Атеисты считают атеистов более аморальными, чем верующих
Атеисты считают атеистов более аморальными, чем верующих
Исследование международной команды ученых показало, что даже атеисты считают других атеистов примерно вдвое более аморальными, чем верующих.
https://nauka.tass.ru/nauka/6817098
По моему тоже, моральный облик атеистов меняется со временем...
Участникам описывали человека, который в детстве мучил животных, а став взрослым, изувечил и убил пятерых бездомных. После этого половина участников должна была ответить, кем был этот человек, выбрав из двух вариантов: 1) учитель и 2) учитель-атеист. Другая половина испытуемых должна была выбрать между «учителем» и «верующим учителем».
Оказалось, что в среднем учителя-атеиста выбирают вдвое чаще, чем учителя-верующего. К удивлению ученых, выбор не зависел от веры в бога самого испытуемого — атеисты так же часто считали злодеем учителя-атеиста, как и верующие.
Как известно, маньяк Чикатило был православным верующим. Если он искренне покаялся перед смертью, то с точки зрения православия ......
"- 1949 год - 13 лет, 6 класс. Вспоминаю, как в те годы, в холодной хате - каждый раз когда оставался в одиночестве, - становился на колени перед иконой в углу и молился".
- Верите ли вы в Бога и бессмертие души?
- Как мама меня учила, когда была война и отец на фронте, а потом в плену, исчез бесследно, а мы умирали с голоду и холоду, - я всегда, всю жизнь, молился и обращался к Богу. И Бог мне всегда помогал".
Источник
Кривич М. , Ольгин О. Чикатило и его жертвы / Гл. консультант государственный советник юстиции II класса А. Г. Звягинцев.
- М. : Изограф, 1996. - (Криминальная Россия. Современные хроники) . - С. 52, 7
А вы собирайте перевранные переводы дальше
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вот «Япончик» очень любил беседовать на религиозные темы, сам ходил в храм и всех «построил», все зэки ходили в храм. Он достаточно искренне всё это делал, читал серьёзные книги. Хотя когда его перевели в другую колонию, дисциплинка сразу упала. Вот такой парадокс русской жизни: «Япончик» был бандит, но при этом человек верующий. Будучи христианином по убеждению, он в последние годы был примиряющим, меньше убийств, меньше крови.
https://antimodern.wordpress.com/2013/06/30/yaponchik/
Что вы там хотели про атеистов рассказать? Расскажите это зекам, они посмеются
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Исследвание проводилось в 13 странах, в России вроде бы нет.
в том числе странах , где атеизм находится под запретом типа ОАЭ . Но кто может поручиться за чистоту выборки? что обвинающий атеистов во всех смертных грехах действительно является атеистом как он заявляет. он что идиот на себя наговаривать?
я не могу прочитать всю статью, мне жаль 9$ за это сомнительное удовольствие , но даже в аннотации написано
However, religious prosociality may have a strongly parochial component 5 Moreover, aspects of religion may promote or exacerbate conflict with those outside a given religious group, promoting regional violence10, intergroup conflict11 and tacit prejudice against non-believers12,13. Anti-atheist prejudice—a growing concern in increasingly secular societies14—affects employment,
elections, family life and broader social inclusion12,13. Preliminary work in the United States suggests that anti-atheist prejudice stems, in part, from deeply rooted intuitions about religion’s putatively necessary role in morality. However, the cross-cultural prevalence and magnitude—as well as intracultural demographic stability—of such intuitions, as manifested in intuitive associations of immorality with atheists, remain unclear.
Однако религиозная просоциальность может иметь сильно ограниченный компонент 5. Более того, аспекты религии могут способствовать или обострять конфликт с людьми, не входящими в данную религиозную группу, способствуя региональному насилию10, межгрупповым конфликтам11 и молчаливому предубеждению против неверующих12,13. Предрассудки против атеизма - растущее беспокойство во все более светских обществах14 - влияют на занятость, выборы, семейную жизнь и более широкую социальную интеграцию12,13. Предварительные исследования
в Соединенных Штатах показывают, что антиатеистические предрассудки частично проистекают из глубоко укоренившейся интуиции о якобы необходимой роли религии в нравственности. Однако межкультурная распространенность и масштабы - а также внутрикультурная демографическая стабильность - таких интуиций, проявляющихся в интуитивных ассоциациях аморальности с атеистами, остаются неясными.
перевод гугловский, поэтому заранее извинаюсь за стиль, но не за содержание .
почему то тасс об этом забыло упомянуть, соответственно у меня очень мало доверия к тому что они вообще написали из закрытой части текста, коряво перевели , умолчали или соврали.
по любому смысл статьи в nature противоположен статье из тасс
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
это не я, а ведущее научное издание, в котором мечтают опубликоваться все ученые.
ну так расскажите как православные христиане оказываются серийными маньяками и главарями преступных кланов.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
В этом и прелесть любого эксперимента, его проводили что бы показать недоверие общества к атеистам, а так же его можно трактовать как высокое доверие общества к верующим.
нет, прелесть этого эксперимента в отсутствии репрезантивности и соответственно разумного смысла.
что мне с того что ОАЭ не доверают атеистам? их там так с пелёнок учат, собственно как и в США повернуты на религии.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вы как бы на вопрос исследования ответили?
я уже отвечал и не раз, Атеист отвечает перед своей совестью и законом, если совести недостаточно, а значит ответственность наступает здесь и сейчас и препятствует преступным замыслам.
веруюший отвечает перед своим богом, тут возможны случаи , когда он верит что совершаемое преступление угодно его богу или в крайнем случае можно получить прощение молитвой или пожертвованием.
бывает ещё более крутые случаи шизофрении, когда бог сидит в голове веруюшего и приказывает ему убить близкого человека, чтобы спасти от сатаны, кстати вполне реальные случаи, с атеистом такое естественно невозможно
я лично тоже бы сказала, что злодей атеист.
а на чём основывает ваше убеждение?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
ТАм была финляндия и др. сикулярные страны, так что выборка репрезинтативна. Хоть нейча и не перфект,но такие нюансы соблюдает.
я уже сказал почему выборка смысла не имеет - религию человека проверить невозможно, и ничто не мешает верующему выдать себя за атеиста и наоборот
кстати насчёт финляндии
Согласно данным официальной статистики, большинство населения, 72% – прихожане Евангелическо-лютеранской церкви Финляндии, 1,1% населения относят себя к Православной церкви Финляндии, 1,6% – к другим конфессиям и религиям, таким как католицизм, баптизм, адвентизм, буддизм, иудаизм, ислам и т.д. 25,3% не принадлежат ни к одной из религиозных общин.
вот вам и секуларность на 25%
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Думаю было наоборот, просто атеисты показали себя не с лучшей стороны.
200 лет назад атеистов было крайне мало и они не могли себя никак показать, а вот правившие тогда церкви принципиально прививали ненависть к любой другой вере, а уж тем более к атеистам, как имеющим собственную голову
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
уже сказал почему выборка смысла не имеет - религию человека проверить невозможно, и ничто не мешает верующему выдать себя за атеиста и наоборот
Верующих можно взять в церкви, а атеистов в атеистическом клубе или компартии, гейклуб тоже подойдет.
Я лично не сомневаюсь в методике исследавания.
Вы то как бы ответили?
Верующих можно взять в церкви, а атеистов в атеистическом клубе или компартии, гейклуб тоже подойдет.
Тоесть за пределами церкви верующие тут же становятся атеистами?
Кстати атемюистический клуб вы где видели? Я даже не знаю о таком,
А вот коммунисты вполне могут быть верующими.
А гейклуб можно пожалуй в каждом монастыре найти.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Атеисты себя плохо зарекомендовали в СССР.
Да что вы говорите. И как это должно было повлиять на опрос в ОАЭ и США
А как себя зарекомендовали верующие в погромах в царской России?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
как это должно было повлиять на опрос в ОАЭ
а там еще нет брайтон бича?
как себя зарекомендовали верующие в погромах в царской России?
Верующие они же по определению атеистов шлехт,
а атеисты себя приподносили как вольнодумцев, а оказались диспотичнее верующих.
http://www.atheism.ru/library/Other_38.phtml
Мы, нижеподписавшиеся члены Атеистического общества Москвы (ATOM) и Российского Гуманистического общества (РГО), определяем атеизм как отсутствие веры в существование бога и всего сверхъестественного: духов, потустороннего мира, воскресения из мертвых, бессмертия души, и т.д.
Мы признаем, что равно нельзя как доказать существование бога, так и опровергнуть его наличие; но мы считаем несуществование бога более 😆достоверным и обоснованным, поскольку в настоящем не наблюдается ни одной объективной или научной причины для введения существования сверхъестественного в собственное мировоззрение.
Мы признаем, что равно нельзя как доказать существование бога, так и опровергнуть его наличие; но мы считаем несуществование бога более достоверным и обоснованным, поскольку в настоящем не наблюдается ни одной объективной или научной причины для введения существования сверхъестественного ....
Получается, что в прошлом атеисты признают существлвание сверхъестественного.
Верующие они же по определению атеистов шлехт,
Вы противоречите той байке, с которой сами же начали свою ветку.
а атеисты себя приподносили как вольнодумцев, а оказались диспотичнее верующих.
Вряд-ли это возможно. Но если вы так считаете подтвердите свои заявления фактами.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
думаю, там не опрашивали одного 2 раза.
Но учитывая, что вряд-ли проводили опрос в церкви, особенно в ОАЭ, а выходя из церкви по вашим словам верующие перестают ими быть, то и одного раза хватило
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Получается, что в прошлом атеисты признают существлвание сверхъестественного.
Получается вы очередной раз попали мимо. Это никакие не атеисты, это агностики.
Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознанный) — философская концепция, согласно которой мир непознаваем и люди не могут знать ничего достоверного о действительной сущности вещей; позиция религиозного агностицизма заключается в том, что люди не могут знать ничего достоверного о Боге (или богах)[1][2][3][4][5]. Для агностиков существование Бога, божественного или сверхъестественного неизвестно или непостижимо[6][7][8].
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Это никакие не атеисты, это агностики.
Обращение членов Атеистического общества Москвы (ATOM)
в настоящем не наблюдается ни одной объективной или научной причины для введения существования сверхъестественного в
конечно!
Они уверенный себя в коллективе чуствуют, опять же обмен информацией и вот стратегия изменилась, только в настлящем у них теперь нет Бога, а в прошлом был - соответствует научному мировоззрению: ученые же признают, что жизнь на Земле не могла зарадиться самостоятельно, вот Бог её сделал и устранился.👍
противоречите той байке, с которой сами же начали свою ветку.
научное мировоззрение отличается от атеистического,
Ленин не проводя исследований , считал , что для построения коммунизма,верующие хуже атеистов.
А ученые показали , что он был неправ и даже атеисты считают атеистов злодеями.
Они уверенный себя в коллективе чуствуют, опять же обмен информацией и вот стратегия изменилась, только в настлящем у них теперь нет Бога, а в прошлом был - соответствует научному мировоззрению: ученые же признают, что жизнь на Земле не могла зарадиться самостоятельно, вот Бог её сделал и устранился.👍
Вы когда бредите отключайте интернет. По вашему бог получается умер?
Для атеистов бога нет и не было никогда. Он попросту излишен.
Обмениваться информацией о чем? Если о отсутствии бога, то о каком из тысяч известных должна идти речь, и главное зачем?
Агностики могут предполагать некое высшее начало, но в отличии от верующих строго охраняемых своими пастухами, это начало не является организованным и единым.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
выходя из церкви по вашим словам верующие перестают ими быть
я такого не писала, Вы лжете.
Вы в ответ на вопрос как отличить верующего от атеиста, ответили, что верующие сидят в церкви.
Простейшее логическое построение, что за пределами церкви сидят остальные...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
научное мировоззрение отличается от атеистического,
Правда? И чем же?
Ленин не проводя исследований , считал , что для построения коммунизма,верующие хуже атеистов.
Вы лжете. Ленин никогда так не говорил. Ленин говорил, что религия одурманивает народ, облегчая его эксплуатацию. Здесь он полностью прав, но идея эта не его, а пришла из более древней философии.
А ученые показали , что он был неправ и даже атеисты считают атеистов злодеями.
Вы уже третий раз меняете свое мнение за пару дней остановитесь наконец.
Нет смысла повторять фантазии журналиста ТАСС, они от этого не станут достовернее
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Что вы там хотели про атеистов рассказать? Расскажите это зекам, они посмеютсяу меня есть знакомый
бывший зэк, а сейчас пастор церкви и неплохой исполнитель своих песен. У него члены церкви в оснвном тоже бывшие зеки. Эти зеки не посмеются.
....
Если провести мысленный эксперимент и взять ЛЮБОГО КОНКРЕТНОГО человека и мысленно наделить его верой (если он неверующих) или лишить его веры (если он верующий) то однозначно можно заявить, что вера - это плюс человеку, т.е. верующий однозначно лучше чем ТОТ ЖЕ человек, но неверующий.
Это конечно не говорит что все верующие лучше неверующих, это говорит лишь что конкретный человек, будучи верующим лучше, чем он же но неверующий.
Это моё личное убеждение.
А что ему смеяться, он входит в церковь слово жизни, секту неопятидесятников.
Люди деньги делают окучивая наивных и невежественных.
Если провести мысленный эксперимент и взять ЛЮБОГО КОНКРЕТНОГО человека и мысленно наделить его верой (если он неверующих) или лишить его веры (если он верующий) то однозначно можно заявить, что вера - это плюс человеку, т.е. верующий однозначно лучше чем ТОТ ЖЕ человек, но неверующий.
Почему? Что даёт ему вера, кроме наличия сверхсущества , которым можно оправдать свои действия?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вы ещё про пастарианство забыли. Оно интереснее чем ссылки
Пастафариа́нство (англ. Pastafarianism), или Це́рковь Лета́ющего Макаро́нного Мо́нстра (англ. Church of the Flying Spaghetti Monster), — пародийная религия[1][2][3], основанная физиком Бобби Хендерсоном, выпускником Университета штата Орегон, в 2005 году в знак протеста против решения департамента образования штата Канзас, требующего ввести в школьный курс концепцию «Разумного замысла» как альтернативу эволюционному учению[2][4][5][6].
почему как ни крути атеисты всегда приходят к эволюции?!
Наверное потому что умеют думать и отсекают излишнее
неужели Вы верите, что записавшись в атеисты человек научиться думать?
скорее наоборот, о чем и свидетельствует исследование из Nature.
Кстати меморандум московского общества атеистов это подтверждает. Появление жизни на Земле ученые не могут объяснить естественными причинами.
Люди деньги делают окучивая наивных и невежественных.Вы абы ляпнуть или покажите как Александр Гусев делает деньги окучивая наивных и невежественных?
Почему? Что даёт ему вера, кроме наличия сверхсущества , которым можно оправдать свои действия?какие именно действия оправдывает Александр Гусев? И почему без наличия сверхсущества их ему не оправдать?
