Deutsch

"Радостная" весть: в чём же "радость"?​

14616   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
Boatman коренной житель11.11.20 20:24
NEW 11.11.20 20:24 
в ответ ivan_112 11.11.20 18:17, Последний раз изменено 11.11.20 21:03 (Boatman)
Мы радуемся как и вы и тут нет особой разницы. Но вот наша радость совершенней вашей, почему? - потому что Христос воскрес и нас воскресит. улыбА для вас впереди вечная смерть. Поэтому ваша радость (атеистов и иже с ними) несовершенна, она ограничена временной жизнью.


Возразить - нечего. Да и не хочу. Рад Вашей "совершенной" радости. Спасибо за ответ.

  johnsson патриот11.11.20 20:34
johnsson
NEW 11.11.20 20:34 
в ответ Boatman 11.11.20 20:24

Это же надо...

А зачем возражать?

Галоперидол решает такие проблемы.

Стоик коренной житель11.11.20 23:21
Стоик
NEW 11.11.20 23:21 
в ответ ivan_112 11.11.20 18:17
Мы радуемся как и вы и тут нет особой разницы. Но вот наша радость совершенней вашей, почему? - потому что Христос воскрес и нас воскресит. улыб

Совершенная радость у идиотов - они постоянно радуются, я говорю именно о болезнях мозга.

Христа вообще-то папа воскресил, хотя и это вилами по воде.

Хотя чего Иисуса было воскрешать, если он по определению не мог умереть - бог ведь. Или нет?

Или когда надо - он бог, а когда не очень, то он плотник?


А для вас впереди вечная смерть. Поэтому ваша радость (атеистов и иже с ними) несовершенна, она ограничена временной жизнью. хммм

Вечная смерть может быть только у нерожденного существа.

Но так как мы пока еще живем, то наша смерть никак не станет в итоге вечной.


Да, осознание того, что наша жизнь не вечна, радует мало, но это не повод поднимать руки вверх и кричать, чтобы нам подарили жизнь после смерти. Нет никакой жизни после смерти - со смертью мозга исчезает ваша личность вместе с вашим сознанием.


Библия обещает, что бог сотворит на небе все новое, поэтому какая вам радость, что некто уже не вы, будет радоваться. Вы бы хоть внимательно сказки читали о вечной жизни. И во что только люди не верят, только бы не работать здесь и сейчас...

Boatman коренной житель11.11.20 23:42
NEW 11.11.20 23:42 
в ответ Стоик 11.11.20 23:21
Совершенная радость у идиотов - они постоянно радуются
а, осознание того, что наша жизнь не вечна, радует мало, но это не повод поднимать руки вверх и кричать, чтобы нам подарили жизнь после смерти. Нет никакой жизни после смерти - со смертью мозга исчезает ваша личность вместе с вашим сознанием.


Ну, зачем Вы ТАК? Радовался человек, радовался, возвышался этой недоступной нам радостью, а Вы его ... разочаровываете..

Как раз сейчас перечитываю "Бог как иллюзия". Может, не надо лишать её тех, кто имеет?


Стоик коренной житель11.11.20 23:49
Стоик
NEW 11.11.20 23:49 
в ответ Boatman 11.11.20 23:42

Наоборот, общение с богохульниками придает смысл его временной никчемной жизни. Отряхнет пепел и уйдет довольный.

ivan_112 завсегдатай12.11.20 07:16
NEW 12.11.20 07:16 
в ответ Стоик 11.11.20 23:21
Совершенная радость у идиотов - они постоянно радуются, я говорю именно о болезнях мозга.

Ну зачем хамить?

Да, осознание того, что наша жизнь не вечна, радует мало, но это не повод поднимать руки вверх и кричать, чтобы нам подарили жизнь после смерти. Нет никакой жизни после смерти - со смертью мозга исчезает ваша личность вместе с вашим сознанием.

Печалька. хммм

Библия обещает, что бог сотворит на небе все новое, поэтому какая вам радость, что некто уже не вы, будет радоваться.

Это будем мы в своём обновлённом бессмертном теле (как Христос по своём воскресении), в новых лучших условиях. улыб

Стоик коренной житель12.11.20 11:16
Стоик
NEW 12.11.20 11:16 
в ответ ivan_112 12.11.20 07:16
Ну зачем хамить?

