Смешная библия или как мы это видим
Если христиане поклоняются кресту потому,
и где вы только таких христиан берёте?! Библия вроде окромя Бога никому и ничему поклоняться не дозволяет.
Здравствуйте. "Таких христиан" я не "беру" откуда-то, они -есть, по кр. мере, в православии . Не знаю, как обстоит дело у протестантов и католиков...
«Кресту Твоему поклоняемся, Владыко, и Святое Воскресение Твое поем и славим».
Сегодня, посередине Великого Поста, мы особым образом вновь
поклоняемся орудию нашего спасения – Честному и Животворящему Кресту Господню. Выносим его на середину храма, во всех церквях, по всему миру, кланяемся ему, лобызаем его, вспоминаем страдания Господа нашего Иисуса Христа и предвкушаем Воскресение Господне.
....Tот, кто не почитает Крест Господень, не верует в спасительные
страдания Господа нашего Иисуса Христа, тот не верит и в Воскресение...."
https://pravoslavie.ru/101972.html
Возвращаюсь к вопросу:
Если христиане поклоняются кресту потому, что он, как они утверждают, явился орудием их спасения, то тогда, по логике, нужно почитать и предателя Иуду Искариота, потому что если бы он не предал Иисуса в руки римских солдат, Его бы не распяли и не было бы искупления грехов. Почему же это "орудие" (Иуда) проклято, а то -(крест, или принятые в то время для распятия преступников столб, или Т-образная перекладина) - благословенно и благодатно?
Где, где, у отцов христианства
§84. Поклонение мученикам и святым
https://religion.wikireading.ru/72823
Адорация (поклонение Святым Дарам) — в Католической церкви разновидность внелитургического почитания Святых Даров, освящённых в ходе Евхаристии. Как правило имеет форму выставления Святых Даров на алтарь в специальном сосуде — монстрации, варианте дароносицы, и проведения специального богослужения; либо частной молитвы верующих перед выставленными Дарами.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Адор%D...
Третье воскресенье Великого поста, неделя Крестопоклонная. Следующие дни пройдут под знаком Креста Господня: многие верующие постараются строже поститься, по возможности – чаще бывать на службах или хотя бы заходить в храм, чтобы поклониться Кресту Господню. Подходящее время для размышлений о сути главного символа нашего спасения.
https://www.pravmir.ru/kak-mozhno-poklonyatsya-nezhivomu-p...
Кстати какого бога из трех вы подразумеваете?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Почему же это "орудие" (Иуда) проклято, а то -(крест, или принятые в то время для распятия преступников столб, или Т-образная перекладина) - благословенно и благодатно?
Демоны тоже орудием являются, но мы им не поклоняемся. 
чтобы поклониться Кресту Господню. Подходящее время для размышлений о сути главного символа нашего спасения.
То есть поклониться смирению, крест это символ смирения.
Бог есть и Любовь и величайшее смирение.
Вопрос верующим
Непонятно учение о смерти Христа как о заместительном умилостивлении, или сатисфакции. Каким образом смерть невиновного (если о таком вообще можно говорить) способна искупить мою вину?
Что за примитивное понятие о вине и справедливости лежит в основе
подобного воззрения? Что за примитивное понятие о
Боге? И если уничтожающую грехи смерть Христа следует понимать как
жертвоприношение, что за примитивная мифология, согласно которой ставшее
человеком божество искупает своей кровью грехи людей?роме того:
если принявший смерть Христос был Сыном Божьим, предсуществующим
божественным существом, что в таком случае значило для Него умереть?
Ведь для того, кто знает, что через три дня воскреснет, умирание не
должно значить слишком много.
https://www.gumer.info/bogoslov_Buks/bibliologia/Article/b...
Где то у ап.Павла пояснения о жертве Христовой говорится но я не помню где, и по моему в разных посланиях.
По крайней мере когда я читал то мне было понятно и вопросов не возникало. Что то о наследстве говорилось, что оно не вступит в силу пока не умрёт наследодатель, так же как Адам нам оставил в наследство болезненную и смертную плоть, так и Христос обновил эту плоть сделав бессмертной оставил в наследство.
И если Адам посредством гордости испортил человеческую плоть, то Христос посредством смирения её восстановил. Примерно так.
Е
сли христиане поклоняются кресту потому, что он, как они утверждают, явился орудием их спасения, то тогда, по логике, нужно почитать и предателя Иуду Искариота, потому что если бы он не предал Иисуса в руки римских солдат, Его бы не распяли и не было бы искупления грехов. Почему же это "орудие" (Иуда) проклято, а то -(крест, или принятые в то время для распятия преступников столб, или Т-образная перекладина) - благословенно и благодатно?
у ап.Павла пояснения о жертве Христовой говорится но я не помню где, и по моему в разных посланиях. По крайней мере когда я читал то мне было понятно и вопросов не возникало. Что то о наследстве говорилось, что оно не вступит в силу пока не умрёт наследодатель, так же как Адам нам оставил в наследство болезненную и смертную плоть, так и Христос обновил эту плоть сделав бессмертной оставил в наследство.И если Адам посредством гордости испортил человеческую плоть, то Христос посредством смирения её восстановил. Примерно так.
Итак, согласно христ.догматике, Адам совершил первородный грех,в котором почему-то считаюсь виновным "я", а плату за этот грех вместо меня внёс своей "искупительной жертвой" невинный агнец Иисус, - и теперь я считаюсь освобождённым от того древнего долга.,.причём не только от ТОГО долга, но и всех грехов, которые совершатся(или не совершатся) в будущем ...
Ничего не смущает в этой теории "козла отпущения", когда невинный умерщвляется во искупление чужих грехов?