Прикреплённые файлы
Денег хочет за концерты и продукцию.. От лукавого твой друХкак без денег концерты проводить и продукцию выпускать не подскажите?
Уральские Пельмени, похоже тоже деньги делают на наивных и невежественных...
Разница правда, что на концерт Гусева можно бесплатно попасть, а диск потом купить при желании, а вот на пельмени - стулья вперед, явно больше тут от лукавого.
Простейшее логическое построение, что за пределами церкви сидят остальные...
Слишком просто и не логично!
Атеист же не становится верующим когда он покидает партсобрание, хотя Зюганов демонстрирует это странное поведение.
Правда? И чем же?
Научное мировоззрение основано на научном методе, объект изучения не имеет значения. Это может быть влияние молитвы на погоду или гомеопатия, а атеистическое мировоззрение отвергает,без доказательств, все что считается лженаукой.
Ты заявляешь,что товарищ Гусев бескорыстен,аки ангел и тут же спрашиваешь у меня,как проводить концерты бесплатно и не брать деньги за продукцию. Хи. Что до Пельменей,то они и не претендуют на бескорыстность,в отличии от твоего "бескорыстного " друХа...
неужели Вы верите, что записавшись в атеисты человек научиться думать?
Нет конечно. В атеисты записаться невозможно. Надо просто научиться думать, и тогда станешь атеистом.
скорее наоборот, о чем и свидетельствует исследование из Nature.
Вы опять врете. Исследование Nature совсем о другом. Хотя понятно что вам больше понравилась фальшивка от тасс
Кстати меморандум московского общества атеистов это подтверждает. Появление жизни на Земле ученые не могут объяснить естественными причинами.
Вранье. Эти агностики написали совсем о другом. Но в любом случае, как бы они себя не назвали, агностики это верующие, они просто с богом не определились
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вы абы ляпнуть или покажите как Александр Гусев делает деньги окучивая наивных и невежественных?
Мне собственно неинтересно что делает он лично. Он представляет секту, кстати деструктивную по мнению РПЦ.
Могу написать чем занимается эта секта, или не стоит?
какие именно действия оправдывает Александр Гусев? И почему без наличия сверхсущества их ему не оправдать?
А кому он будет нужен, если не пообещает "спасение" тем, кто вступит в секту и не будет действовать на благо секты.
А спасение должно прийти от того самого сверхсущества
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Это сайт атетстов Москвы, мировоззрение тоже атеистическое, с чего Вы решили , что они агностики?
С того что вы не понимаете чем отличаются атеисты от агностиков, а они выдают философию агностиков, а не атеистов.
С чего вы вообще взяли что они представляют атеистов? Что атеисты вообще знают об этом сайте?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
вы не понимаете чем отличаются атеисты от агностиков, а они выдают философию агностиков, а не атеистов.
агностики не знают есть ли Бог, атеисты знают что нет
С чего вы вообще взяли что они представляют атеистов? Что атеисты вообще знают об этом сайте
Это однозначно атеисты по мировоззрению, там нет никаких противоречий их общей концепции, просто кое что прописанно детальнее. И по отношению к появлению жизнии соотнесено с наукой.
Атеист же не становится верующим когда он покидает партсобрание, хотя Зюганов демонстрирует это странное поведение.
Это вообще бред доведенный до абсурда. Как раз коммунист вполне может быть верующим, что на партсобрании что в церкви.
А вот священники... Вы видели когда нибудь работника колбасного цеха любящего колбасу собственной фабрики...
Вот тоже самое со служителями культа, неважно в церкви, синагоге или мечети. Они самые отпетые атеисты. Хотя конечно вам могут что угодно рассказывать. Бизнес есть бизнес, а бизнес в религии один из самых выгодных в истории. Хотя например мне им заниматься противно. Но я знаю людей, а некоторых знал лично, для которых религия это просто удобная карьера и источник средств к существованию
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Научное мировоззрение основано на научном методе, объект изучения не имеет значения. Это может быть влияние молитвы на погоду или гомеопатия, а атеистическое мировоззрение отвергает,без доказательств, все что считается лженаукой.
Верно. Берём событие проверяем с нескольких сторон, ищем разумное объяснение. Это и есть научный или атеистический метод
Если в результате молитвы погода изменится, то и атеист это признает, так как для него существо изменившее погоду станет научным фактом.
При вере же вначале придумывается удобное обьяснение, а потом под него подтасовываются или придумываются основания.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
агностики не знают есть ли Бог, атеисты знают что нет
Так до вас дошло что то никакие не атеисты, если они признают вероятность существования бога?
Это однозначно атеисты по мировоззрению, там нет никаких противоречий их общей концепции, просто кое что прописанно детальнее. И по отношению к появлению жизнии соотнесено с наукой.
В чем заключается их мировоззрение?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Так до вас дошло что то никакие не атеисты, если они признают вероятность существования бога
Они так же как и вы не разделяют научное и атеистическое мировоззрение, а по научным данным жизнь на Земле не могла возникнуть естественным путем, значит Бог в прошлом создал жизнь на Земле.
а по научным данным жизнь на Земле не могла возникнуть естественным путем, значит Бог в прошлом создал жизнь на Земле.
Это каким ещё научным данным? Источником не поделитесь. Только не тем бредом с ютуба с соседней ветки
Они так же как и вы не разделяют научное и атеистическое мировоззрение,
Откуда вы знаете что они разделяют?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
каким ещё научным данным? Источником не поделитесь. Только не тем бредом с ютуба с соседней
последней гипотезой был мир рнк, но ее опровергли
Откуда вы знаете что они разделяют?
я лишь следую вашим высказываниям, вы писали что научное мировоззрение = атеистическому.
Ты заявляешь,что товарищ Гусев бескорыстен,аки ангелничего такого я не заявлял. А вот ты заявлял, что брать деньги это от лукавого, а значит и Пельмени и другие, и ты, когда зарплату получаешь - все от лукавого.
Вы просто не в курсе, дарвинизм трещит по швам, но ретрограды академики пока у власти.
Нет, не в курсе. Может просветите? Ссылки на полусумасшедших ютуберов не интересны. Давайте своими словами
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Тебе показали. Мало?да вроде ничего является самым малым, если отбросить бесконечность отрицательных значений.
Кто показал? в каком посте?
Или может показанием было обвинение, в чем виновны почти все люди, получающие деньги честным (как они и закон считают) образом?
Ну если Гусев виновен, то и обвинитель тоже и в том же.
в принципе там в видео достаточно точно. Своими словами: мутации не только случайны, но и могут появляются как адаптация к изменивщимся условиям окружающей среды путем клеточного механизма перестройки генома . Тому есть много примеров и открыты разные механизмы перестройки генома. Например, горизонтальный перенос генов или перестановки мобильных генетических элементов.
Вам остаётся процитировать эту фразу или признаться в патологическом враньекому то может стоит признаться в забывчивости:
А если принять концепт что жизнь на земле создал бородатый дед, то ещё проще.
Своими словами: мутации не только случайны, но и могут появляются как адаптация к изменивщимся условиям окружающей среды путем клеточного механизма перестройки генома . Тому есть много примеров и открыты разные механизмы перестройки генома. Например, горизонтальный перенос генов или перестановки мобильных генетических элементов.
Это и есть эволюция. Более того это именно дарвинисткое представление о эволюции.
Именно он открыл что животные могут отличаться в зависимости от среды обитания.
Так что вам удалось открыть Америку через форточку
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
это ж понятно что для Вас бога нет. Но именно Вы назвали бога оппонента как деда с бородой.
это факт. Т.е. Вы представляете себе веру верующих, как веру в деда с бородой.
Вы об этом сказали и ссылку на ваши слова я привел.
по-моему этот вопрос вообще глупый.
Или Вы считаете что на картинках изображен бог каким он есть?
если бы вы привели картинку всей вселенной извне (пофантазировав как она выглядит) то это было бы более похоже как мог бы выглядеть бог.
я вообще не собираюсь представлять как бог выглядит. Но ваше представление о представлении верующих понятно. ну и естественно оно не вызывает ничего кроме недоумения - как вообще можно так думать.
В любой дискуссии всегда можно найти равного оппонента .В таком случае и спор имеет смысл, и все куда более интересно и увлекательно улыбверно подмечено. дурак найдет дурака для дискуссии и никто из них не поймёт кем являются они в ней.
Забавно, что я упомянул только бородатого деда https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37047250&Bo...
А уже вы и ваши единомышленники без колебаний опознали в нем бога.
При этом вы утверждаете, что собственного представления бога у вас нет
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Ах...анли,анли...
Мы уже давно знакомы,у меня даже Ваша оригинальная фоточка имеется....Не какой-то худенький котеночек)))
Сказать???
А о том,что никакого бога нет и на было и поэтому,он вовсе никак не выглядит...тоже сказать???
Или это тсссссссс)))
Останется нашим с Вами секретом))
Хорошо???
А я всего лишь описал то, как его представляют на потолке сикстинской капеллы. Не самого светского строенияок я рад что вы не думаете что верующие веруют в деда с бородой.
Но тогда вам не стоит и упоминать подобное выражение, хотя бы потому, что сами верующие его не упоминают.
Забавно, что я упомянул только бородатого деда https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37047250&Bo... А уже вы и ваши единомышленники без колебаний опознали в нем бога.может это вам забавно благодаря вашему невежеству. но все мои посты как раз противоречат вашему выводу. но для вас это наоборот видимо подтверждение.
"То,что нас не убивает,делает нас сильнее"
Это очень старая и мудрая поговорка...
И сказана она впервые Фридрихом Ницше)))
Не думаю,что он тоже ошибался)))
Хотя,можно подойти к этому и рационально.
Слабых и безвольных да-убивает.
Тех,кто смотрит вперед и идет дальше к цели делает сильнее.
Ясно и понятно,что слабые и безвольные это те,кто цепляется за божью милость,иконку,крестик,свечку и лампадку)))
Ну ..или же,за сказки батюшки попа)))
может это вам забавно благодаря вашему невежеству. но все мои посты как раз противоречат вашему выводу.
А вы ещё раз перечитайте, и увидите, что вывод то совсем не мой. С чего вы взяли, что бородатый дед и есть бог?
А может это учёный генетик с альфа центавры?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А вы ещё раз перечитайте, и увидите, что вывод то совсем не мой. С чего вы взяли, что бородатый дед и есть бог? А может это учёный генетик с альфа центавры?т.е. вы не подразумевали под бородатым дедом бога в представлении верующих?
это так?
Кого я подразумевал дело десятое, важно что считающие себя верующими сразу опознали.
Жуков выходит из кабинета Сталина, вытирает лоб:
- Фу, сволочь усатая...
Берия услышал, доложил Сталину, так, мол, и так, Жуков, выходя из вашего кабинета, такое сказал.
Жукова вызывают к Сталину, тот спрашивает:
- Скажите, товарищ Жюков, вот ви, виходя вчера от меня, сказали "сволочь усатая". Ви кого имели в виду?
- Гитлера, товарищ Сталин!
Сталин вызывает Берию, пересказывает диалог:
- А ви кого имели в виду, товарищ Берия?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
естественно особо часто встречающееся невежество легко опознать. странно что вы это не опознали.
Для кого то невежество, для кого-то норма , а для кого-то вызывает отторжение.
Я же совсем забыл что вы тут рекламировали секту "слово жизни" , не называя её.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Грамотность не связана с уровнем интеллекта
https://econ.wikireading.ru/79968
поэтому бывают гуманитарии и люди с научным складом ума, вы похоже относитесь к первой категории, ну а я ко второй😆
И еще.Безграмотный человек это анальфабет.
Как пример, я имею два образования.Медицинское и техническое. Владею пятью языками.И на всех изъясняюсь на уровне своего русского языка.
Твой русский язык-язык второгодника и прогульщика.
И ты сама это знаешь.Поэтому,не ищи оправданий.
Надеюсь,мы закончили мериться пиписьками и можем перейти к теме и сущности самого разговора)))
в вашем сознании Бог - дед с бородой, вы Его красочно и эмоционально описали, в ващем представлелии Бог таков, это ваш Бог.
Вы претендуете на ясновидение?
Я только сказал бородатый дед и вы тут же его узнали. Более того он вам так понравился что вы без устали повторяете собственную ложь
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
эволюция по Дарвину утверждает, что мутация статестически и приченно независима от ее роли в адаптации.
Ну зачем так глупо врать?
Дарвин никогда ни о каких мутациях не говорил. Мутации открыли позже.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
среди ученых много верущих, более того, атеистическое мировоззрение не является научным.
Среди учёных не может быть верующих. Разве что формально.
Вера противоречит познанию.
Если бы резерфорд например заявил что электрон существует потому что он в него верит, то другие бы просто покрутили пальцем у виска.
Для того чтобы стать учёным он доказал свои открытия, и более того дал возможность другим их повторить.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Теперь о Дарвине)))
Он не ошибался,а просто еще не знал о том,что приобретенные признаки не влияют на наследственность.,надеюсь,не надо разжевывать,что это такое)))
Первая попытка изучения ДНК была намного позже его теории эволюции.
Которая и до сегодняшнего дня считается ведущей в науке.
Гениальность Дарвина состоит в том,что не имея научной базы и технических средств для изучения,он все же,вывел теорию эволюции в таком виде,в котором и сегодня она занимает ведущее место в современном мире.
советское время было Раем для атеистов
Для атеистов любое время рай, когда нет теократии.
Впрочем для верующих любая теократии не совпадающая с их верой тоже ад.
Собственно об этом и говорилось в статье в Nature, с которой началась ветка.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
крайне сомнительно, но не имеет значения, посмотрим на деле!
Для начала пройдем азы общения:
Итак,для того,чтобы правильно комментировать сообщения оппонента,желательно выделять именно то,что мы хотим прокомментировать)))
Это необходимо для того,чтобы оный имел понятие,о чем КОНКРЕТНО идет речь и что имеется ввиду)))
Как пример,вверху выделенный комментарий оппонента и ответ на него же)))
это не правда, Дарвин как раз считал, что приобретенные признаки наследуются, это есть в видео.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гемм%D...
В этом его талант, а современная теория эволюции изменила теорию Дарвина.
это примитивно атеистическое отношение к верующим. Если бы так было, то верующие бы только молились и удивдялись что пища не залетает им в рот.
Атеистическое мировоззрение тоже не аналогично научному, есть точки где они разнонаправленны и атеизм мешает познанию. Пример с Лысенко.
а современная теория эволюции изменила теорию Дарвина.
В том и особенность науки, что она не стоит на месте а обновляется новыми знаниями, в отличии от веры зациклившейся на легендах 2000 летней давности и пытающейся всеми силами их подтвердить подходящими фрагментами из научных исследований и около научных фантазий
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А теперь обратим наше внимание на правильное понимание текста,предоставленного оппонентом)))
Как пример-вот это)))
приобретенные признаки не влияют на наследственность.