Я же объяснил - есть болезни мозга, у идиотов радость постоянная, а значит совершенная.

К вам же это не относится, поэтому это не хамство, а лишь объяснение того в ответ на ваше заявление о наличии у вас совершенной радости - если вы не идиот, то радость ваша не может быть совершенной.


Это будем мы в своём обновлённом бессмертном теле (как Христос по своём воскресении), в новых лучших условиях.

Новые лучшие условия - вечные бесплатная коммуналка, полный соцпакет и бесконечные разговоры с трехглавым чудищем с триединым и всемогущим.


Объясняю, что сказано в библии - в обновленном теле будете уже не вы по нескольким причинам:

1. Вы не будете помнить ничего плохого, иначе ваша радость не будет совершенной и вы не сможете как истукан талдычить постоянно здравицы богу.

2. Вы не будете помнить людей, с которыми у вас связаны отрицательные воспоминания.


Личность человека меняется постоянно - любой сбой в памяти и личность уже немного другая.

Крайние случаи - амнезии, после инсультов или долгого пребывания в коме.

Спектр самый широкий, вплоть до овощного состояния.


Поэтому красивая сказка о вечной загробной жизни всего лишь красивая сказка.

Кому-то подавай 72 девственницы, а кому-то небесный Иерусалим.


ivan_112 завсегдатай12.11.20 11:48
NEW 12.11.20 11:48 
в ответ Стоик 12.11.20 11:16, Последний раз изменено 12.11.20 13:28 (ivan_112)
Я же объяснил - есть болезни мозга, у идиотов радость постоянная, а значит совершенная.

Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна. Ин. 15:11


Объясняю, что сказано в библии - в обновленном теле будете уже не вы по нескольким причинам:1. Вы не будете помнить ничего плохого, иначе ваша радость не будет совершенной и вы не сможете как истукан талдычить постоянно здравицы богу.
2. Вы не будете помнить людей, с которыми у вас связаны отрицательные воспоминания.

Что вы вообще говорите?

Христос воскрес!!! И помнил своё распятие, вспомните Фому.

Дело в том что у нас будет иммунитет от зла. Оно не сможет проникнуть нам в сердце и завладеть нами.


Стоик коренной житель12.11.20 12:24
Стоик
NEW 12.11.20 12:24 
в ответ ivan_112 12.11.20 11:48
Что вы вообще говорите?Христос воскрес!!! И помнил своё распятие, вспомните Фому.

1

И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.

2

И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.

3

И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.

4

И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.

5

И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.


Меня совершенно не интересует воскресение Иисуса, так как это бог, которого нельзя убить по определению.

Кто там и как воскрес - большой вопрос. Отсутстствие тела в гробу после похорон - наиважнейший аргумент воскресения. Вам самому не смешно?


Внимательно перечитайте эти 5 стихов, и особенно 4ый и 5ый.

Прежнее прошло, будет сотворено ВСЁ НОВОЕ - вы хорошо понимаете что это такое?


Будут сотворены не только новые тела, но и новые личности - это если верить конечно библейским сказкам, первые фейк-новости.


Кстати, вы всегда радуетесь и непрестанно молитесь, как велит библия?

Boatman коренной житель12.11.20 12:58
NEW 12.11.20 12:58 
в ответ Стоик 12.11.20 12:24, Последний раз изменено 12.11.20 13:05 (Boatman)
Отсутстствие тела в гробу после похорон - наиважнейший аргумент воскресения.

So

всем, что Вы написали, согласен полностью, но только не с этим утверждением. Для поверивших в Воскресение главным свидетельством было не физическое отсутствие тела : тому можно дать самые реалистические объяснения , их могли бы найти даже сами ученики. Главное - это явления воскресшего после смерти. ПРИДУМАТЬ их ученики не могли, особенно -Иаков, который именно после явления ему Христа поверил в Него. Т.е. "что-то" было, что заставило их ТАК думать. Другое дело, как объяснить эти явления. Опять же - можно давать самые "научные", психологические объяснения, но они - ничто для тех, кто ПОВЕРИЛ этому ЧУДУ и всему остальному - поверил ТОГДА и верит тысячелетия.И даже если будет дано исчерпывающее научное объяснение, напр., массового гипноза (а его нет и сегодня), наверно, и этого будет для верующего недостаточно как "аргумента"

