Отцы и дети ( Бог и сын Божий Христос)
Отцы и дети ( Бог и сын Божий Христос)
Навело на эти мысли наследие Русской классики и отрывочное чтение Евангелии.
Бог в Библии создал человека и дал ему царство земное ( сад-рай). Христос, сын Божий, создал учение и дал людям царство небесное( сад -рай).
Какие в жизни бывают царства земные вы сами знаете, всегда найдутся недовольные. Кого - то обделили, обманули, обокрали или не додали. Кого-то просто убили, тем самым избавившись от недовольных земным царством. Коротко, нет справедливости между людьми в царстве земном и за кусочек счастья надо бороться до смерти; пахать в поте лица и т.д.
Вопрос к телезрителям: Как царство небесное, которое не наступает после смерти... Могло бы изменить эти отвратительные земные данности?
Бог правит на небесах, а на земле правит Сатана.. И пока люди, в большинстве своём, не перестанут поклоняться Сатане(в том числе и те, кто считает себя верующими, "райская жизнь" не земле не наступит. 2000 лет назад людям был дан шанс, они им не воспользовались.
Бог правит на небесах, а на земле правит Сатана.. И пока люди, в большинстве своём, не перестанут поклоняться Сатане(в том числе и те, кто считает себя верующими, "райская жизнь" не земле не наступит. 2000 лет назад людям был дан шанс, они им не воспользовались.
Спасибо за ответ.
пока люди, в большинстве своём, не перестанут поклоняться Сатане(в том числе и те, кто считает себя верующими, "райская жизнь" не земле не наступит.
а зачем, собственно, "райская жизнь" на земле как таковая при наличии царства небесного и четко прописанных путей его достижения?
Есть бесконечное количество вариантов фантазий.Какой из них выбираете?
Вы ведете себя, как современный политик.... Ничего не предлагая, просит сделать выбор. Прошу не обижаться. Просто Христос жил давно, он был интеллектуал того времени, иначе не изобрел бы свое учение. Которое, кстати в извращенной форме или вообще не упомянули писцы того времени.
а зачем, собственно, "райская жизнь" на земле как таковая при наличии царства небесного и четко прописанных путей его достижения?
Есть много причин... Одно и самое весомое... Мы выросли из штанишек старых религий. Современный мир усложнился и почти не дает возможности появиться душе в человеке. А без души в человеке любая религия мертва, зато жива идеология для тела.
Бог правит на небесах, а на земле правит Сатана..
Бог правит и на небе и на земле. " Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым." написано в "Символе Веры". Сатана тоже творение Божие, первый революционер, который возомнил себя равным Богу, за что и был низвержен в преисподнюю. Сатане Богом временно попущено иметь некоторую власть и на земле, но только до Второго пришествия Господа нашего Иисуса Христа, Сына Божия Единородного. Вот тогда на Страшном суде и разберутся с каждым по чьим заповедям кто жил на земле. Живщие по заповедям сатаны вместе с ним пойдут в ад на вечные муки. Аминь. Но ещё есть время каждому на покаяние. Пока открыты врата православной церкви, идите молитесь,
кайтесь во грехах с детских лет, исповедайте свои грехи без утайки священнику и причаститесь Святых и Божественных Даров.
Есть много причин... Одно и самое весомое... Мы выросли из штанишек старых религий. Современный мир усложнился и почти не дает возможности появиться душе в человеке. А без души в человеке любая религия мертва, зато жива идеология для тела.
в принципе нельзя не согласиться, что основные мировые религии, зародившиеся в древности и остановившиеся в своем развитии где-то 1000 лет назад, едва ли соответствуют современному миру. Люди сегодня живут совсем иначе. Даже 50 лет назад люди жили совсе иначе, что уж говорить о веках...
Но вот насчет души - нельзя не усомниться. Ведь душа дается Творцом, то есть ее появление безусловно просто по факту рождения человека. Как же она может появляться или не появляться в зависимости от внешних условий?
Вы ведете себя, как современный политик....
?
Ничего не предлагая, просит сделать выбор.
Вы предложили мне пофантазировать, не я; я прошу лишь уточнить ....
Прошу не обижаться.
Хорошо ....
Просто Христос жил давно,
Он живёт и сейчас.
он был интеллектуал того времени,
Он есть Сама Мудрость
иначе не изобрел бы свое учение.