Это и есть то,о чем мы сейчас говорим,только другими словами...более элегантно и научно)))
Итак:
1)ВНИМАНИЕ
2)Желание понять.
3)Вникание в тему,без посторонних примесей)))
Есть современные эволюционисты по Дарвину- они отрицают адаптивные мутации и есть по Ламарку - они признают адаптивные мутации и способность клетки к самоперестройки генома.
И вот зачем вы эту муть сюда несёте? Надеетесь ею опровергнуть теорию эволюции? Но ведь обе эти школы в ней не сомневаются, а только обсуждают детали.
Это похоже на попытку отменить законы ньютона ссылаясь на разногласия в теориях строения атома, в которых вы ничего не понимаете.
Но раз там не до конца всё изучено, давайте всю физику выбросим на помойку.
Самолёты летают по воле бога, а не из-за какого-то дурацкого сопротивления воздуха. Ведь вы же его не чувствуете, правда? Как оно может держать самолёт?
Надо просто хорошо молиться, чтобы бог не осерчал и не бросил самолёт на землю
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Просто только в этом контексте эволюция переходит из разряда сказок в более менее возможную гипотезу, но атеисты такую трактовку отрицают.
Самолёты летают по воле бога, а не из-за какого-то дурацкого сопротивления воздуха.
Похоже у вас не только свой Бог ,но и свои верующие в голове😆
том и особенность науки, что она не стоит на месте а обновляется новыми знаниями
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мак-К%...
Спустя годы я обнаружила, что сложно, если не невозможно, донести до сознания другого человека сущность его предположений, в то время как я пришла к ним опытным путём. Это стало мне мучительно очевидно в 1950-х годах, когда я пыталась убедить генетиков в том, что работа генов может и должна контролироваться. Сейчас так же тяжело осознавать предубеждённость многих насчёт природы контролирующих элементов кукурузы и их работы. Приходится выжидать, пока сменится общее представление.[52]
ведь обе эти школы в ней не сомневаются, а только обсуждают детали.
если учесть что общепризнанно , что жизнь попада на Землю из космоса и клетка обладает собственным механизмом эволюции, который тоже из космоса - что остается в атеиской теории эволюции?
Просто только в этом контексте эволюция переходит из разряда сказок в более менее возможную гипотезу, но атеисты такую трактовку отрицают.
Ну так атеисты и называют теорией эволюции. С чего вы взяли что отрицают. Наоборот ещё и активно используют например в генетике.
В отличии от сказки креационизма пригодной только для выкачивания денег из невежественных людей
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
если учесть что общепризнанно , что жизнь попада на Землю из космоса и клетка обладает собственным механизмом эволюции, который тоже из космоса - что остается в атеиской теории эволюции?
Не общепринято, а только одна из версий. Но на теорию эволюции это никак не влияет.
В самом деле не верите же вы что слоны на землю попали из космоса.
Всё пошло от случайной молнии или метеорита попавшего в нужное место в нужное время.
Времени было около миллиарда лет, места вся земля.
Что именно, когда именно и куда именно мы возможно никогда не узнаем.
Возможно даже было несколько событий.
Это только креационизм даёт готовых слонов и предлагает сказки как они появились на земле.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Времени было около миллиарда лет, места вся земля
100 млн.-ученые считают обнозначно недостаточно для появления жизни естественным путем.
только неуч может считать что:
Всё пошло от случайной молнии
Просто биологическия безграмотность, незнание устройства клетки и генома.
А слоны появились путем адаптивных мутаций из первичного механизма заложенного в первой клетке.
Атеизм отдыхает😆
покажите учебник где описан адаптивный мутагенез
http://www.fesmu.ru/elib/Article.aspx?id=69381
минута поиска, в общем ничего нового и ничего интересного, посмотрите только на год издания
не сравнить с суммами которые выкачивает официальная наука
не сравнить, официальная наука получает куда меньше той десятины из бюджета, но и возвращает куда больше в виде пользы для человечества
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
http://www.fesmu.ru/elib/Article.aspx?id=69381
минута поиска, в общем ничего
Этот феномен, характеризующийся тем, что он развивается как специфический ответ на условия селекции, получил название "адаптивный мутагенез". Его открытие возбудило давний спор между сторонниками ламаркизма и ортодоксальными дарвинистами, а его возможные механизмы являются предметом горячих дискуссий. В обзоре представлены и обсуждаются гипотезы о механизмах данного явления, анализируются проблемы, которые возникли перед современной теорией эволюции в связи с открытием адаптивного мутагенеза. Суммированы результаты последних работ, посвященных данному вопросу.
не книгу , а учебник!
Статей ,книг завал, но в учебник это не попадает.
возвращает куда больше в виде пользы для человечества
Молодые и новаторские ученые стонут от бюрократии и коррупции.
не книгу , а учебник!
Статей ,книг завал, но в учебник это не попадает.
Что вы понимаете под учебником?
Вы хоть понимаете что науку изучают по книгам? Вероятно таки нет.
Молодые и новаторские ученые стонут от бюрократии и коррупции.
Это цитата из производственного спектакля времен СССР?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
100 млн.-ученые считают обнозначно недостаточно для появления жизни естественным путем.
Там прошло более миллиарда лет. И на каких учёных вы ссылаетесь? Они ведут канал в ютубе с десятом просмотров или проповедуют в секте?
А слоны появились путем адаптивных мутаций из первичного механизма заложенного в первой клетке.
Вы даже не понимаете бредовость этого утверждения.
Вы собственно и о своих адаптивных мутациях ничего не понимаете.
Просто нашли зацепку, как кусок каната за один конец, и даже не понимаете как от вам же может стукнуть по голове
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
вы понимаете под учебником?
Вы хоть понимаете что науку изучают по книгам?
книги бывают разные: студенты учатся по учебникам
Ученые читают статьи в научных журналах.
Про адаптивный мутагенез есть много статей в научных журналах,но нет в учебниках.
цитата из производственного спектакля времен СССР?
наше время
Ждите. Только в науке оно само собой не меняется. И экзальтические выкрики на это никак не влияют
это мнение о изменении научных догм ведущего ученого, нобелевскгого лауреата, о том,что сначала меняется бытовое настроение в обществе и только это заставляет ученых чинуш
признать научное открытие.
книги бывают разные: студенты учатся по учебникам
Ученые читают статьи в научных журналах.
Про адаптивный мутагенез есть много статей в научных журналах,но нет в учебниках.
я понимаю что вы университет в лучшем случае только снаружи видели, иначе бы знали, что студенты учатся не по учебникам а по учебным планам составляемых доцентами.
Учебники там могут быть, но за основу не берутся, а берутся именно книги, которые и явлаютса источниками.
как например по приведенной мною ссылке.
чему учит конкретный доцент спрашивать надо у него или его студентов.
по окончанию курса студенты могут делать домашнюю работу, и там и могут выбрать желаемую тему. но проблема в том, что для темы нужны источники, та книга которую привел я таким источником является, помойные ютубные ролики из которых вы черпаете свои откровения такими источниками являтьса не могут,
цитата из производственного спектакля времен СССР?
наше время
это было именно ваше время,
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
это мнение о изменении научных догм ведущего ученого, нобелевскгого лауреата, о том,что сначала меняется бытовое настроение в обществе и только это заставляет ученых чинуш признать научное открытие.
имя, сестра имя. слишком уж бредово это звучит. научные открытия появляютса далеко не по клипам в ютубе, хотя кого только в лауреаты не записывали и кому только премии не давали..
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
научные открытия появляютса далеко не по клипам в ютубе,
Есть настоящие академические лекции, есть переводы научно популярных фильмов - просто не каждому дано понять.
хотя кого только в лауреаты не записывали и кому только премии не давали..
это премию мира и по литературе кому попало дают, а по физиологии и медицине за выдающиеся открытия, как и в этом случае, открытие экспрессии генов.
я понимаю что это ваш уровень. .
кстати спросил детей, теорию Ламарка они проходили в школе, 8 классе, учебник правда не сохранился, но она была там.
так что вы в очередной раз соврали
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Есть настоящие академические лекции, есть переводы научно популярных фильмов - просто не каждому дано понять.
может и есть, но вы сюда тащите не их а помойку
это премию мира и по литературе кому попало дают, а по физиологии и медицине за выдающиеся открытия, как и в этом случае, открытие экспрессии генов.
имя будет? тогда и поговорим,
или речь об этом https://www.svoboda.org/a/266106.html ?
но тогда вы явно не понимаете смысла того что пишете сами
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
я понимаю что это ваш уровень
это же вы в вузе мыли, где учителей, врачей,инженеров не по учебнику, а по отсебятене учат.
теорию Ламарка они проходили в школе, 8 классе, учебник правда
т.Ламарка и эволюция по Ламарку - это разные вещи.
кстати если бы посмотрели то видео то знали бы это.Там коротко и ясно изложено то, что обывателю типа вас копать полжизни пришлось бы и не факт что поняли бы. Наверно перевод, оригинал пока не находится.
это же вы в вузе мыли, где учителей, врачей,инженеров не по учебнику, а по отсебятене учат.
если вы не понимаете что такое ВУЗ, зачем же так позориться?
кстати если бы посмотрели то видео то знали бы это.Там коротко и ясно изложено то, что обывателю типа вас копать полжизни пришлось бы и не факт что поняли бы. Наверно перевод, оригинал пока не находится.
я с помоек не питаюсь
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Среди учёных не может быть верующих. Разве что формально. Вера противоречит познанию.
со смеху тут помереть можно.Вы что Ньютона за ученого не считаете?! Он богословских работ написал больше чем научных.
Вы что Ньютона за ученого не считаете?! Он богословских работ написал больше чем научных.
Прежде всего Ньютон был логически направленным человеком.
И все его работы религиозного толка были борьбой с лживыми утверждениями христианских догматиков.
Врать тоже надо...поэлегантнее)))
Человек,не умеющий грамотно выражать свои мысли в письменной форме,не умеет правильно думать и подавать информацию)))ну это Ваше мнение. Возможно Вы грамотно выражаете свои мысли, о чем Вы тут неоднократно демонстрировали своё хвастовство, на которое даже смотреть неловко, но мысли от этого (от их грамотного выражения) не становятся глубже. Чушь всякую, пошлятину, примитивизм можно выражать и грамотно.
Прежде всего Ньютон был логически направленным человеком. И все его работы религиозного толка были борьбой с лживыми утверждениями христианских догматиков. Врать тоже надо...поэлегантнее))) https://ru.wikipedia.org/wiki/Рели�%...Так и сейчас не утихают богословские споры. Ну и что с того?
Вы хотите сказать что Ньютон не был верующим?
Вы тут неоднократно демонстрировали своё хвастовство
Ну..,понятное дело,когда человек на голову выше тебя-это,естественно-хвастовство)))
Когда у человека два образования,а у тебя ни одного-это,естественно,хвастовство)))
Когда человек пишет,говорит и читает на пяти языках,это опять же...хвастовство,тем более,когда сам ни бе,ни ме,ни кукареку=)))
Вот так они и жили...
И спали врозь,и дети были...
Хватит здесь плакать и сморкаться.
Идите,...повышайте свое образование...молодой человек)))
Прочитали о нем??? В то время НЕЛЬЗЯ было объявить себя неверующим))): Исходя из этого-делаем выводы)))Ага, делаем вывод: в те времена верующих не было.
....
Может из вашей ссылки вывод сделаете? Вот от сюда:
Одним из основных направлений религиозных исследований Ньютона было восстановление исходной христианской веры, искажённой, по его мнению, в первые века существования религии,
Скорее наоборот, грамотно пишущий человек - гуманитарий, обладает ненаучным складом ума.Вы подтверждает это общепринятое правило на 100%
Нет такго определения:научный или ненаучный склад ума. Есть понятие-аналитический склад ума. Гуманитарий порой может разбираться в технических вопросах лучше технаря.
Как я полагаю, люди с аналитическим умом лучше усваивают грамматику. На грамотность влияет, как много человек читает.
Ну..,понятное дело,когда человек на голову выше тебя-это,естественно-хвастовство)))
ну это в детстве серьёзным аргументом было типа "а мой папа космонавт!". Тупых с высшим образованием хоть пруд пруди. И взрослый, образованностью кичащийся, напоминает подобного карапуза. Только отношение к нему, конечно уже другое.
Вы не ответили: был верующим Ньютон или нет?
Если "нет" то придется Вам ответить и на: что за "исходная христианская вера", которой Ньютон посвятил основную часть своих трудов?
Я вроде бы уже писал,...для особо одаренных.
В те времена было не принято быть неверующим.
Естественно,он ни на секунду не верил в те сказки,которые описаны в библии))
И под видом борьбы с триединством он разрушал всю сказку,под названием библия)))
Было и смешно и глупо считать его верующим))
ну это в детстве серьёзным аргументом было типа "а мой папа космонавт!"
А вот,к слову,Вы сам,кто такой???
Чего в жизни добились?
Чем занимаетесь,какое образование имеете,...
Или...будем гонять порожняки и писать чушь?
По делу,если мужик.
А если нет,то и разговора больше нет.
Было и смешно и глупо считать его верующим))
Значит Вы считаете, что подобное мог высказывать неверующий:
Наиболее полно и определённо свои взгляды о Боге Ньютон изложил в изданной 1713 году «Общей схолии», определив его как существо, наделённое абсолютной властью и абсолютной свободой воли, вездесущее и неограниченно влияющее на материальные тела<76>. Для Ньютона неприемлемы метафизические представления, согласно которым материя движется по какой-то раз и навсегда установленной причине: или по причине «излияния» божественного начала в мир, или же по причине имманентных ей свойств - такое объяснение ограничивало бы власть Бога над своим творением.
Существование гравитации требует «постоянного чуда» (англ. continual miracle), совершаемого Богом для предотвращения сближения Солнца, звёзд и планет. При этом, как правило, Бог реализует свою власть над миром, используя
не непосредственное вмешательство, а вторичные механические силы
???
Чувствую, сейчас Вы опять станете повторять свою мантру "он всё равно не верующий", игнорируя материал по вами же приведенной ссылке.
А вот,к слову,Вы сам,кто такой??? Чего в жизни добились?Вы решили "письками померяться"?
Я из этого возраста уже вышел.
По делу,если мужик.
ну вот чем мужик оказывается определяется.А если нет,то и разговора больше нет.договорились.
Я свое сказал))) Больше добавить мне нечего.понятно. К Вам вопросов больше нету. Вы не прокомментировали ничего из приведенного мной по вашей же ссылке. Из того, что Ньютон считал Бога всемогущим существом и занимался восстановлением исходной христианкой веры, Вы делаете вывод - Ньютон был неверующим.
"А Баба Яга против" напоминает.
А давайте ещё монаха Коперника вспомним.
А может вспомним что в те времена без показной религиозности хорошо если на костёр не попадёшь, О любой научной деятельности можно было не мечтать.
Или закон всемирного тяготения содержит упоминание воли бога?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Диагноз,это только после тщательного обследования ...
