Deutsch

изощрённый эгоизм.

1785  1 2 все
  чоткий пацаньчик гость28.09.20 21:13
28.09.20 21:13 

Многие верующие просто не хотят попасть в ад, и ради этого вся их "праведная жизнь"... как-бы - не так уж и плохо, но ведь это всего лишь изощрённый эгоизм.... изощрённый, потому что человек его не воспринимает, а сама по себе схема весьма примитивна : "ты мне - я тебе"... ты мне - рай, я тебе - праведную жысть )))

Или я заблуждаюсь? )

#1 
virage коренной житель29.09.20 10:19
virage
NEW 29.09.20 10:19 
в ответ чоткий пацаньчик 28.09.20 21:13
Многие верующие просто не хотят попасть в ад

нет, вы не понимаете саму суть религий


не Бог самый главный, а твоя совесть

ты перед ней отчитываешься

a не для того чтоб попал "в небо"

а чтоб умер с чистой совестью сам перед собой

за что Сахоров получил Нобелевскую премию????

за честность перед самим собой

https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#2 
  чоткий пацаньчик гость29.09.20 10:53
NEW 29.09.20 10:53 
в ответ virage 29.09.20 10:19, Последний раз изменено 29.09.20 11:09 (чоткий пацаньчик)

вы правильно говорите, но... мне кажется, что если например, кто-то ГАРАНТИРОВАЛ бы любому верующему попадание в рай, то они бы не вели столь праведный образ жизни.. особенно фанатики, уверовавшие в эту "гарантию".

Совесть имеет отношение к добру и злу? Ну согласитесь, у всех людей разный интеллект, разный внутренний диалог, все замечают разные вещи, по разному их оценивают, и вот замучала человека совесть за какую нибудь фигню, но он уже давно святой, как в том фильме "остров" (хотя там речь об убийстве, и это не фигня), а кто-то считает себя праведником, но от него одно зло...все несчастны вокруг этого человека, все находятся в стрессе, а всё потому, что его интеллект не позволяет многого замечать, но (!) его совесть чиста !

#3 
regrem патриот29.09.20 11:41
NEW 29.09.20 11:41 
в ответ чоткий пацаньчик 28.09.20 21:13, Последний раз изменено 29.09.20 11:56 (regrem)

Ты уже живёшь в аду, пацаньчик.


Хуже чем сейчас нигде не будет, чего уж бояться!

Надо здесь как-то изменяться верующим, вот задача для них. А про ад никто практически и не думает.

Не то время, чтобы пугаться людям ада. Среди верующих эта тема не актуальна.

Плох тот верующий, который лишь из боязни перед адом ведет праведную жизнь, таких практически и нет наверное.

#4 
  чоткий пацаньчик гость29.09.20 12:12
NEW 29.09.20 12:12 
в ответ regrem 29.09.20 11:41

есть много разных точек зрения...

одни считают, что нужно страданиями заработать место в раю, причём бессмысленными страданиями, во многом РУКОТВОРНЫМИ, а другие считают, что если Бог создал мир, а человека по образу и подобию, то и ЧЕЛОВЕК должен что-то создать на земле.. например гармонию.. хотя до людей на земле была и так полная гармония, чего уж там лукавить.. значит людям надо хотя бы прибирать за собой.. какая уж тут гармония..

#5 
virage коренной житель29.09.20 13:47
virage
NEW 29.09.20 13:47 
в ответ чоткий пацаньчик 29.09.20 12:12, Последний раз изменено 29.09.20 13:49 (virage)
есть много разных точек зрения...одни считают, что нужно страданиями заработать место в раю

религия не есть философия страданий, наверное больше успокоение и равновесие душы

и рай как вы понимаете прямо---- не есть то место в которое верующие рвутся ползая на коленях

вы очень мало понимаете о религиях

https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#6 
  чоткий пацаньчик гость29.09.20 14:52
NEW 29.09.20 14:52 
в ответ virage 29.09.20 13:47
вы очень мало понимаете о религиях

а если вы понимаете, то мы реально в аду, или батюшка гонит? )

#7 
regrem патриот29.09.20 15:01
NEW 29.09.20 15:01 
в ответ чоткий пацаньчик 29.09.20 14:52, Последний раз изменено 29.09.20 15:13 (regrem)
мы реально в аду, или батюшка гонит? )

Может фантасты знают ответ:

Земля это и есть Ад | Сон разума

#8 
  чоткий пацаньчик гость29.09.20 15:43
NEW 29.09.20 15:43 
в ответ regrem 29.09.20 15:01

"лишь научившись жить как человек, мы изменим этот мир и выйдем из зазеркалья." - да )

классно звучит, но у всех своё понимание человечности.. своя культура, и свои тараканы..

#9 
Узник посетитель29.09.20 18:52
Узник
NEW 29.09.20 18:52 
в ответ чоткий пацаньчик 28.09.20 21:13
"ты мне - я тебе"... ты мне - рай, я тебе - праведную жысть )))Или я заблуждаюсь? )

Заблуждаетесь.

Ни один человек на земле не сможет праведно жить.

Поэтому речь не идёт о наградах и наказаниях за праведность, речь идёт о степени смирения в человеке, как в том разбойнике по правую сторону от Христа.

Он по всем юридическим законам заслужил наказание, как и разбойник по левую сторону, но оказался первым удостоенным высшего блага в религии.

Что привело его к смирению?