Он ничего не изобретал. Он рассказал как выглядит Реальность. Обещает покатать её тем, кто этого очень желает.
Которое, кстати в извращенной форме или вообще не упомянули писцы того времени.
Откуда вам это известно?
Физически, локализуемо в пространстве?
Очисти свое сердце от скверны и тогда Христа узришь.
"Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят." Евангелие от Матфея 5:8 – Мф 5:8 Пока только так. После воцарения антихриста в конце времён, т.е. Мошиаха (сына сатаны) и безславного его низвержения в ад с его папой сатаной, тогда уже все своими глазами увидят приход Господа Иисуса Христа в полной славе.
вы имеете в виду, что физически Он присутствует в данной нам в ощущениях окружающей среде, Его можно локализовать в пространстве и реально осознаваемом времени, но экспериментально установить Его присутствие можно только если Он сам захочет?
Его можно локализовать в пространстве и реально осознаваемом времени,
Он сам вне пространства и времени - точнее сказать Он Сам и есть пространство и время ... и не только.
Но если Он Сам того захочет, то может сделать так, что Его можно будет локализовать в нашей
пространственно-временной действительности.
но экспериментально установить Его присутствие можно только если Он сам захочет?
Именно, если Он Сам этого захочет.
Он может всё.
Современный мир усложнился и почти не дает возможности появиться душе в человеке.
красиво!
совсем непонятно, с чего все взяли, что у каждого есть душа ))
может и есть, я не знаю, но сомнительно ))
Но вот насчет души - нельзя не усомниться. Ведь душа дается Творцом, то есть ее появление безусловно просто по факту рождения человека. Как же она может появляться или не появляться в зависимости от внешних условий?
Бездушных людей легко распознать. Они поступают и говорят только под внешним влиянием. Им создаются определенные рамки за которые они не имеют права выходить. Так появились тюрьмы, законы внешнего мира, инструкции, указания, приказы и т.д.
Душевные люди создают в своем внутреннем мире Бога, который все видит и судит за каждый ваш поступок, за каждую вашу мысль. Такие люди ограничивают себя сами, чтоб не грешить. Они не подвластны внешним воздействиям.
красиво!совсем непонятно, с чего все взяли, что у каждого есть душа ))
может и есть, я не знаю, но сомнительно ))
Это о влияние внешнего мира на внутренние содержание человека. По сути современный внешний мир не дает развитию души человека. Так сказать общество потребления. А картинку вашу объясните, чтоб всем было понятно. Спасибо.
картинка не моя, но там показано то, что не каждая личность - есть душа, возможно это лишь часть одной из душ.
а на счёт того, что в современном мире сложнее развить душу... не согласен. во все времена всё одно и то же... когда-то спасались от натуральных дикарей, и было не до души, а сейчас спасаются от эфемерных дикарей, навязанных поп-культурой.
Душа есть у каждого, но не каждый способен это осознать. Многие люди не прислушиваться к собственной душе, из-за этого у них возникает стресс, отсутствие внутренней гармонии, и как следствие болезни и психоз. Таких людей становится все больше, и таких людей проще "нагнуть", заставить подчиняться системе.
Вы на современном языке это изложить сможете?!
Это типа растопырить пальцы? Попробую, чем у нас больше повседневных забот о том чем себя любимого сегодня вкусным накормить, во что одется, купить машину покруче, чтобы все от зависти лопнули. С такими заботами нам Христа никогда не увидеть. Для начала советую молитву Иисусову "Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешного." И говорить её в уме и сидя в автомобиле, и на отдыхе, и на работе. Лучше всего, как учат святые отцы и православные монахи, сидя на низенькой лавочке, склонив голову и взор направив на сердце. И эта Иисусова молитва или умное делание , в идеале, должна стать твоей неотъемливой частью. Попробуйте. Вот посмотрите видео ролик с элементами юмора.
Нет, Ему не безразлично - я в этом убеждён.
Я вот как ни пытаюсь Его где-то локализовать - не получается. И выходит что мои попытки Ему безразличны - как минимум, или Он их отвергает целенаправленно - как максимум. Ибо обратной связи нет. То есть или я ему вообще пофиг, или я ему индивидуально не нужен.
Логично?