А вот имя известно-
Профиль "Света" (старожил):
Имя:
Света
Где находится:
День рождения:
3 февраля 1920 (100) 
Водолей
Зарегистрирован(а):
27.02.13 18:59
Последний заход:
Сегодня, 10:33
Друзей:
Сообщений:
Гостей за месяц:
8
Гостей всего:
450
Группа:
Происхождение жизни
может и Менделя и Дарвина упоминуть...
Можно. Тогда 200 лет назад атеизм был под запретом, поэтому можно любого упомянуть
А в наше время грань стерта, если лживый атеист утверждает что в своих опытах подтвердил эволюцию по Дарвину, ученые из Дискавери верифицируют этот опыт и доказывают что горе атеист соврал.
А вам остаётся подтвердить свою фразу серьёзной ссылкой или признаться что вы опять пытаетесь кого-то обмануть
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А давайте ещё монаха Коперника вспомним.достаточно и Ньютона вспомнить, чтобы опровергнуть чушь, что Вы спороли.
Или закон всемирного тяготения содержит упоминание воли бога?по мнению Ньютона гравитация является постоянным чудом совершаемым Богом, и властвует Бог над миров посредством механических сил.
Это всё по приведенной ссылке написано.
Т.е. Ньютон вывел несколько формул действий Бога.
Я бы действительно посоветовал на полном серьезе-перестать писать глупости.
Уже было несколько раз упомянуто,что в те времена нельзя было отрицать бога.
Но ни один ученый,понимая взаимодействие сил гравитации и открыв столько новых вещей,которых до него вообще не существовало, ни в коем случае ни в какого бога не верил)))
Тем более,в такого тупого и безграмотного)))
Который описан в библии)))
В конце 19 века атеизм не был запрещен,многие открытия делались в университетах, однако законы генетики были открыты монахом в монастыре.
опять пытаетесь кого-то обмануть
все что я пишу чистая правда, однако лгуны и неучи часто называют правду ложью
https://evolutionnews.org/2016/11/best_of_behe_ri/
ни один ученый,понимая взаимодействие сил гравитации и открыв столько новых вещей,которых до него вообще не существовало, ни в коем случае ни в какого бога не верил))
Наиболее полно и определённо свои взгляды о Боге Ньютон изложил в изданной 1713 году «Общей схолии», определив его как существо, наделённое абсолютной властью и абсолютной свободой воли, вездесущее и неограниченно влияющее на материальные тела[76].
Вы опять облажались!
в 1713 году быть атеистом было невозможно)))
Поэтому,открывая новые физические законы,он прекрасно понимал,что без бога его работы не будут опубликованы)))
Я не могу " облажаться"...поскольку обладаю и знаниями и логикой.
В отличие от безграмотных неучей,копипастящих тупо и без понимания материала)))
Я бы действительно посоветовал на полном серьезе-перестать писать глупости.я только цитирую по ссылке, что Вы привели. Так что если там глупости написаны, то зачем Вы на них сослались?
Уже было несколько раз упомянуто,что в те времена нельзя было отрицать бога.у Вас логика хромая. Если ей следовать, то ЛЮБОГО человека тех времён можно назвать неверующим.
А Ньютон среди них выделялся рвением в религиозных делах. Писал богословские работы, о нем отзывались как о выдающемся богослове, жертвовал деньги на распространение Библии, руководил строительством церквей...
Всё это написано по глупой ссылке, что Вы привели.
Тем более,в такого тупого и безграмотного))) Который описан в библии)))каждый способен оценить лишь в меру своего уровня развития. Ньютон же о Боге отзывался как о совершенстве.
Среди известных христиан-антитринитариев — Исаак Ньютон, Мигель Сервет, Джон Локк, Джон Мильтон, Уильям Пенн, Томас Джефферсон, Генри Уодсворт Лонгфелло, Джозеф Пристли, Давид Рикардо, Каспар Бекеш, Лев Толстой, Лайнус Полинг, Джером Дэвид Сэлинджер[4].
Антитринитарные течения в христианстве никогда не имели единого вероучения (как, впрочем, и тринитарные), их объединяет только неприятие тринитарного догмата. Все антитринитарии-христиане почитают Иисуса Христа и Новый Завет[1][5], но не признают троичность Бога и считают доктрину Троицы произвольным и противоречивым искажением изначального христианства (см. их аргументацию ниже). В других авраамических религиях — иудаизме и исламе — аналоги христианского догмата о Троице отсутствуют.
Все антитринитарии-христиане почитают Иисуса Христа и Новый Завет[
Браво!!!
Вот это и есть вершина тупости)))
Если он,этот изобретенный исуска не сын бога,как в сказке про триединствo,тогда кто он???
Просто самозванец,фокусник и нищеброд)))
достаточно и Ньютона вспомнить, чтобы опровергнуть чушь, что Вы спороли.
Мало вспомнить фамилию ньютон, надо ещё поинтересоваться какими условиями со стороны церкви была оставлена научная деятельность и как ньютон выкручивался. Хоть я и не знаю всей тамошней терминологии, но мне это сильно напомнило советские времена, когда для любой значимой должности был обязателен партбилет и видимость партактивности
Т.е. Ньютон вывел несколько формул действий Бога.
Помнится в каждой курсовой работе было вступление восхваляющее последний съезд и лично любимого генсека. Это говорит о том, что все студенты были коммунистами?
По приведённой ссылке написано какие нужны были книксенсы в сторону церкви, чтобы можно было работать. Это совсем не показатель религиозности
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
В конце 19 века атеизм не был запрещен,многие открытия делались в университетах, однако законы генетики были открыты монахом в монастыре.
Но монахом то он стал в начале 19 века, и совсем не из-за убеждений
Хорошие отношения с духовными лицами — преподавателями университета, а также серьёзные материальные затруднения привели Менделя к решению «занять положение, освобождающее от мучительных забот о пропитании»[4].
А аббатом стал когда и вовсе разуверился в своих открытиях
. В конце концов, великий учёный сам разуверился в том, что совершил открытие.
В 1868 году Мендель был избран аббатом Старобрненского монастыря и больше биологическими исследованиями не занимался.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
зажимание религией науки это миф.
Это уже явная ложь с вашей стороны или просто незнание предмета.
Почитайте Х.А.Льоренте "История испанской инквизиции" - там много примеров.
Если вам нужны примеры православной инквизиции, то их тоже предостаточно.
По приведённой ссылке написано какие нужны были книксенсы в сторону церкви, чтобы можно было работать. Это совсем не показатель религиозноститам описана религиозная деятельность именно Ньютона. А о Вами озвученном там нету ни слова.
Почему по ссылке не сказано что Ньютон вынужден был заниматься религиозной деятельностью?!
Вы всё выдумываете и выкручиваетесь, у Вас окромя собственной фантазии нет никаких подтверждений ваших утверждений.
....
Если принять Вашу логику (о параллели с советскими временами), то о ЛЮБОМ человеке можно будет говорить, что мол он вынужден делать то что делает.
Например, Вы вынуждены здесь вот это писать, хотя сами верующий, но не имеете возможности выражать, ибо например шеф выгонит с работы ибо злостный антисемит, или еще чего.
Такими аналогиями можно любую дырку заткнуть.
https://lechaim.ru/ARHIV/86/knorina.htm
Ньютон по определению не мог верить в триединство)))
И поэтому,считал все христианство блефом и глупостью)))
Обманом и фальсификацией)))
https://lechaim.ru/ARHIV/86/knorina.htm Ньютон по определению не мог верить в триединство))) И поэтому,считал все христианство блефом и глупостью))) Обманом и фальсификацией))так и сейчас есть христиане, которые не признают Троицу.
Вопрос стоял не "верил ли Ньютом в троицу", не "какую религию исповедовал", не "какой конфессии принадлежал", и т.п, а "был ли Ньютон верующим".
Ибо тут ранее была высказана чушь, что ученый не может быть верующим.
Если ученый физик)))) ФИЗИК)))
Говорит,что все создал бог,он не может быть ни ученым,ни логически думающим человеком ни просто умным человеком)))
Потому,как в библии все описано с точки зрения примитивов на уровне тех знаний о вселенной,которой тогда человечество обладало)))
А обладало оно знаниями о " хрустальном" своде небес и никаких динозаврах)))
И возраст нашей земли именно тот,который указан в библии)))
И после дня творения больше не было никаких новых видах животных,растений,насекомых и бактерий)))
Все создалось одно моментно,сразу и..."творцом")))
Троица это тот камень,на котором построена вся глупость и тупость христианской религии.)))
Убрав этот камень мы вообще будем находиться в...невесомости)))
вы не понимаете сути христианства, возможно Ньютон тоже не понимал.
У Бога значительно больше ипостасей , чем 3 и по Ветхому Завету тоже. Христос это одна из ипостасей.
П р и м е р--- Тридцатилетняя война — военный конфликт за гегемонию в Священной Римской империи германской нации и Европе, продолжавшийся с 1618 по 1648 год и затронувший в той или иной степени практически все европейские страны. Война началась как религиозное столкновение между протестантами и католиками \\\\ "" Осада Магдебурга (ноябрь 1630 — 10 (20) мая 1631 года) — эпизод Тридцатилетней войны, в ходе которого католическая армия Тилли в мае 1631 года захватила протестантский Магдебург..... Город был разграблен, разрушен и сожжён, из 30 тысяч горожан выжило не более 5 тысяч. Чтобы избежать эпидемий, в последующие две недели обугленные трупы просто сбрасывали в Эльбу. Паппенгейм написал в письме:
Город потерял не менее 20 тысяч душ, и воистину не было видано большего ужаса и божественного суда со времён разрушения Иерусалима. Все наши солдаты стали богачами. С нами Бог!
Кровопролитие сменилось грабежом, грабеж — пожаром. Видя, что граждане продолжают сопротивление на улицах, Паппенгейм приказал поджечь город с одной стороны, чтобы побудить защитников идти туда для спасения горевшего квартала; граждане сами подожгли другой квартал, чтобы остановить грабителей. Через 12 часов цветущий и богатый город Германии обратился в груду пепла. Разгром Магдебурга, возмутивший всех протестантов Европы ......""""
«Архипела́г ГУЛА́Г» — художественно-историческое произведение Александра Солженицына \\\\\Художественная литература — вид искусства, использующий в качестве единственного материала слова и конструкции естественного языка. Специфика художественной литературы выявляется в сопоставлении с видами искусства, использующими иной материал вместо словесно-языкового (музыка, изобразительное искусство). От прочих видов литературы художественную литературу отличает наличие художественного вымысла
В 1967 году Энвер Ходжа провозгласил Албанию «первым в мире атеистическим государством». Исповедание любой религии было запрещено и приравнено к антигосударственной деятельности. Культовые здания изымались у конфессий, отдавались под государственные нужды либо разрушались. Мусульманские и христианские священнослужители подвергались травле, принуждались к отказу от религии и публичным «саморазоблачениям». Проявлявшие упорство в вере подвергались репрессиям[34]. Наиболее известен католический священник Штьефен Курти, расстрелянный в 1971 году за тайное крещение мальчика....
Албанский Институт изучения преступлений коммунизма[46], возглавляемый историком Агроном Туфой, приводит другую статистику: 21,3 тысячи казнённых, 10 тысяч погибших от пыток, 64,1 тысячи политзаключённых (средний срок заключения — 9 лет), 220 тысяч депортированных[47].
ну если вы не можете читать длинные тексты, я прочитаю за вас
Внешне, однако, Ньютон оставался лояльным государственной англиканской церкви. На то была веская причина: законодательный акт 1697 года «О подавлении богохульства и нечестия» за отрицание любого из лиц Троицы предусматривал поражение в гражданских правах, а при повторении данного преступления — тюремное заключение[55]. К примеру, друг Ньютона Уильям Уистон в 1710 году был лишён профессорского звания и изгнан из Кембриджского университета за свои утверждения о том, что вероисповеданием ранней Церкви было арианство[153]. Однако в письмах единомышленникам (Локк, Галлей и др.) Ньютон был достаточно откровенен.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Ибо тут ранее была высказана чушь, что ученый не может быть верующим.
не может, но в мире слепых и одноглазый король.
Трудно ожидать чистого атеизма во времена, где за ереси можно было попасть на костёр. так что уже простое отрицание троицы делает из ньютона героя,
а то что верующий может быть учёным это действительно чушь. просто другой образ мышления.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
ну если вы не можете читать длинные тексты, я прочитаю за вас
ну если вы не можете прочесть предыдущие, вами приведенным, слова, то я прочитаю за вас:
Будучи глубоко верующим человеком, Ньютон рассматривал Библию (как и всё на свете) с рационалистических позиций
Да, у Ньютона были расхождения в религиозных взглядах с государственной церковью, но при этом Ньютон был глубоко верующим человеком.
И так было и есть и будет не только с Ньютоном.
а то что верующий может быть учёным это действительно чушь.я вас понял. Ни я, ни статья, где Ньютон назвал глубоковерующим, где приведены высказывания его веры, вас уже не переубедят. Я такое отношение называю - фанатичной верой, игнорирующей любые факты, которым тем хуже, чем они весомее.
Да, у Ньютона были расхождения в религиозных взглядах с государственной церковью, но при этом Ньютон был глубоко верующим человеком.
В те времена человек способный оспорить церковные догматы, да ещё под страхом тюремного заключения был практически атеистом.
Способность к критическому мышлению и отличает верующего от атеиста. Но переосмыслить все легенды церкви нужно было иметь огромную смелость.
Вот и остался он "относительно верующим". Если бы не преследование вероотступников, мы бы наверняка много другого узнали бы о ньютоне.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Способность к критическому мышлению и отличает верующего от атеиста.это очередная чепуха.
Вот и остался он "относительно верующим".не относительно, а глубоко верующим.
Если Вы считаете что статья врёт, то с какой стати вы на нее ссылаетесь?
не относительно, а глубоко верующим.
глубоко веруюшим во что? не признавая троицу христианином он уже не был. по крайней мере в современной трактовке, арианство, в которое как утверждают верил ньютон было к тому времени более 1000 лет мертво,
Был он человеком который хорошо понимал опасность ересей для своей карьеры, демонстрировавший на публику глубокую веру , потому что так было нужно, но среди своих критиковавший основные догматы церкви,
можно ли назвать такого человека глубоко верующим? я потому и назвал относительно веруюшим. Куда интереснее как бы он себя повел если бы над ним не висел выше упоманутый эдикт
Способность к критическому мышлению и отличает верующего от атеиста.
это очередная чепуха.
это факт, нужно не иметь никакого мышления , чтобы верить, что нашему миру около 6000 лет и в прочие библейские диковины при нынешнем состоянии знаний
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
глубоко веруюшим во что?в Бога, о чем сказано в статье, где приведены его высказывания об этом.
демонстрировавший на публику глубокую веру ,т.е. вы считаете что статья врёт о вере Ньютона, но это не мешает вам на нее ссылаться.
можно ли назвать такого человека глубоко верующим?в статье он так назван.