He knows best what good is that has endured evil
#10 
  чоткий пацаньчик гость29.09.20 19:31
NEW 29.09.20 19:31 
в ответ Узник 29.09.20 18:52

Ни один человек на земле не сможет праведно жить.

Поэтому речь не идёт о наградах и наказаниях за праведность, речь идёт о степени смирения в человеке, как в том разбойнике по правую сторону от Христа.

я и пишу как раз о тех, кто считает что МОЖЕТ жить праведно, во всяком случае всё для этого делает, и безо всякого смирения "строит" всех вокруг...

#11 
Узник посетитель30.09.20 18:24
Узник
NEW 30.09.20 18:24 
в ответ чоткий пацаньчик 29.09.20 19:31

"Передайте" им что без смирения всё напрасно. миг

He knows best what good is that has endured evil
#12 
Daddy Cool патриот30.09.20 19:11
NEW 30.09.20 19:11 
в ответ чоткий пацаньчик 29.09.20 10:53
если например, кто-то ГАРАНТИРОВАЛ бы любому верующему попадание в рай, то они бы не вели столь праведный образ жизни..

ну так христианская церковь же и гарантирует. Исповедайся, покайся, получи от батюшки отпущение, причастись и вопрос решен.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#13 
  чоткий пацаньчик гость01.10.20 12:59
NEW 01.10.20 12:59 
в ответ Узник 30.09.20 18:24
"Передайте" им что без смирения всё напрасно.

если чел не знает что такое настоящее смирение, то есть ощущение связи со всем сущим, то есть ли смысл ему что-то вещать? )

#14 
Chon Kwon старожил01.10.20 19:54
Chon Kwon
NEW 01.10.20 19:54 
в ответ Daddy Cool 30.09.20 19:11
ну так христианская церковь же и гарантирует. Исповедайся, покайся, получи от батюшки отпущение, причастись и вопрос решен.


вот именно по этой христианской трактовке и появляется вопрос: так кто же у христиан стоит выше Бог или батюшка, который за мзду отпускает грехи

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
#15 
regrem патриот02.10.20 13:51
NEW 02.10.20 13:51 
в ответ чоткий пацаньчик 29.09.20 10:53, Последний раз изменено 02.10.20 20:13 (regrem)
и вот замучала человека совесть за какую нибудь фигню, но он уже давно святой, как в том фильме "остров" (хотя там речь об убийстве, и это не фигня), а кто-то считает себя праведником, но от него одно зло...все несчастны вокруг этого человека, все находятся в стрессе, а всё потому, что его интеллект не позволяет многого замечать, но (!) его совесть чиста !

Хороший фильм, заставляет задуматься

Но герой фильма не святой, ну может маленько блаженный, с причудами.

Его сильно мучает совесть, он часто уединяется и как грешник в слезах, в безсвязных криках души кается. Некоторые фразы у него из покаянного псалма.


Что интересно, так это то, что он просит Бога простить его жертву. 22:50

То есть убийца просит Бога простить убиенного.

(Но на самом деле это не убийство, как выяснилось в конце фильма)

Интересная мысль. Мне это уже встречалось, логично так поступают грешники.


И еще интересно, если бы Анатолий не совершил предательства и не стрелял бы в Тихона, оба были бы расстреляны.

А так остались оба живы. И кроме того старец Анатолий оказал многим людям помощь. Вот такая судьба.


Film ->

#16 
  чоткий пацаньчик посетитель02.10.20 16:40
NEW 02.10.20 16:40 
в ответ regrem 02.10.20 13:51
Но герой фильма не святой

как вы определяете святость? это вообще не выдумка?

#17 
regrem патриот02.10.20 17:27
NEW 02.10.20 17:27 
в ответ чоткий пацаньчик 02.10.20 16:40, Последний раз изменено 02.10.20 17:43 (regrem)
как вы определяете святость? это вообще не выдумка?

Я ни как не определяю, человеку это не определить. Имею лишь представление как определяли раньше.

Ну прежде всего это личная праведная жизнь, а требования к этому большие.

Потом этот человек должен как то быть почитаем в народе, что-то должен оставить после себя.

Ну и наконец что там с мощами, они не тлеют.

В общем при желании можно поинтересоваться как это происходило в большей мере в православии. У католиков я думаю поменьше святых.

В протестантизме их вообще нет.

#18 
Millas знакомое лицо15.10.20 10:28
NEW 15.10.20 10:28 
в ответ чоткий пацаньчик 28.09.20 21:13

твой ад уже у тебя в кармане...ты его в разном виде уже сейчас имеешь.только доза маленькая и "антитела" у тебя в душе срабатывают.да и сейчас ,все имеет ограничения во времени и поочередно.потом есть шанс хапнуть все одновременно и безпрерывно.ты в него здесь попадаешь,только вылазить еще можешь и он дозирован.никому не дано больше чем может унести.твой или мой изощренный эгоизм в том,что любить не умеем.умели бы,уже сейчас легче было бы.

#19 
Millas знакомое лицо15.10.20 10:31
NEW 15.10.20 10:31 
в ответ чоткий пацаньчик 28.09.20 21:13

твой рай у тебя ,кстати,тоже уже сейчас периодически проскальзывает.....вот и весь выбор...либо потом постоянный ад,либо рай...просто понятие времени. здесь и да и нет...а там либо тебе да...либо тебе нет...причем постоянно.

#20 
1 2 все