, Илию, равноапостольную Марию Магдалину, обручника Иосифа, малых пророков числом 12, родителей Пресвятой Богородицы Иакима и Анну, Иоанна Крестителя и родителей его Захарию и Елизавету, апостолов, первомученика Стефана и всех Господу угодивших. Отрицательно отношусь к тем, кто кричал "Распни". Не вижу ничего общего с талмудическими иудеями и хасидами. Почитаю архиепископа Константинопольского святителя Иоанна Златоуста, литургия которого служится большую часть года. Вот его слова об иудеях: https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/protiv_iudej/

Я знаю, что литургия Иоанна Златоуста служится в православной церкви и книги его не запрещены, но о позиции всей Православной Церкви говорить не имею права. Есть даже те кто лобызаются с Шломо Дов-Бер Пи́нхос Лазаром Главным раввином Российской Федерации.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#35 
ivan_12 патриот11.01.21 13:34
NEW 11.01.21 13:34 
в ответ Харлампий 11.01.21 13:25
но о позиции всей Православной Церкви говорить не имею права.

В таком случае вы не имеете права и говорить от имени Церкви.

Да, крещён православным .. но и не более того.

Остальное же - отсебятина чистейшая с целью манипуляции.

И как понимаю, ваша деятельность служит больше растлению чем созиданию.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#36 
Харлампий старожил11.01.21 14:53
Харлампий
NEW 11.01.21 14:53 
в ответ ivan_12 11.01.21 13:34
В таком случае вы не имеете права и говорить от имени Церкви.

Совершенно верно. Куда мне грешному.

И как понимаю, ваша деятельность служит больше растлению чем созиданию.

Это Ваше мнение, тем более не православного. Надеюсь мне Бог простит хотя бы за то, что я не еретик.

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#37 
ivan_12 патриот11.01.21 15:10
NEW 11.01.21 15:10 
в ответ Харлампий 11.01.21 14:53
Это Ваше мнение,

Да, и не более того.

тем более не православного.

Здесь нет ни у кого преимуществ.

Даже у вас.

Надеюсь мне Бог простит

На это надеюсь и я.

хотя бы за то, что я не еретик.

А вот здесь советую вам быть не таким уверенным - Господь и это оценит Сам.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#38 
BVZZZ местный житель12.01.21 05:01
BVZZZ
NEW 12.01.21 05:01 
в ответ ivan_12 11.01.21 15:10, Последний раз изменено 12.01.21 05:03 (BVZZZ)

А вы его спросите почему он не создал тему тут в честь Рождества Христова и не поздравил всех а критиковал тех кто празднует Рождество но в друге время....

Это такая жестокая глупость людская.

Точная дата Рождества нам была не известна ..условно ее сделали на 7 января но произошел раскол по вине людей которые захотели власти и не смогли примерится друг с другом...одни приняли другой календарь а другие остались с прежнем календарем ..И праздник разделился....

Но по сути своей праздник начинается с началом Рождественского поста и длится до его окончания...И каждый день как в радость в посте мы ликуем с Рождеством Христовым и можем поздравлять друг друга каждый день не смотря на убеждения...

А в конце поста торжественное празднование происходит..

Вот так вот..

А тут получается какой то жестокий абсурд ..злость на тех кто празднует в другой день ..критика их...а поздравить в канун своего дня не в силах..

Полная чушь Господа Христиане....

Не ужели вы не понимаете что Дьявол вложил ненависть в сердца ваши и дергает вас за нитки и все ваши действия идут вразрез Посланиям Апостолов...Перечитайте их ...

Подставь щеку протяни руку...

Уж человек ходящий с бумажкой в кармане с текстом веры уж не похож ли на фарисея..

А я не знал этого символа когда причащался первый раз в церкви я видел добрые глаза батюшки и нечто большее чем бумажки с символами ..И что у меня выросли рога или я стал пособником Дьявола ... Смешно до боли смотреть как такие люди пугают тех кто пришел в церковь первый раз.....

Это ужас какой то..

Что ж вы творите .. Вы что писание не знаете ----- что не найдет Христос веры на Земле когда придет и все бумажки ваши как пыль развеяны будут потому что скрижали сердца важней любых заученных фраз...

#39 
Харлампий старожил13.01.21 12:45
Харлампий
NEW 13.01.21 12:45 
в ответ Харлампий 16.12.20 12:10

Этот видеоролик не прямо касается заявленной темы, но посмотреть его стоит.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#40 
1 2 3 все