нужно не иметь никакого мышления , чтобы верить, что нашему миру около 6000 лет и в прочие библейские диковины при нынешнем состоянии знанийнужно не иметь никакого мышления, чтобы верить, что вера в Бога обязательно включает веру в 6000 тысяч лет. Я не знаю верил ли Ньютон в 6000 лет, но есть полно современных верующих, которые именно в это не верят.
А также нужно не иметь никакого мышления, чтобы верить что вера в 6000 лет противоречит всем научным занятиям на свете (математике, например), которыми занимаются и ученые в том числе.
то была веская причина: законодательный акт 1697 года «О подавлении богохульства и нечестия» за отрицание любого из лиц Троицы предусматривал поражение в гражданских правах, а при повторении данного преступления — тюремное заключение[55].
Нау́чный консе́нсус — коллективные решения, позиции и мнения сообщества учёных в определённой области науки в конкретный момент времени. Консенсус предполагает общее согласие, но не обязательно единодушие. Научный консенсус не является, сам по себе, научным аргументом, и не является частью научного метода, однако содержание консенсуса само по себе может быть основано на научных аргументах и на научном методе[1]
....
Как стандартный пример проявления психологического принципа «склонности к подтверждению», научные результаты, подтверждающие существующий консенсус, как правило, более благосклонно принимаются научным сообществом, чем те, которые противоречат ему. В некоторых случаях учёные, критикующие текущую парадигму, серьёзно критикуются за свои оценки.
так что ситуация со сменой власти сильно не изменилась!😆
в Бога, о чем сказано в статье, где приведены его высказывания об этом.
В какого бога? Иегову, аллаха, может в Зевса? Отрицая троицу в Иисуса он точно не верил
т.е. вы считаете что статья врёт о вере Ньютона, но это не мешает вам на нее ссылаться.
В те времена вера означала совсем другое чем сейчас
нужно не иметь никакого мышления, чтобы верить, что вера в Бога обязательно включает веру в 6000 тысяч лет. Я не знаю верил ли Ньютон в 6000 лет, но есть полно современных верующих, которые именно в это не верят.
И как у них это сочетается с основами библии?
А также нужно не иметь никакого мышления, чтобы верить что вера в 6000 лет противоречит всем научным занятиям на свете (математике, например), которыми занимаются и ученые в том числе.
Вера противоречит познанию. Если человек полагается на веру, то он верит, что 3х3=300, то посчитать сколько это на самом деле он просто не сможет. Это противоречит вере
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
В какого бога? Иегову, аллаха, может в Зевса? Отрицая троицу в Иисуса он точно не верилкакая разница в какого бога? Сказано верил и даже высказывал каков он.
Свидетели Иеговы отрицают троицу. Они не верят в Иисуса, по-вашему?
И как это он не верил в Иисуса если он боролся за чистоту Евангелия. И как вообще таким может неверующий заниматься?!
В те времена вера означала совсем другое чем сейчасну и что с того? Сейчас тоже одна вера отличается от другой. Значит ли это что в те времена верующие были неверующими
?И как у них это сочетается с основами библии?Сочетается. Все верующие верят в какое-то конкретное толкование конкретных мест. Одни и те же слова можно толковать либо буквально, либо нет.
Вера противоречит познанию. Если человек полагается на веру, то он верит, что 3х3=300, то посчитать сколько это на самом деле он просто не сможет. Это противоречит веревот это чушь. Отличие атеиста ученого от верующего ученого лишь в одном: первый изучает, как мир устроен, а второй - как Бог мир устроил. Ньютон как раз был вторым, и он сам об этом говорил, что приведено в упомянутой статье.
Отличие атеиста ученого от верующего ученого лишь в одном: первый изучает, как мир устроен, а второй - как Бог мир устроил.
И все это не существует без сомнений. Только они даю возможность пытливому уму искать истину и решения. Вам не сдается, что религия с ее догмами и канонами несколько исключает эту возможность?
какая разница в какого бога? Сказано верил и даже высказывал каков он.Свидетели Иеговы отрицают троицу. Они не верят в Иисуса, по-вашему?
И как это он не верил в Иисуса если он боролся за чистоту Евангелия. И как вообще таким может неверующий заниматься?!
Разница очень даже большая. Христиане не могут отрицать троицу , а свидетелям придумали их религию лет 150 назад, и это точно не христианство.
Во все времена люди выросшие в христианской традиции и обладавшие критическим мышлением видели противоречия христианских догм и искали свой путь. Ньютон или Джордано Бруно нашли, как видимо и многие другие. я все же верю в человеческий разум. Бруно бы менее осторожен и более смел, и известно чем это для него закончилось, зато более осторжного Ньютона считают веруюшим. ну да обьявить себя атеистом он точно бы не смог. на это бы закончилась как минимум его карьера, если не жизнь
ну и что с того? Сейчас тоже одна вера отличается от другой. Значит ли это что в те времена верующие были неверующими
сегодня есть свобода вероисповедания, а тогда публично усомниться в религиозных мифах означало подписать себе приговор. А уж человеку выросшему с религиозной семье , воспитанной на аврамиистической религии означало ещё и стать врагом своей семьи
вот это чушь. Отличие атеиста ученого от верующего ученого лишь в одном: первый изучает, как мир устроен, а второй - как Бог мир устроил. Ньютон как раз был вторым, и он сам об этом говорил, что приведено в упомянутой статье.
это действительно чушь, бог в этой формулировке лишний. учёные изучают как устоен мир, а кто прибивал светила к небесной тверди , это исключително вопрос веры . Ньютон изучал мир, врядли он ходил молиться за то, чтобы яблоко падало вниз а не в сторону по воле бога.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
это действительно чушь,ну как вера в Бога может помешать логарифмы считать?
Как она может помешать делать физические опыты и описывать их математически?
Вы подумайте какую Вы сейчас чушь несёте?!
Много верующих и сегодня занимается наукой (не говоря уже о временах Ньютона). Это факт.
Да у меня на фирме среди ведущих специалистов есть верующие.
А Вы говорите что такое их занятие - чушь? 
Я не понимаю где Вы живёте...
ну как вера в Бога может помешать логарифмы считать?Как она может помешать делать физические опыты и описывать их математически?
Я уже объяснял выше. Вера противоречит критическому мышлению. Поверив в результат, исследователь будет отбрасывать неудобные эксперименты и расчёты противоречащие его вере. А если нужно просто подтасует, потому что будет считать что только так верно.
Много верующих и сегодня занимается наукой (не говоря уже о временах Ньютона). Это факт.
Я бы не сильно полагался на их разработки. Вот приснится ему, что прочность моста достаточная, и вопреки всем расчетам он в это поверит. Ведь именно так работает в религии.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вера противоречит критическому мышлению. Поверив в результат, исследователь будет отбрасывать неудобные эксперименты и расчёты противоречащие его вереВы рассказываете о чем-то невероятном, чему не возможно привести реальный пример. С нормальными людьми, учеными, а не из психбольницы.
Вот приснится ему, что прочность моста достаточная, и вопреки всем расчетам он в это поверит.Вы это серьёзно говорите?
Вообще описанный вами человек более на больного похож, чем на ученого.
Вы правда думаете что ученые вот такими бывают?
Вообще описанный вами человек более на больного похож, чем на ученого.Вы правда думаете что ученые вот такими бывают?
Нет, не бывают, потому что учёные основываются на знаниях и исследованиях а не на вере
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
ну как вера в Бога может помешать логарифмы считать?Как она может помешать делать физические опыты и описывать их математически?
Не помешает, Вы правы. Ремесленникам сомнения ни к чему, они и с верой справятся на отлично. Хотя и это спорно.Но если речь идет об ученых, а именно о них мы здесь говорим, то без высокий степени критичности ума, сомнений, которые заставляют вновь и вновь задаваться вопросами и искать на них ответы , ученого мужа не существует. Им не хватает той очевидности и веры, которые так присущи обывателю, и котрые так несомненно отличают одних от других. Если человеку присуща вера , то отчего в одном аспекте жизни она главенствует, а в профессиональной сфере , либо быту тихо уходит на задний план дав
фору аналитическим и критическим способам мышления?
Противоречия не находите?
Нет, не бывают, потому что учёные основываются на знаниях и исследованиях а не на вереа что ученый, основываясь на знаниях в науке, не может при этом быть и верующим (не в науку, а в Бога)?
Может ученый еще влюблённым быть не может? Там ведь тоже вроде без особых знаний и исследований бывает.
Я только вашей логике следую, и по ней выходит, что ученый влюблённым быть не может.
Но если речь идет об ученых, а именно о них мы здесь говорим, то без высокий степени критичности ума, сомнений, которые заставляют вновь и вновь задаваться вопросами и искать на них ответы , ученого мужа не существует.не стоит обобщать до абсурда.
Скажите, какой из ученых вновь и вновь задавался вопросами: его мама - это действительно его мама или его в канаве нашли или в роддоме подменили?
Так вот чтобы абсурд не мог быть выведен из ваших слов, нужно конкретно оговаривать область знаний в которой ученый критически мыслит.
А законы Ньютона ничем не противоречат вере в Бога, даже при самой дотошной критичности. Можно слепо верить в Бога и заниматься физикой, критически мысля.
Причем в приведенной статье прямо сказано что Ньютон верил что Бог управляет миром посредством законов.
Конечно можно не доверять этим словам, как Генди, и говорить что Ньютон лгал, под давлением обстоятельств (о чем в статье ни слова не сказано), но тогда с таким же успехом можно говорить и о современных ученых: они лгут, что не верят в Бога, ибо теперь это может подорвать их престиж в научном обществе и они вынуждены о ней как минимум помалкивать, а то и иногда отрицать свою веру публично.
Если человеку присуща вера , то отчего в одном аспекте жизни она главенствует, а в профессиональной сфере , либо быту тихо уходит на задний план дав фору аналитическим и критическим способам мышления? улыб Противоречия не находите?вообще нет противоречий.
Подобный вопрос, навеянный вашим: может ли ученый быть меломаном? Почему в одной сфере он аналитик, а в другой отдаётся чувствам? Противоречия не находите?
..
а что ученый, основываясь на знаниях в науке, не может при этом быть и верующим (не в науку, а в Бога)?
Если он верующий, то он уже не учёный. Такое бывает. Мендель например разочаровавшись в науке ушел полностью в религию,
У него и мысли не было препдположить, что результаты его экспериментов предопределены свыше, и что можно как в молитве продолжать эксперименты, пока не убедишь своего бога дать нужный результат.
Он просто сдался и стал аббатом.Стал ли он при этом веруюшим не берусь судить, так как из моего опыта знание библии противоречит вере.
Может ученый еще влюблённым быть не может? Там ведь тоже вроде без особых знаний и исследований бывает.
в своей крайности и например в случае Перельмана и такое возможно. но быть влюблённым в научный результат, это уже слишком
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Если он верующий, то он уже не учёный.может хоть гугла пошатнет вашу слепую веру в такое утверждение. Там есть исследования на эту тему, где названы проценты верующих среди ученых. Среди ученых врачей - их больше, среди физиков меньше, но всё равно есть.
но быть влюблённым в научный результат, это уже слишкомвообще-то я говорил об обычной влюблённости в противоположный пол.
Есть совместимые вещи, все эти три совместимы в одном человеке: быть ученым, быть влюблённым, быть верующим.
Если он ученый в области научного атеизма, то , наверно, нет. А в других областях знания, это роли не играет.
Я вижу общение с научным атеизмом оставило глубокую травму в вашей душе.
Попробую в упрощённом виде. Как-же быть астрономам узнавшим, что Иисус Навин сумел остановить солнце, геологам, биологам, историкам и многим многим другим чьи знания коренным образом противоречат библейским сказкам?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вы будете мне рассказывать что есть врачи верящие в душу, покидающую тело в момент смерти? Я бы от таких держался подальше.
Но вообще история напоминает сказку про белого бычка.
Я уже говорил, что во времена владычества церкви, многим приходилось выдавать себя за верующих, а люди просто усомнившиеся в догмах церкви уже вызывают уважение. Современный физик атомщик в церкви может вызвать только опасения за результаты его действий.
Есть совместимые вещи, все эти три совместимы в одном человеке: быть ученым, быть влюблённым, быть верующим.
Человек может жить догмами, а может иметь критичный склад ума. Догматик не может быть учёным, критик верующим.
Впрочем влюбленными они могут быть оба
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Иисус Навин сумел остановить солнце
Атеисты каждый год по 2 раза солнце останавливают.
Ученый атеист может навредить науке не менее, чем верующий.
Ученый проводит исследование по стардантным методикам, поэтому его мировоззрение роли не играет.
В науке догмы тоже есть.
Сначала изучите чем догмы отличаются от теорий и законов природы.
А потом попробуйте назвать какую нибудь догму из науки, а мы послушаем
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
многим приходилось выдавать себя за верующих,но то что Ньютон выдавал себя за такового у Вас нет никаких подтверждений, окромя собственной убежденности.
Современный физик атомщик в церкви может вызвать только опасения за результаты его действий.я думаю наоборот, у кого есть страх божий не будет играться с тем, что может погубить человечество.
Человек может жить догмами, а может иметь критичный склад ума.любой человек может имеет догмы в одном и критический взгляд в другом. Это совместимо в разных родах деятельности.
но то что Ньютон выдавал себя за такового у Вас нет никаких подтверждений, окромя собственной убежденности.
Так же как и у вас обратного. Но то что он отбрасывал религиозные догматы надеюсь лишний раз подтверждать не нужно? А это был подвиг в те времена
я думаю наоборот, у кого есть страх божий не будет играться с тем, что может погубить человечество.
Стремление получить 50 гурий вполне может убедить верующего убить миллионы человек. Его собственный "страх Божий" вполне может заставить его погубить человечество. Или вам мало массовых самоубийств сектантов поверивших в скорый конец света?
Как раз верующий заполучивший в руки опасные технологии куда опаснее атеиста. Тому хоть незачем уничтожать человечество, а верующий может захотеть всех отправить в рай. Ну или в ад, в зависимости от его веры.
любой человек может имеет догмы в одном и критический взгляд в другом. Это совместимо в разных родах деятельности.
Как вы это себе представляете? Человек привыкший все ставить под сомнение, в некоей области будет принимать всё на веру?
Даже если предположить что такое возможно, одно будет мешать другому.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Так же как и у вас обратного. Но то что он отбрасывал религиозные догматы надеюсь лишний раз подтверждать не нужно? А это был подвиг в те времена
У меня есть упомянутая статья, где Ньютон представлен, как верующий человек. А отрицание им троицы, как раз отрицает Ваше утверждение, будто бы Ньютон вынужден был имитировать веру в Бога, боясь официальной церкви.
Как видите, он не боялся иметь и озвучивать свою точку зрения.
а верующий может захотеть всех отправить в рай. Ну или в ад, в зависимости от его веры.Вы всё время про каких то идиотов рассказываете. Вы думаете, что верующие вами приведенных персонажей считают нормальными?