картинка не моя, но там показано то, что не каждая личность - есть душа, возможно это лишь часть одной из душ.
а на счёт того, что в современном мире сложнее развить душу... не согласен. во все времена всё одно и то же... когда-то спасались от натуральных дикарей, и было не до души, а сейчас спасаются эфемерных дикарей, навязанных поп-культурой.
Вот поп-культура или суб-культура и не дает развитию души. Поясню попозже....
Я вот как ни пытаюсь Его где-то локализовать - не получается. И выходит что мои попытки Ему безразличны - как минимум, или Он их отвергает целенаправленно - как максимум. Ибо обратной связи нет. То есть или я ему вообще пофиг, или я ему индивидуально не нужен.
Мне сразу вспомнилось прочитанное:
"Ведь говорит же сын божий, что те лишь пребудут с ним, кого дал ему отец!
А что, если я не дан ему? Что, если, как подсказывает мне сердце, отец хочет меня оставить себе?"
Страдания юного Вертера Иоганн Вольфганг Гёте
Ну здесь Гёте ошибается говоря словами Вертера:
"Ведь говорит же сын божий, что те лишь пребудут с ним, кого дал ему отец!
Иисус Христос так не говорит. Но мысль интересная.
То есть не все люди могут найти Иисуса Христа, "почувствовать" его.
Сам Бог не позволяет это сделать. Либо человек плохой - надо ему сильно постараться, чтобы приблизиться к Исусу Христу.
Может Бог некоторых держит плохими, богоборцами итд.
Вот такая мысль у слабого парня в книге и кончает он свою жизнь не хорошо.
Но это ошибочное и опасное понимание.
Нет. Не логично.
Почему же? Сказано ведь: " стучите, и отворят вам" - а если не отворяют? Тогда ищем причину и видим три варианта: 1) не хотят отворять никому, 2) не хотят отворять именно вот этому стучащему и 3) никого нет дома.
ПредлОжите четвертый?
4) Стучащий не понимает ещё куда он желает войти и просто-напросто ещё не готов войти.
но он же уже стучит! И ему не отворяют. Хотя перед тем он прочитал, что ему откроют - достаточно просто постучать. Ан нет, дверь закрыта. Ни там, где он прочитал, что откроют, ни на самой двери нет информации о том, что отворят при выполнении таких-то и таких-то предварительных условий. Более того, он для того, собственно, и стучит, чтобы понять, куда он желает войти. Но при наглухо задраенной двери он рискует так и не понять, со всеми вытекающими.
Следовательно, остается предположить что дома никого нет или кто-то есть, но тому, кто там есть, до стука дела нет...
но он же уже стучит! И ему не отворяют.
.... может случиться - пока не отворяют
Хотя перед тем он прочитал, что ему откроют - достаточно просто постучать
.... он прочитал невнимательно
Ан нет, дверь закрыта. Ни там, где он прочитал, что откроют, ни на самой двери нет информации о том, что отворят при выполнении таких-то и таких-то предварительных условий.
.... а это уже неправда - там где он прочитал есть вся информация и в ней есть то почему могут не открыть и то что нужно сделать чтобы открыли ... о сразу же откроют или нет.
Более того, он для того, собственно, и стучит, чтобы понять, куда он желает войти.
.... здесь вообще всё вкривь и вкось.
Стучащий должен уже знать куда он желает войти и быть достаточно подготовленным чтобы стать там "своим человеком." - в противном случае нет смысла ему открывать.
Всё это есть там же - где рекомендуют стучаться.
Но при наглухо задраенной двери он рискует так и не понять, со всеми вытекающими.
Место и/или состояние, куда он стучится, не терпят произвола - поэтому и не открывают.
Если же всё-таки (гипотетически) открыли творящему произвол, то рано или поздно он либо сам пожелает уйти - либо его "уйдут".
Следовательно, остается предположить что дома никого нет или кто-то есть, но тому, кто там есть, до стука дела нет...
Почитайте внимательно подразумевающийся Источник и посмотрите внимательно вокруг себя - если ещё не понимаете в чём всё дело.
Поймёте, что и дома есть те, кому положено - и Тому Кого имеете в виду есть дело до стука.
... он прочитал невнимательно
но там сказано только: стучите - и отверзется. Ну еще: ищите и обрящете. Но это уже тавтологическое украшение.