Единственным ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ "сказочности " евангельских событий могло бы стать ДОКАЗАТЕЛЬСТВО существования исторического прототипа реального Иисуса, не имеющего ничего общего с Иисусом церковных витражей и пр


ivan_112 завсегдатай12.11.20 13:06
NEW 12.11.20 13:06 
в ответ Стоик 12.11.20 12:24, Последний раз изменено 12.11.20 13:23 (ivan_112)
Меня совершенно не интересует воскресение Иисуса

Проходите мимо тогда улыб

  Laтerne0 старожил12.11.20 13:07
NEW 12.11.20 13:07 
в ответ Стоик 12.11.20 12:24
Прежнее прошло, будет сотворено ВСЁ НОВОЕ

Я не думаю, что личности будут новые или утраченные. Полагаю,что они будут восстановлены такими, какими были или должны были быть от рождения. Все плохое приобретённое, болезни пройдут. Поправьте меня, если не согласны.

  Laтerne0 старожил12.11.20 13:10
12.11.20 13:10 
в ответ ivan_112 12.11.20 11:48
Дело в том что у нас будет иммунитет от зла. Оно не сможет проникнуть нам в сердце и завладеть нами.Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна. Ин. 15:11

Но это будет, будет потом.

ivan_112 завсегдатай12.11.20 13:22
NEW 12.11.20 13:22 
в ответ Laтerne0 12.11.20 13:10
Но это будет, будет потом.

Что будет будет потом?

  Laтerne0 старожил12.11.20 13:26
NEW 12.11.20 13:26 
в ответ ivan_112 12.11.20 13:22
у нас будет иммунитет от зла. Оно не сможет проникнуть нам в сердце и завладеть нами.Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна. Ин. 15:11
ivan_112 завсегдатай12.11.20 13:29
NEW 12.11.20 13:29 
в ответ Laтerne0 12.11.20 13:26

Я не туда поставил цитату из НЗ, сейчас поменял пост.

Стоик коренной житель12.11.20 15:08
Стоик
NEW 12.11.20 15:08 
в ответ Laтerne0 12.11.20 13:07, Последний раз изменено 12.11.20 15:09 (Стоик)
Я не думаю, что личности будут новые или утраченные. Полагаю,что они будут восстановлены такими, какими были или должны были быть от рождения.

Личности будут другими даже по вашим представлениям - любые игры с памятью меняют личность, часто до неузнаваемости.


Все плохое приобретённое, болезни пройдут. Поправьте меня, если не согласны.

А теперь представьте, насколько это бы уже сейчас изменило вашу личность (полное отсутствие болезней) - сколько страхов ушло бы, сколько времени бы высвободилось.

Десятки фильмов про амнезию - личности полностью меняются.


Поэтому обещание вечной жизни мне "восстановленному" или постоянно счастливому - до лампады, так как это уже буду не я.

Когда это поймут поверившие в сказки про воскресение себя любимых, то немножко их радость перестанет быть совершенной.

Стоик коренной житель12.11.20 15:10
Стоик
NEW 12.11.20 15:10 
в ответ ivan_112 12.11.20 13:06
Проходите мимо тогда

Будете проходить мимо - проходите.(с)

ivan_112 завсегдатай12.11.20 15:26
NEW 12.11.20 15:26 
в ответ Стоик 12.11.20 15:10, Последний раз изменено 12.11.20 16:54 (ivan_112)

С хорошими знаниями НЗ заходите, а то я вам двойки начну выставлять, будете слюной брызгать на монитор.)))

  Laтerne0 старожил12.11.20 19:16
NEW 12.11.20 19:16 
в ответ Стоик 12.11.20 15:08

Я с Вами согласна в том смысле, что сохранение своего я( себя любимого)- самое важное для человека.

Но ведь в норме у человека присутствует процесс забывания. Забывние- это важный компонент памяти, что подтверждают учёные.

Про людей,которые ничего не забывают, говорят,что у них снижен защитный механизм.

В художественных фильмах, я полагаю, амнезия может быть представлена иначе. Вопрос специалистов.