Человек привыкший все ставить под сомнениетаких людей вообще не бывает. Если такового себе представить, то это больной и несчастный человек. Человек, который не может сделать никогда утвердительного утверждения или принять таковое от другого, и даже доказательствам не поверит, ибо и с ними необходимо согласиться и не сомневаться.
Даже если предположить что такое возможно, одно будет мешать другому.ничего подобного. можно одно ставить под сомнение, а в другом быть уверенным.
Я конечно не знаю вправе ли я дать вам совет, но попробую. Если вы спрашиваете человека сколько будет один плюс один, а он вам говорит, правильный ответ апельсин, то дискуссию лучше прекратить. Можно конечно сделать пару попыток, но рано или поздно лучше прекратить. А в качестве бонуса, я вам могу предложить послушать лекцию учёного физика Алексея Бурова, о том почему стоит верить в Создателя вселенной. Он там и про Ньютона вспоминает много раз.
Зачем же слушать, можно и почитать https://snob.ru/profile/27355/blog/170315 если коротко, никакой он не верующий. Он агностик и соответственно все рассказы про страх божий не имеют к нему никакого отношения, кстати агностиком был и Эйнштейн, так что среди ученых это не редкость.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
У меня есть упомянутая статья, где Ньютон представлен, как верующий человек. А отрицание им троицы, как раз отрицает Ваше утверждение, будто бы Ньютон вынужден был имитировать веру в Бога, боясь официальной церкви.
Как видите, он не боялся иметь и озвучивать свою точку зрения.
Вы почитайте внимательно, как ему приходилось крутиться, чтобы власти не решили, что он недостаточно верующий и не запретили ему работу, а потом уже будете обсуждать его религиозность
Академическая карьера в Кембридже предполагала принятие духовного сана и, при общей не очень строгой атмосфере, это правило считалось принципиальным. Так, в период с 1661 по 1666 год из колледжа были исключены три феллоу, которые не стали священниками. В это десятилетие Ньютон
должен был четыре раза подтверждать свою верность установлениям государственной церкви. В 1665 и 1668 годах он подтвердил свою веру в 39 статей англиканского вероисповедания. Став феллоу в 1668 году, он поклялся во всеобъемлющей вере в религию Иисуса Христа, под которой понималось англиканство. Принимая в 1669 году пост лукасовского профессора, Ньютон поклялся следовать литургии церкви Англии. Наконец, в 1675 году он должен был принять священнический сан. Священничество в данном случае не накладывало на принявшего сан никаких дополнительных обязательств, укрепляло положение в университетском обществе и позволяло сохранить доход в 60 фунтов, полагавшихся феллоу. Однако к этому времени взгляды Ньютона уже значительно отличались от ортодоксальных, и принятие сана в его намерения не входило. Одной из немногих
возможностей уклониться от ординации было получение диспенсации[en], то есть разрешение на отмену некоторых религиозных обязательств. Другой феллоу Кембриджа, Френсис Астон, в 1674 году неудачно пытался получить такое разрешение и известно, что Ньютон принимал в этом участие. Проблема разрешилась 27 апреля 1675 года, когда с лукасовских профессоров была снята обязанность принимать сан. В результате научная карьера Ньютона была спасена, и он смог в безопасности продолжить свои религиозные исследования[9].
Вы всё время про каких то идиотов рассказываете. Вы думаете, что верующие вами приведенных персонажей считают нормальными?
Так эти идиоты не просто глубоко верующие, но и их идиотизм основывается на их глубокой вере. Причём они являются последователями как раз ислама и христианства. Другие верующие могут их считать ненормальными, но никогда не знаешь к чему их позовёт "божья воля" высказанная вполне земным жуликом.
таких людей вообще не бывает. Если такового себе представить, то это больной и несчастный человек. Человек, который не может сделать никогда утвердительного утверждения или принять таковое от другого, и даже доказательствам не поверит, ибо и с ними необходимо согласиться и не сомневаться.
Ну вы не преувеличивайте. Если есть доказательства или факт не имеет принципиального значения, то нет смысла его проверять, важные же вещи нужно всегда ставить под вопрос.
ничего подобного. можно одно ставить под сомнение, а в другом быть уверенным.
Всё зависит от важности факта. Мне допустим до лампочки какого цвета дом на соседней улице. Я даже готов поверить без всяких доказательств что он зелёный, но что касается моего будущего, чьих то сомнительных рассказов мне очень мало
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Ваш оппонент представляет ярко выраженные агноститические мирвоззрение, хотя при этом называет себя атеистом.
Вам несколько рановато развешивать ярлыки, даже не понимая их значения
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Такой даже среднего образования не получит - экзамены сдать не сможет.
Вам видимо не удалось. Иначе бы знали, что на экзаменах требуют не только знания фактов но и умения их доказать. Простое угадывание редко помогает, как бы вы не верили в свои ответы
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вы почитайте внимательно, как ему приходилось крутиться, чтобы власти не решили, что он недостаточно верующий и не запретили ему работу, а потом уже будете обсуждать его религиозность
Я почитал: Ньютон отстаивал правильность своей веры, как это делают все даже сегодня.
Так эти идиоты не просто глубоко верующие, но и их идиотизм основывается на их глубокой вере.т.е. Вы серьёзно воспринимаете веру или любые другие действия идиотов? Ну т.е. если идиот говорит "Слава КПСС" или слава (или позор) Генди, то это имеет отношение к КПСС иди Генди?
Я Вас правильно понял?
Ну вы не преувеличивайте. Если есть доказательства или факт не имеет принципиального значения, то нет смысла его проверять, важные же вещи нужно всегда ставить под вопрос.так Вы же не озвучили: что является принципиальным?
Всё зависит от важности факта.Важность факта субъективна.
Я почитал: Ньютон отстаивал правильность своей веры, как это делают все даже сегодня.
а я прочитал с самого начала, и там утверждается что он оспаривал и критиковал официальную религию, но придерживался ли он вообще какой то религии так к консенсусу и не пришли, некоторыше утверждают, что он вообще был ближе к иудаизму, другие, что к арианству
Религиозные взгляды Исаака Ньютона (1642—1727) являются предметом дискуссии в течение нескольких столетий. Из рукописей и опубликованных сочинений великого учёного известно, что он был противником христианского догмата о Троице. Согласно точке зрения, возникшей ещё в XVIII веке, Ньютон был приверженцем осуждённого как ересь в IV веке арианства. В изданной в 1831 году биографии физик и богослов Д. Брюстер пытался обосновать, что Ньютон был вполне ортодоксален. Автор изданной в 1924 году биографии Л. Т. Мур отнёс взгляды Ньютона к ещё более радикальной форме антитринитарианства — унитарианству или социнианству. Ещё одну точку зрения высказал коллекционер рукописей Ньютона, британский экономист Дж. Кейнс, согласно которому Ньютон был скорее монотеистом в духе иудейской школы Маймонида. Современные исследователи считают, что взгляды Ньютона были ближе всего к арианству.
Чрезвычайно обширное религиозное наследие Ньютона при жизни учёного практически не публиковалось. К XX веку исследователи получили возможность изучения этих текстов. Основными вопросами, занимавшими Ньютона за пределами его научной в современном смысле этого слова деятельности, были изучение происхождения и критика догмата о Троице и её лицах, связанные с этим события в ранней истории христианства и история религии в целом, изучение ветхо- и новозаветных пророчеств. Алхимические исследования Ньютона, помимо экспериментальной, также имели религиозно-философскую составляющую.
Одним из основных направлений религиозных исследований Ньютона было восстановление исходной христианской веры, искажённой, по его мнению, в первые века существования религии, прежде всего Афанасием Великим и его сторонниками в арианских спорах IV века. Согласно Ньютону, из-за введения догмата о Троице и распространившегося в то время культа святых и их мощей католическое христианство превратилось в идолопоклонническую лжерелигию. Благодаря Реформации основные искажения веры были устранены, однако ложные представления о равной божественности Бога Отца и Иисуса Христа продолжили существовать в англиканской церкви. Согласно Ньютону, именно об этом искажении христианства говорилось в пророчествах Даниила и Апокалипсисе.
что собственно означает, что никакую религию он не отстаивал, в самом деле невозможно отстаивать несколько религий одновременно, а находился в поиске отталкиваясь от официальной религии , но к окончательному мнению так и не пришел, а в таком поиске, при отбрасывании догматов и отсутствии давления церкви он бы неизбежно пришел к агнистицизму, если не к атеизму. это там совсем за углом, если разобравшись с мифами троицы, закончить разбираться с мифами евангелий и погрузиться в древнееврейские мифы. Он просто не дошел этот путь до конца
т.е. Вы серьёзно воспринимаете веру или любые другие действия идиотов? Ну т.е. если идиот говорит "Слава КПСС" или слава (или позор) Генди, то это имеет отношение к КПСС иди Генди?Я Вас правильно понял?
я всерьёз воспринимаю то , что "божьей волей" можно обосновать любое преступление. для этого нужно только две вещи проповедник поставивший себе такую цель, а такого в избытке и верующий который этому проповеднику поверит. Можете называть тех кто верит проповедникам идиотами, я с этим соглашусь, неважно что тот проповедник внушает, нести в его церковь имущество, взорваться в толпе или пойти толпой громить неверных.
так Вы же не озвучили: что является принципиальным?
а что для вас принципиально? вечная жизнь и посмертное воздаяние вам важно?
мне например нет, потому что я это не воспринимаю всерьёз
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вечная смерть у меня в голове как то не укладывается, очень трагично.
Но неизбежно . Чтобы вам не обещали, с них потом не спросите.
Кроме того каждый вечер человек умирает, а каждое утро оживает, кроме одного раза, так что привыкайте понемногу.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вечная смерть у меня в голове как то не укладывается, очень трагично.
У вас нормальная реакция, потому что смерть противоестественна прородe человека.
Надо было зазубривать факты и факты доказательства, тогда бы помогло, а не сомневаться!
я и не сомневался что вышколу с трудом закончили. в уни зубрежка уже не помогает, там надо уметь делать собственные выводы и уметь их обосновывать
А интересно, как Вы доказали бы на экзамене что земля круглая или 2×2=4 ?
я не стану вам обьяснять как определили шарообразность земли, понятие горизонт и прочее, иначе бы пришлось вернуть этак к четвертому классу школы
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Атеист являясь догматиком верит что Бога нет, агностик подвергает это сомнению.
я понимаю что у вас большие сложности с логическим мышлением при неуёмной тяге высказать своё мнение,
советую всё же вначале хоть вызубрить, если понять не сможете, и больше не нести подобную чушь
Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος «отрицание бога[1]; безбожие[2]»; от ἀ «без» + θεός «бог»[2][3][4]) в широком смысле — отвержение веры в существование бога [5]. В более широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование богов[6][7][8], в более узком — убеждение в том, что богов не существует[9]. Атеизм противоположен теизму[10][11], понимаемому в самом общем случае как вера в существование одного или нескольких богов[11][12]. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д.[2][6] По отношению к религии атеизм — мировоззрение, отрицающее религию как веру в сверхъестественное[13][14].
Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира (природы)[15] и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий[15], в том числе религий откровения. Многие из тех, кто считает себя атеистом, скептически относятся ко всем сверхъестественным существам, явлениям и силам, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования. Другие приводят доводы в пользу атеизма, опираясь на философию, социологию или историю. Большая часть атеистов является сторонниками светских философий, таких как гуманизм[16] и натурализм[17]. Не существует единой идеологии или шаблона поведения, присущего всем атеистам[18].
Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознанный) — философская концепция, согласно которой мир непознаваем и люди не могут знать ничего достоверного о действительной сущности вещей; позиция религиозного агностицизма заключается в том, что люди не могут знать ничего достоверного о Боге (или богах)[1][2][3][4][5]. Для агностиков существование Бога, божественного или сверхъестественного неизвестно или непостижимо[6][7][8].
Сторонники агностицизма в широком смысле считают принципиально невозможным познание объективной действительности через субъективный опыт и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности. Отрицается также возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылах. Этот термин используется в философии, теории познания и теологии[5].
Кроме философского агностицизма, существует агностицизм теологический и научный. В теологии агностики отделяют культурно-этическую составляющую веры и религии, считая её некой светской школой морального поведения в обществе, от мистической (вопросы существования богов, бесов, загробной жизни, религиозных ритуалов) и не придают последней существенного значения[9]. Научный агностицизм существует как принцип в теории познания, предполагающий, что поскольку полученный в процессе познания опыт неизбежно искажается сознанием субъекта, то субъект принципиально не способен постичь точную и полную картину мира, то есть, хотя познание возможно, но оно всегда остаётся неточным.[10]
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
уни зубрежка уже не помогает, там надо уметь делать собственные выводы и уметь их обосновывать
Особенно по истории КПСС или по научному атеизму, путевка в сибирь собственные выводы делать обеспечена, ну по остальным предметам просто банан.
понятие горизонт
Не убедительно, если конечно вы не в море экзамен сдаете, в штиль, ясным днем и хорошим зрением.
Особенно по истории КПСС или по научному атеизму, путевка в сибирь собственные выводы делать обеспечена, ну по остальным предметам просто банан.
вы считаете историю КПСС наукой? вынужден вас разочаровать, вся история коммунизма сплошная религия , со всей её атрибутикой, вечно живым богом, богослужениями в виде собраний и последующего воздаяния в виде коммунизма
Не убедительно, если конечно вы не в море экзамен сдаете, в штиль, ясным днем и хорошим зрением.
верю что неубедительно, я похоже вас переоценил , четвертый класс вам закончить не удалось,
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
как известно это недоказуемо, а просто убеждение,мировоззрение, догма.
а и не нужно, доказывается наличие чего то а не отсутствие. хотите, чтобы атеисты признали вашего бога, докажите его наличие, а требовать от когото доказывать отсутствие миллионов богов это несколько нагловато
они во всем сомневаются
а если сомневаются, то не верат,
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
считаете историю КПСС наукой?
Любая наука аналогична средневековой религии:догмы науки, их толкования, святые-нобелевские лауриаты, научный консенсус,принятие аргументов на веру,преследование и изгнание еретиков.
вся история коммунизма сплошная религия
научный атеизм был основой той религии
верю что неубедительно, я похоже вас переоценил , четвертый класс вам закончить не удалось
В вузе доказательство:мы это проходили в 4 классе!, не прокатывает.
Вот и получается, что без веры вы даже не можете доказать, что земля круглая.
нужно, доказывается наличие чего то а не отсутствие. хотите, чтобы атеисты признали вашего бога, докажите его наличие, а требовать
атеисты по определению никогда не признают Бога, а доказательств Его бытия много:
крымский мост мог построить только человек, Вселенную мог построить только Бог, первую живую клетку мог построить только Бог. Да и наука это не отрицает.
Вселенную мог построить только Бог, первую живую клетку мог построить только Бог.
вам осталось это доказать, и вы решите извечную проблему.