Стучащий должен уже знать куда он желает войти
да знает он, куда. Он предполагае что там, куда он ломится, узнает больше. Или даже сразу все. А его не хоят пустить. Хотя пишут, что эта дверь для всех, независимо от этнической принадлежности, расы, пола, возраста, имущественного ценза и членства в пролитических партиях.
Место и/или состояние, куда он стучится, не терпят произвола - поэтому и не открывают.
что вы понимаете под "произволом"? Спонтанно возникшее желание самому непосредственно узнать, что за дверью?
Источник, о котором вы говорите, едва ли был при составлении задуман как шарада, требующая разгадок. Поэтому если сказано: стучать, значит, надо стучать.
Если вам не открывают, значит что-то не соответствует у вас самих - другим ведь открывают.
а что именно не соответствует? И чему не соответствует, собственно говоря? Как это узнать?
Читаете Евангелие до тех пор, пока не поймёте что от вас самих зависит судьба вашей вечности.
м-да... я предполагал, что на этот раз получу какой-то иной ответ кроме рекомендации читать Евангелие до умопомрачения...
Но ответ стандартный. Типа читаем, читаем - и вот тогда, когда ум помрачится, и откроется истина.
То есть, не помраченным умом постичь ее невозможно.
на том и завершим попытку.
Спасибо.
Сказано ведь: " стучите, и отворят вам" - а если не отворяют? Тогда ищем причину и видим три варианта: 1) не хотят отворять никому, 2) не хотят отворять именно вот этому стучащему и 3) никого нет дома.
Так не сказано. Сказано так:
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят
Мф. 7:7
И выдирать оттуда только стук, стук в Царствие Небесное нельзя. Это на халяву получится сразу стучать человеку в "дверь" Царствия.
вы хотите, чтобы я повторил все то же самое, добавив к стуку просьбы и поиски? И сказал, что не только дверь закрыта, но и просьбы остаются без ответа, а поиск безрезультатен? и вы всерьез думаете, чтоот этого что-то изменится?
Вы ведь тоже ничего не сможете предложить, кроме чтения первоисточников до потемнения в глазах...
но он же уже стучит! И ему не отворяют. Хотя перед тем он прочитал, что ему откроют - достаточно просто постучать. Ан нет, дверь закрыта.
Толкование на Мф. 7:7 святителя Иоанна Златоуста, (347-407гг.).
" А сказав: стучите, показывает, что должны приступать к Богу с силою и теплою мыслию. Итак, не унывай, человек, не прилагай старания о добродетели гораздо меньшего, нежели какое имеешь о богатстве. Богатства ты часто не находишь, хотя бы и много раз принимался искать его. И тем не менее, хотя и знаешь, что не всегда найдешь его, все-таки употребляешь все способы к его приобретению. А о добродетели, хотя и имеешь обещание, что непременно получишь помощь, не хочешь показать даже и частицы такого старания. Если же не тотчас получаешь, то и в таком случае не отчаивайся. Христос ведь для того и сказал: стучите, чтобы показать, что, если и не скоро отверзет двери, должно ждать. "
Царство Небесное-территория,где первое,что осуществляется,это победа жизни над смертью.Иными словами ,Власть по образу и Подобию.
Отец учит детей властвовать и побеждать.Рай-победа под полным прикрытием и защитой,обеспеченая гарантией Отца.
Изгнание из рая-лишение защиты.Сокращение дней жизни до 120 лет-милость,ограничение беззащитного и заранее пройгрышного боя за победу при земной жизни.
Иисус-Жертва,дающая возможность достигать победы еще при земной жизни и во всем,опираясь на Отца.Жертва ,востанавливающая связь с Отцом,дающим силу.
Молитва "Отче Наш":"убереги от лукавого и не введи во искушение"-(не испытывай трудностями и дай легче)(убереги от фейка и обмана от иллюзии миража)
Ученые уже давно разобрались в том,как влияет пища на работу мозга.Наш желудок является основополагающим в наших решениях,он решает как будет работать наш мозг,что именно ты будешь делать и как поступать будешь....и далеко не твой мозг.