Бог в этой истории выступает и как судья, и присяжные , и жертва приговора. Т.е , будучи Богом, устраивает собственную пытку и казнь в качестве искупительного наказания за символический грех, совершённый несуществующим лицом...
Др. словами, драма осуществлена по сценарию Самого Главного Сценариста, все роли распределены. Замысел: Бог воплощается в (почти) человека Иисуса, чтобы предать Его пыткам и казнить для "искупительной жертвы", приносимой Себе с целью "спасения" будущих человеков. По сценарию необходимо ради
их
спасения, предательство невинного Праведника на смерть и пытки. Для этой роли в разыгрываемой драме требуется статист. Статист Иуда помог "Жертве" выполнить Свою миссию, - в результате чего Одного считают Спасителем человечества, а другой -как самый гнусный предатель в истории - проклят на века...Примерно так..
Итак, согласно христ.догматике, Адам совершил первородный грех,в котором почему-то считаюсь виновным "я"
Нет.
а плату за этот грех вместо меня внёс своей "искупительной жертвой" невинный агнец Иисус, - и теперь я считаюсь освобождённым от того древнего долга.,.причём не только от ТОГО долга, но и всех грехов, которые совершатся(или не совершатся) в будущем ...Ничего не смущает в этой теории "козла отпущения", когда невинный умерщвляется во искупление чужих грехов?
Не верно понимаете первородный грех. Это не ваши какие либо ошибки.... Это в основном смертность и вы её никак не исправите. А Бог может, посредством страдания, как и говорится у ап.Павла - Бог вождя (т.е.Христа) спасения нашего, совершил (т.е. сделал совершенным) через страдания.
А уж нравится вам это или нет это ваше личное дело.
Чем вам так Иуда
приглянулся?
Это не ваши какие либо ошибки.... Это в основном смертность и вы её никак не исправите. А Бог может, посредством страдания, как и говорится у ап.Павла - Бог вождя (т.е.Христа) спасения нашего, совершил (т.е. сделал совершенным) через страдания.q
" Православная Церковь различает,
во-первых, самый грех и, во-вторых, его последствия в нас..Первородный грех есть преступление закона
Божия, данного в раю прародителю Адаму. Сей прародительский грех перешёл от Адама на всё человеческое естество, и таким образом через одного Адама грех
распространился на всех нас..
Божественное правосудие наказало человека за его преслушание, как то:
изнурительные труды, скорби, телесные немощи, болезни рождения, тяжкая
до некоторого времени жизнь на земле, странствования, и напоследок
телесная смерть" (C)
Др.словами ,
"наследственная вина" за грех Адама лежит на каждом человеке от рождения, и единственный путь освобождения и искупления дал людям Иисус, пожертвовав собой и сняв этим с человечества эту великую "вину".
Это - смысл , как считает Хр-во, Первого Пришествия Христа .
После искупит. жертвы РЕАЛЬНЫХ изменений в мире не произошло: по-прежнему существует зло, страдания, сама смерть...
Считается,что Первый Приход дал
возможность (теоретическую) освободиться от наследств. вины за первородный грех (путём крещения и "единения" с Христом и Церковью), и только в результате Второго Пришествия осуществятся пророчества и будет побеждена смерть....
Не кажется ли странным, почему справедливый всемогущий Бог не способен присудить праведникам заслуженное ими без жертвы невинного?
На мой взгляд, вера в такую садомазохистскую жертву скорее является оскорблением Бога
Др.словами ,"наследственная вина" за грех Адама лежит на каждом человеке от рождения, и единственный путь освобождения и искупления дал людям Иисус, пожертвовав собой и сняв этим с человечества эту великую "вину".
Это не вина на нас лежит, а последствия первородного греха. Не спорте со мной вы же не верующий и плохо понимаете или намеренно искажаете суть.
Не кажется ли странным, почему справедливый всемогущий Бог не способен присудить праведникам заслуженное ими без жертвы невинного?
А Бог никого не награждает и не наказывает и слово справедливость в нашем светском понимании к Нему не применительно.
Первым удостоился высшего блага в религии не праведник, а разбойник.
Почему?
Первым удостоился высшего блага в религии не праведник, а разбойник.Почему?
Извиняюсь, что отвечаю на вопрос, заданный не мне.
Проявление милости Божьей к раскаявшемуся. Раскаявщийся разбойник даже не верил, что может попасть в рай.
Я думаю,что этот факт не отменяет того,что в религии праведники будут удостоены наград.
Не спорте со мной вы же не верующий и плохо понимаете или намеренно искажаете суть.
Я и не спорю с Вами. Только описываю своё отношение к некоторым вопросам, нередко выражая его словами других, авторитетных для меня людей, которые способны это сделать лучше меня.
Первым удостоился высшего блага в религии не праведник, а разбойник. Почему?
Что касается этого знаменитого разбойника, у меня конечно, есть своё мнение, но оно,
скорее всего, вызовет у Вас раздражение, чего не хочу. Поэтому, пож-та, дайте свой ответ на вопрос ... тем более, что судя по Вашему аватару и ранним постам, которые я читал, эта тема в принципе для Вас ближе
Нечестивый делает дело ненадежное, а сеющему правду – награда верная.
Притчи 11:18 – Притч 11:18: https://bible.by/verse/20/11/18/
Нечестивый делает дело ненадежное, а сеющему правду – награда верная.Притчи 11:18 – Притч 11:18:
Всё верно вы подмечаете о своих нечестивых "праведниках". Праведность их ненадёжна.
Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек. Псалтирь 36:29
https://bible-teka.com/vs/19/36/29/
Как Вы относитесь к этой фразе из Библии?