в качестве доказательства достаточно предьявить самого бога, и тогда не только атеисты узнают о его существовании, но и верующие всех остальных религий поймут свои заблуждения
Да и наука это не отрицает.
вы считаете теологию наукой? или какая науга по вашему принимает существование бога?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Любая наука аналогична средневековой религии:догмы науки, их толкования, святые-нобелевские лауриаты, научный консенсус,принятие аргументов на веру,преследование и изгнание еретиков.
я уже говорил, что вы никогда и близко не видели что такое наука. чтобы аргумент был принят, его проверят множество людей, каое может быть принятие на веру . скорее речь идет о непринатии на веру никаких аргументов без доказательств.
научный атеизм был основой той религии
и опять чушь. основой был марксизм, атеизм был всего лишь одним из инструментов . да и то пока коммунисты не договорились с попами
В вузе доказательство:мы это проходили в 4 классе!, не прокатывает.
не прокатывает, но если вы не знаете что такое горизонт и рассказываете чтото о морах, то в вузе вам и близко делать нечего
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
его проверят множество людей, каое может быть принятие на веру
не проверят, а поверят, как вы поверили в горизонт, а до того земля была плоская?
основой был марксизм,
материализм - атеизм, вы даже догм вашей веры не знаете.
Откуда взялась материя?
Элементарная логика, обычная в судебных процессах: А не мог это сделать а Б мог, значит сделал Б.
Вам не говорили, что у вас с логикой серьёзные проблемы? Даже если известно что сделал не А, это не означает что сделал Б.
К тому же с чего вы взяли что это сделал не А?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
не проверят, а поверят, как вы поверили в горизонт, а до того земля была плоская?
Я же говорил что вы не осилили четвёртый класс в школе. Именно там объясняли что такое горизонт. В него не надо верить, его можно увидеть, а как на основе наблюдения горизонта измерить радиус земли арабы знали ещё 1000 лет назад. Знали потому что тогда они не были ещё так долбанутые религией, как тогдашние христиане. Вы и сейчас не знаете
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вы всё время про каких то идиотов рассказываете. Вы думаете, что верующие вами приведенных персонажей считают нормальными?
Вчерашние события во Франции напомнили ваши слова.
Да идиоты свернувшиеся на религии. И этот чеченец был не один. Их уже 9 под следствием. И такое будет повторяться пока религию окончательно не прижмут к ногтю, как это сделали Европе с христианством.
А теперь представьте такое с участием атеиста. Чтобы школьник атеист отрезал голову учителю за рассказ о своём боге. Да максимум бы покрутил пальцем у виска
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Да идиоты свернувшиеся на религии. И этот чеченец был не один. Их уже 9 под следствием.
Подождем с выводами. Скорее всего это псих одиночка. И задержанные 9 человек (почти все родственники) никакого отношения к убийству не имеют.
Свернулся парень не на религии. Можно предположить, что из-за травли сверстников к чужестранцу или какие-то бытовые причины, ну в общем больной.
Услышал про такого учителя из интернета, ну и совершил убийство как обычный маньяк и выложил в интернет как убивал.
Скоро узнаем как было.
задержанные 9 человек, это те, кто воспитали в нём религиозного фанатика -идиота .
предполагать можно что угодно, но если бы он свихнулся от травли, то пошел бы мстить обидчикам, а совсем не учителю по религиозмому мотиву.
у него собственно бы вообще религиозного мотива не было,
Это только как пример и далеко не первый и не последний пример опасности религиозного фанатизма
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
арабы знали ещё 1000 лет назад. Знали потому что тогда они не были ещё так долбанутые религиейт.е. 300 лет ислама еще отдолбили их мозги Вы хотите сказать? И потому были там арабы гораздо образованнее чем ныне через 1000 лет.
Чтобы школьник атеист отрезал голову учителю за рассказ о своём боге. Да максимум бы покрутил пальцем у вискадля атеиста (такого же больного на голову) найдется другой повод.
т.е. 300 лет ислама еще отдолбили их мозги Вы хотите сказать? И потому были там арабы гораздо образованнее чем ныне через 1000 лет.
это не а так говорю, это история говорит. времена до крестовых походов были расцветом науки и медицины на востоке. Собственно и как и в европе с приходом христианства начались темные века, когда античные наука и искусство быпи попросту уничтожены и вспомнили о них совсем недавно
для атеиста (такого же больного на голову) найдется другой повод.
атеист не может быть религозным фанатиком, собственно поэтому все террористы как правило действуют из религиозных убеждений. исключения - IRA и баски давно сложившие оружие подтверждают правило.
так что повод как то не находится
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
это не а так говорю, это история говорит. времена до крестовых походов были расцветом науки и медицины на востоке.Значит 300 лет ислама, что были до крестовых походов, способствовали расцвету науки и медицины на востоке.
Я не знал этого, но раз Вы говорите...
подтверждают правило. так что повод как то не находитсяВы серьёзно считаете что "головы отрезают" только по религиозным мотивам?... Ах да, ведь иные случаи как раз это и подтверждают, как Вы только что сообщили. Ответ ясен.
Значит 300 лет ислама, что были до крестовых походов, способствовали расцвету науки и медицины на востоке.Я не знал этого, но раз Вы говорите...
может просто не мешали, пока под влианием волны варваров с крестами из европы не поднялись воинственные исламские халифы
Вы серьёзно считаете что "головы отрезают" только по религиозным мотивам?... Ах да, ведь иные случаи как раз это и подтверждают, как Вы только что сообщили. Ответ ясен.
назовите пример демонстративного отрезания головы по любому другому мотиву в последние десятилетия. если не сумеете , ответ будет ясен
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
может просто не мешали,Ваша логика ясна: если на фоне религии идет процветание, то религия просто не мешает, а если упадок - то религия тому причина.
назовите пример демонстративного отрезания головыт.е. вас только буквальное отрезание голов интересует, а вот "отрезание голов" которых случается на порядки больше, это для Вас уже не тема, как я понял. Но у меня есть примеры даже среди личных знакомых: друг детства, которого убили с признаками пыток и сосед, который умышленно убил молотком свою дочь, а труп выбросил в реку. И ни в одном из случаев о религии никто вообще не интересовался.
Ваша логика ясна: если на фоне религии идет процветание, то религия просто не мешает, а если упадок - то религия тому причина.
если проще усиление религиозного мракобесия всегда ведет к угасанию прогресса и науки как и в случае с отрезанными головами исключений вы не найдете.
примеры этому от раннехристианских времен, через крестовые походы, ньютона, галилея и до современного ирана
т.е. вас только буквальное отрезание голов интересует, а вот "отрезание голов" которых случается на порядки больше, это для Вас уже не тема, как я понял. Но у меня есть примеры даже среди личных знакомых: друг детства, которого убили с признаками пыток и сосед, который умышленно убил молотком свою дочь, а труп выбросил в реку. И ни в одном из случаев о религии никто вообще не интересовался.
ну почему же , можно считать и сожжение на костре и живые бомбы в толпе "неверных" и прочее, общее что обьединяет религиозный фанатизм показушная жестокость в отличие от случая вашего закомого, где убийство старались не афишировать.. Да ещё мафия бывает, но собственно это разновидность религии
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
И такое будет повторяться пока религию окончательно не прижмут к ногтю, как это сделали Европе с христианством.
Да ну. Кто христианство прижал?
Кто прижал православие в России или католичество в Европе?
Христианство настолько укрепилось, что может позволить не обращать внимание на оставшихся атеистов и богохульников.
Кроме того проповедуется смирение, не приветствуется фанатизм. Так что богохульникам головы резать не будут.
Другое дело другие религии, например ислам. Там приходится бороться за укрепление веры.
И меры жестокие по отношению к воинствующим атеистам, христианам.
Католичество к ногтю прижал наполеон, православие ещё Пётр1, а затем повторно большевики.
После наполеона светские власти больше не испрашивали волю Ватикана, перестали гореть костры инквизиции
В России Пётр сделал священный синод одним из министерств, и хотя попы всё ещё имели влияние на царственных особ, Сталин окончательно подчинил РПЦ НКВД/КГБ
А насчёт смирения это вы сильно ошибаетесь. Христианство очень хорошо умеет подстраиваться под ситуацию, именно православные попы вели толпы погромщиков в начале прошлого века. КГБ эта функция церкви просто не понадобилась.
Другое дело другие религии, например ислам. Там приходится бороться за укрепление веры.И меры жестокие по отношению к воинствующим атеистам, христианам.
Неправда. Христиане в исламе считаются "народом книги" и в отличии от атеистов и язычников имеют право на жизнь
Но возьмите тоже христианство лет 300 назад. Оно точно также жёстко огнём и мечем боролось за укрепление веры.
К счастью на сегодня не сохранилось ни одного теократического христианского государства в Европе, Ватикан не в счёт, ислам был бы его бледной тенью.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
если проще усиление религиозного мракобесия всегда ведет к угасанию прогрессалюбое мракобесие ведет к этому.
в отличие от случая вашего закомого, где убийство старались не афишировать..ну естественно религиозное мракобесие афишируется, а мракобесие не религиозное нет, хотя его гораздо больше.
Если бы упомянутые мной знакомые были верующие, то с ними случившееся вряд ли случилось бы. Кстати, с тем французским учителем - тоже.
ну естественно религиозное мракобесие афишируется, а мракобесие не религиозное нет, хотя его гораздо больше.
мы уже пришли к тому, что религия явлаетса всего лишь одной из форм мракобесия, и сравниваем какое из них хуже. Особенность только в том, что религия, в зависимости от условий может изменяться от абсолютно вегетарианской формы, типа раздачи горачей пищи бездомным и до массовых убийств с особой жестокостью, в зависимости от того какую задачу оно выполняет. вот накрутил местный мулла того чеченца, он пошел и отрезал голову.
но даже в мракобесии у религии есть особенность - даже полпот не спешил хвастаться своими преступлениями, исламисты почти всегда о них обьявляют, чтобы знали все. и второе - религия находится в симбиозе с многими государствами и под их защитой. это их несколько ограничивает в свободе действий, но даёт больше возможностей, чем простым маньякам
Если бы упомянутые мной знакомые были верующие, то с ними случившееся вряд ли случилось бы. Кстати, с тем французским учителем - тоже.
почему? вера спасает от маньяков? Конечно, если бы тот учитель был бы сам исламистом , он сам бы посылал молодых идиотов на подвиги во имя веры.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
симбиозе с многими государствами и под их защитой. это их несколько ограничивает в свободе действий, но даёт больше возможностей, чем простым маньякамт.е. атеистические маньяки никакого отношения к государству не имеют и поэтому у них мало возможностей мракобесить.
Понятно. Да только мракобесий на религиозной почве гораздо меньше случается, чем без нее, и скорее всего, если бы религия там была, то и мракобесий не было бы.
почему? вера спасает от маньяков?можно и так выразится, но это будет типа: если в клетку с тигром не заходишь, то вряд ли он тебя съест.
Если бы мои знакомые были бы верующими, то вряд ли они попали бы в те роковые ситуации. Если бы французский учитель был верующим, то вряд ли его бы радовали те карикатуры и вряд ли бы он их кому показывал.
Если бы французский учитель был верующим
Думаю что добропорядочный и дружащий с головой атеист также не стал бы делать подобного тому что сделал он.
крымский мост мог построить только человек, Вселенную мог построить только Бог, первую живую клетку мог построить только Бог.
А кто построил бога?
И неужели бог не мог построить крымский мост, вот же ж незадача для всемогущего...
Да и наука это не отрицает.
Какая именно?
т.е. атеистические маньяки никакого отношения к государству не имеют и поэтому у них мало возможностей мракобесить.Понятно. Да только мракобесий на религиозной почве гораздо меньше случается, чем без нее, и скорее всего, если бы религия там была, то и мракобесий не было бы.
Вы уже перескочили с террористов на маньяков. Оно и понятно, найти примеры террористов среди атеистов так и не сумели.
Может попробуете счастья на маньяках? Начнём с самого известного- глубоко верующий православный Чикотило.
А насчёт мракобесий вы неправы точно на 180 градусов. Чем сильнее влияние религии, тем мракобесней общество. Это не только исторический факт, который вы опровергнуть не в силах, сколько просто логический вывод. Церкви выгодно держать народ в темноте, чтобы лишних вопросов не задавали, а уровень верующих гораздо выше среди необразованных.
https://rg.ru/2012/08/01/religia-site.html
можно и так выразится, но это будет типа: если в клетку с тигром не заходишь, то вряд ли он тебя съест.
Это из той же категории что женщины с открытыми лицами виноваты в изнасилованиях.
Если бы французский учитель был верующим, то вряд ли его бы радовали те карикатуры и вряд ли бы он их кому показывал.
А ещё бы ему следовало принять ислам и соблюдать законы шариата.
Не перекладывайте с больной головы на здоровую.
Хотя верующие тоже очень неплохо умеют резать друг другу головы.
В другой раз мусульманин оскорбится новогодней ёлке, хотя уже оскорбляются... Зачем долго ждать
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
В другой раз мусульманин оскорбится новогодней ёлке, хотя уже оскорбляются... Зачем долго ждать
В Гамбурге недавно они оскорбились короткой юбке, домашние бутерброды со свининой в школах очень оскорбляют.
И вообще, жить нужно по законам шариата, что, собственно, анли и предлагает.
Учитель же, попросил выйти из класса мусульман, дабы они не оскорблялись, потому что речь он вел о свободе слова.
Но для анли это пустой звук, главное, чтобы никто не обижался.
Анли может попробует евангелизировать тех, кто любит оскорбляться, они его не тронут, он же будет толерантно рассказывать о Библии.
. Оно и понятно, найти примеры террористов среди атеистов так и не сумели.а Вы сумели привести пример террористов среди баптистов?
Эти террористы дышали ротом и носом, а Вы тоже это делаете. Итого вывод: Вы такой же как и эти террористы.
А насчёт мракобесий вы неправы точно на 180 градусов. Чем сильнее влияние религии, тем мракобесней общество. Это не только исторический факт, который вы опровергнуть не в силах, сколько просто логический вывод. Церкви выгодно держать народ в темноте, чтобы лишних вопросов не задавали, а уровень верующих гораздо выше среди необразованных. https://rg.ru/2012/08/01/religia-site.htmlэто Вы чушь несете неизвестно откуда взятую. Вы лично знаете всё это?
Хрен там. Вы верите в отдельные факты озвученные даже Вам незнакомыми людьми. А вот я лично знаю массу фактов когда преступники изменяют свою жизнь именно благодаря вере.
Это из той же категории что женщины с открытыми лицами виноваты в изнасилованиях.Ну для Вас это равнозначные ситуации, я не спорю.
А для меня надсмехательство на другими людьми является низостью и порочит надсмехателя. Вы как я понял не такого мнения. Что ж мы с Вами живем в разных мирах моральных законов.
А ещё бы ему следовало принять ислам и соблюдать законы шариата.