Слова Христа:"Ешьте Плоть Мою, пейте Кровь Мою" имеют непосредственное отношение к победе в поступках.Это слова о плоти и крови именно по причине твоего существования во влоти здесь и сейчас,а не потом после смерти.Это то,что является основополагающим для силы духовной по мимо просто жратвы и правильного питания.Это,когда ты можешь принять победное решение,даже не позавтракав.От чего твой дух крепнет на каждый день,когда у тебя крепнет власть над ситуациами.
"Благослови хлеб наш насущный,что ты даешь нам на каждый день"-Сытый дух на любую победу.Уже сейчас ,на каждый день ...и будет все необходимое при твоем сытом духе на власть!
Когда ты не ешь продажную парашу от лукавого для побед над проблемами.Когда твой мозг обходит "падлу",что вне ,что внутри и побеждает,либо сам,либо выходом из проблем, милостью от Отца.
"И да придет Царствие Твое и да будет воля Твоя,здесь на земле,как и на Небе"-Результат,здесь и сейчас и потом.За это заплатил Христос.
И ты в этом Царстве уже сейчас,с большим или меньшим успехом,зависит от твоей веры .В победе с борьбой за нее,как минимум на 120 лет.А потом уже без боя,просто в победе всегда.
Есть Вера,Надежда,Любовь.Плюс молитва -"Отче наш". Любовь к Отцу,это любовь к жизни.Любовь к ближнему ,это любовь к жизни в другом,как и в себе.Надежда,это опыт,как кто то из апостолов обозначил,Павел по мойму.Ну а вера...это то,что спасает,когда надежда спит...она от слышания,а слышание от Слова Божиего.Христос-Слово.Дух Святой-Ложка.
Сложно совместить эту плотскую реальность и духовную,так чтобы слышать и что бы тебя не назвали безумцем.Поэтому и есть библия,она реальная на ощупь и на глаз,на нее стрелки всегда переводят и так более комфортно,но сложнее....путь длиннее. а вообще...ВСЕ ВОЗМОЖНО ВЕРУЮЩЕМУ.
Родиться от Духа Святого,это родиться заного с подходящим ртом,способным есть...слышать и побеждать...учиться властвовать и рости во Христе,взрослея не по годам старея,а взрослея на способность быть Образои и Подобием вечно."В начале было Слово и Слово было у Бога и слово было Бог".Принеся Христа в жертву Бог Сам Себя в жертву ради тебя принес.Чтобы ты побеждал и победил."И уже не я живу,но живет во мне Христос"...а вот это сложнее...это победа и ты в победе,ты спаситель через истину живущую в тебе,которая делает свободным и тебя и ближних...свободными от заблуждений , а значит и от боя,о котором я говорила выше..Это когда ты и есть Христос под твоим именем и под твоей фамилией...это как головой об потолок)))только потолок этот на самом деле ,как бумага рвется.Не каждый способен,поэтому не все святы.Не все святые при жизни,но все спасенные после земного боя.
То есть, не помраченным умом постичь ее невозможно.
Постойте не уходите..)))
Вы все правильно делаете --- спрашиваете о том что вам не понятно....
Вот только понимаете не каждый может объяснить ..
Во общем то в православной церкви надо брать благословение священника на то чтобы объяснять людям Святое писание..
Этим мы и отличаемся от других конфесий...
Поэтому так и получается вы пытаетесь найти ответ у тех кто вам его не даст...
Но вы уже его нашли сами того не поняв...
Смотрите Господь сказал --- Я стою у двери и стучу...
Вы открыли дверь .. вы уже с Богом и он с вами...
Вы стали интересоваться вам это интересно .. вы прикладываете усилия ..труд .. и это хорошо..
Так как -- трудом Царство Божие берется..
Проси́те, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
Вот давайте подумаем..... Стучите и отворят вам ....
Обязательно отворят если стучаться будете а не топтаться у двери..
вы спросите меня как стучатся ?..... А вот так ---- исполнять Волю Божью....
Ходить на Богослужения по Воскресным дням .. читать и запоминать Заповеди Господа... Участвовать в таинствах церкви ... Стремится познавать Бога искать его..
И поверьте он вам ответит и поможет и отворит вам ...
А знаете так просто стоять у двери на одном месте топчась и ждя когда на вас что то снизойдет такого не бывает.... Хотя то же может и бывает но не часто...
Сами откройте свои двери Господу ... впустите его в сердце свое в разум свой в жизнь свою и все у вас будет по другому...