Не выдумывайте. Ему следовало бы быть лишь нормальным, не порочным человеком, даже атеистом.
Но для анли это пустой звук, главное, чтобы никто не обижался. Анли может попробует евангелизировать тех, кто любит оскорбляться, они его не тронут, он же будет толерантно рассказывать о Библии.о какой свободе слова Вы говорите? Существует она на этом форум например?
Хрен там. Тут же будет бан, если ей воспользуются.
Если горите желанием помочь даме - Бога кто построил? Она почему-то потеряла дар речи. А про меня мы позже поговорим.нет я не о "бога кто построил", а вашем заявлении что бог не построил крымский мост.
Вот я и спросил: всё говняшки из пластилина строите?
Наверняка строите, раз и от бога подобное его уровню ожидаете.
о какой свободе слова Вы говорите? Существует она на этом форум например?Хрен там. Тут же будет бан, если ей воспользуются.
Кроме свобод существует и этика общения и правила конкретного форума.
Мы же говорили о преподавании, об учителе, который хотел на примере реальном показать, что такое свобода слова.
И французы это прекрасно все поняли, но верующие всех мастей свободу не приемлют, судя по всему, это печально.
нет я не о "бога кто построил", а вашем заявлении что бог не мог построить крымский мост.
Вы вырвали мою фразу из контекста, который опирался на алогичность мадам Светы.
Так вот, я отвечу за Свету и за вас-любителя пластилина:
Если некто утверждает, что: Вселенную мог построить только Бог, первую живую клетку мог построить только Бог,
то пусть остается в этой парадигме мышления и ответит: Кто построил Бога?
Если он тупо скажет - Бога никто не строил, он существовал всегда, то тогда получается огромная неувязка со строительством (слово Света конечно выбрало прекрасное)
живой клетки, Вселенной, так как им тоже необязателен Зодчий.
Вы это прекрасно понимаете, поэтому не отвечаете. а лишь забалтываете... цирк ваше второе я.
С чем и поздравляю.
Вот я и спросил: всё говняшки из пластилина строите?Наверняка строите, раз и от бога подобное его уровню ожидаете.
От того, кто не существует, я ничего не ожидаю.
Ваш лексикон характеризует вас как верующего прекрасно.
Не останавливайтесь, а то ведь в следующий раз не узнаю.
Если некто утверждает, что: Вселенную мог построить только Бог, первую живую клетку мог построить только Бог,т.е у Вас есть другая инфа кто эт мог построить. Кто?
Наверно будет ответ: оно само себя построило.
т.е у Вас есть другая инфа кто эт мог построить. Кто?Наверно будет ответ: оно само себя построило.
Обязательное должен быть Некто над всем?
В мире постоянно присутствуют очень маловероятные события, но они ПРОИСХОДЯТ.
Тут же сажаем на облако всевидящего всезнающего и всемогущего дядьку и называем его автором/источником этих событий?
То есть про эволюцию, естественный отбор, переборы вариантов в течение многих лет слыхом не слыхивали.
Бывает. Все беды от нежелания читать много, с чувством, с толком и с расстановкой, и не одну книгу всю жизнь... ну две-то хотя бы постараться надо.
Наверно будет ответ: оно само себя построило.
Среди растений это не редкость - маки, например, самосейки.
Сами себя воспроизводят.
Медуза есть хитрая - практически живет вечно.
Конечно, можно задать вопрос, откуда взялся первый мак и первая медуза, что было раньше - яйцо или курица,
но если у обывателя нет сегодня ответа на эти вопросы, то сразу лепим на небо какого-нибудь подходящего бога?
а Вы сумели привести пример террористов среди баптистов?
Надо было? Вы считаете эту христианскую секту чем-то особенным?
Но если хотите пожалуйста. Баптисты всего лишь одна из ветвей евангелисткой церкви, основанной природным антисемитом и учителем Гитлера Мартином Лютером . Позже лютеране даже образовали свою церковь немецких христиан.
Но если хотите пример семьи баптистов маньяков, то пожалуйста
Йоха́ннес-Андре́ас Я́анович Ха́нни
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ханн%D...
Помимо этого у меня лично была знакомая, которая после пары лет в баптисткой общине открыто утверждала, что все евреи виноваты, потому что убили её бога. Будете утверждать, что этому её научили не в общине? А это уже готовый зомби
это Вы чушь несете неизвестно откуда взятую. Вы лично знаете всё это?Хрен там. Вы верите в отдельные факты озвученные даже Вам незнакомыми людьми. А вот я лично знаю массу фактов когда преступники изменяют свою жизнь именно благодаря вере.
Ну естественно историю инквизиции, крестовых походов, погромов,убийств на религиозной почве я знаю большей частью от незнакомых людей. Хотя некоторые свидетели этих преступлений, чудом не ставшие жертвами мне знакомы лично.
Куда преступники мееяют свою жизнь мне не очень понятно, но в 90е вера нисколько не мешала бандитам заниматься своими делами, занося часть награбленного в церкви. Пример япончика я тоже уже приводил.
А для меня надсмехательство на другими людьми является низостью и порочит надсмехателя. Вы как я понял не такого мнения. Что ж мы с Вами живем в разных мирах моральных законов.
Может быть, но далеко не является основанием для убийства и никак не оправдывает террор
Не выдумывайте. Ему следовало бы быть лишь нормальным, не порочным человеком, даже атеистом.
А он и был нормальным человеком. Но всем маньяка не угодишь
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Йоха́ннес-Андре́ас Я́анович Ха́ннион не был баптистом и не совершал преступлений на религиозной почве.
открыто утверждала, что все евреи виноваты,а что нету атеистов которые говорят тоже самое? Кстати среди атеистов их процент наверняка больше чем среди баптистов.
но в 90е вера нисколько не мешала бандитам заниматься своими делами, занося часть награбленного в церкви.и вы, я так понимаю, их относите к верующим.
А он и был нормальным человеком.кое что у него всё же не было в норме, что и возбудило маньяка на убийство.
он не был баптистом и не совершал преступлений на религиозной почве.
Он вырос в семье баптистов, его жена была баптисткой и вы мне будете говорить что он не был баптистов.
Я согласен что его преступления, как впрочем и многих других верующих уголовников совершались не на религиозной почве,
Но если глава баптисткой общины скажет рядовому баптисту, что он должен убить изменника что это воля бога , должен ли тот послушаться? Оставим пока без внимания моральный облик приказавшего. У мормонов например, очень близких по укладу с баптистами преследование вероотступников вполне нормальное явление.
а что нету атеистов которые говорят тоже самое? Кстати среди атеистов их процент наверняка больше чем среди баптистов.
Вы будете наверное сильно удивлены, но атеисты не верят в бога, и соответственно идея что кто-то мог этого бога убить просто им недоступна. Кстати тому что виновны евреи её научили именно баптисты.
и вы, я так понимаю, их относите к верующим.
Они сами себя относили к верующим причём православным, независимо от вашего или моего желания. Иначе бы не ходили в церковь и не гнали туда своих шестерок.
кое что у него всё же не было в норме, что и возбудило маньяка на убийство.
Я даже знаю что, он был нормальным и свободным человеком. А такие больше всего раздражают религиозных маньяков и террористов
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Он вырос в семье баптистов,ну и что с того? это не редкое явление что даже у пастора церкви могут быть неверующие дети.
Но если глава баптисткой общины скажет рядовому баптисту, что он должен убить изменника что это воля бога , должен ли тот послушаться?у Вас привратное представление о баптистских общинах и власти главы. Кстати глав (точнее пасторов) может быть несколько и они могут быть избираемыми членами церкви.
Вы будете наверное сильно удивлены, но атеисты не верят в бога, и соответственно идея что кто-то мог этого бога убить просто им недоступна. Кстати тому что виновны евреи её научили именно баптисты.а я не про убийство бога говорил, а об обвинении евреев во всех бедах на свете.
Они сами себя относили к верующим причём православным, независимо от вашего или моего желания. Иначе бы не ходили в церковь и не гнали туда своих шестерок.некоторые себя и наполеонами считают.
Я даже знаю что, он был нормальным и свободным человеком.так я и говорю что в вопросах морали (касательно действий учителя) у нас разные мнения.
ну и что с того? это не редкое явление что даже у пастора церкви могут быть неверующие дети.
могут, но с чего вы взяли что этот был неверуюшим. напротив его его биография говорит что он оставлася верующим даже после начала своей деятельности, женившись на баптистке и уже совместно с ней совершая преступления.
куда интереснее то, что строго баптиское воспитание в семье главы обшины !!!, если не способствовало то никак не помешало становлению маньяка людоеда.
Но если глава баптисткой общины скажет рядовому баптисту, что он должен убить изменника что это воля бога , должен ли тот послушаться?
у Вас привратное представление о баптистских общинах и власти главы. Кстати глав (точнее пасторов) может быть несколько и они могут быть избираемыми членами церкви.
может быть, так должен послушаться или нет?
а я не про убийство бога говорил, а об обвинении евреев во всех бедах на свете.
а её баптисты научили именно про убийство бога.
некоторые себя и наполеонами считают.
а по какому признаку вы решаете наполеон он или нет? Ходит в церковь, соблюдает обряды, не на пустом же месте , с чего неверующему это делать?
так я и говорю что в вопросах морали (касательно действий учителя) у нас разные мнения.
тоесть вы бы тоже самое сделали с этим учителем? ну может не так откровенно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
он оставлася верующимв чём выражалась его вера?
что строго баптиское воспитаниеэто что такое? что значит "строго баптистское воспитание"?
если не способствовало то никак не помешало становлению маньяка людоеда.т.е. Вы сторонник того что воспитание решает всё, или родители ответственны за поступки своих детей даже взрослых.
Флаг Вам в руки, как говорится, и не дай бог вашим детям куда вляпаться противоречащему вашим убеждениям, особенно если они уверуют, или Вы.
может быть, так должен послушаться или нет?пастору он ничего не должен. Пастор такой же как и те, кто его избрали. Пастор - это должность с определёнными обязанностями. А вот власти у пастора никакой особой от других и нету.
Ходит в церковь, соблюдает обряды,откуда Вы взяли что этот ходил в церковь и соблюдал обряды? Кстати, что за обряды такие? Я хорошо знаком с баптистскими церквями, но что за обряды такие - я в недоумении, видимо Вы лучше знаете...
Если Вы сходите в баптистскую церковь - Вы уже баптист сразу?
тоесть вы бы тоже самое сделали с этим учителем? ну может не так откровенноя понимаю что Вам именно этого и хочется, дабы подтвердить Вашу веру в пагубность боговерующих, но увы Вы и тут лажанулись.
Как нечто положительное совершил человек,тут же сразу-"он наш,он верующий",как негатив,то сразу "неа",он не наш чувак".. Зачарованный,тебе напомнить пару эпизодов из средневековья?..как то--"Резня католиков в Ни́ме (фр. le massacre des catholiques à Nîmes) или «Мишелада» (фр. la Michelade, Михайлов день, день архангела Михаила) — массовое убийство католических священников и монахов французскими протестантами в ночь на 30 сентября 1567 года на юге Франции, в Ниме.
В 1567 году нимские гугеноты, в ярости от того, что в мае их кандидат на пост сенешаля, протестант капитан Ла-Грий (La Grille), был отвергнут лангедокским наместником Монморанси и что их культ преследовался в пригородах, на Михайлов день
(время осенней городской ярмарки) собрали во дворе епископского дворца важнейших лиц католического вероисповедания и, убив их, сбросили тела там же в колодец. Число жертв — от 80 до 90 человек...Резня Михайлова дня вкупе с «сюрпризом в Мо» вызвала оторопь в Париже, спровоцировав вторую религиозную войну (1567—1568).".. Теперь вотри нам ,что это были неправильные протестанты
""... гугеноты заслужили недовольство той же нетерпимостью, которую проявляли и католики. Сам Кальвин давал пример свои последователям: он казнил своих противников, сжигая их на костре.
Гугеноты действовали не менее решительно. Обе стороны обвиняли друг друга в пособничестве сатане. А сатанистов нужно высмеивать и громить: религия — это не личное дело, как в XXI веке, и не может быть двух религий в одном королевстве! Там, где гугеноты преобладали, они требовали от католиков навсегда уйти из города или села. Они разрушали и грабили католические храмы, ломали и жгли реликварии, иконы, разбивали распятия, ломали статуи, пытали и калечили монахов и священников, вешали их. Иконоборчество стало у гугенотов еще в конце 1550-х гг. хорошим тоном: на погромы отправлялись целыми семьями, как на праздник. Ритуалы католиков они считали идолопоклонничеством и суеверием..."
"..4 июля 1560 г. гугеноты Лиможа голову статуи Святой Девы прикрепили к позорному столбу. Как пишет историк Ж. М. Констан, такие символические казни происходили нередко. В другом случае, в Труа в том же году, гугеноты забросали статую Святой Девы помоями, а на шею ей повесили дохлую кошку. Иногда оскорбления католиков и убийства настолько повышали накал в обществе и доводили католиков до такой исступленной ненависти, что самому Колиньи и даже Кальвину приходилось просить гугенотов умерить пыл.."..Не убий и возлюби врага своего
в чём выражалась его вера?
видимо состоанием в общине баптистов, раз он там даже жениться успел. о выходе его из общины по крайней мере ничего не известно.
а в чем должна заключаться вера ? в вашем одобрении?
это что такое? что значит "строго баптистское воспитание"?
вам надо рассказать особенности баптисткого вопитания? навскидку бесмысленная строгость, отсутствие детских радостей и всяческий отрыв от общества
т.е. Вы сторонник того что воспитание решает всё, или родители ответственны за поступки своих детей даже взрослых.Флаг Вам в руки, как говорится, и не дай бог вашим детям куда вляпаться противоречащему вашим убеждениям, особенно если они уверуют, или Вы.
родители закладывают основы, конечно взрослый человек человек отвечает за себя сам, но за поступки 14 летнего, когда он начал свой преступный путь всё ещё отвечают родители
пастору он ничего не должен. Пастор такой же как и те, кто его избрали. Пастор - это должность с определёнными обязанностями. А вот власти у пастора никакой особой от других и нету.
не уходите от ответа . послушается ли он пастора и старейшин или нет? и что будет если пойдет вопреки воле пастора?
Если Вы сходите в баптистскую церковь - Вы уже баптист сразу?
как турист конечно нет, а постоянно зачем туда ходить если не относишься к этой церкви?
я понимаю что Вам именно этого и хочется, дабы подтвердить Вашу веру в пагубность боговерующих, но увы Вы и тут лажанулись.
а я опять не понял что вы хотите сказать ответив тирадой на вопрос на который есть только два варианта ответа да или нет, и только потом имеет смысл обьяснить свой ответ
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
кое что у него всё же не было в норме, что и возбудило маньяка на убийство.
Сегодня религиозный маньяк, но уже другой убил троих человек. Убил во имя бога.
Вы опять будете утверждать, что что-то у жертв было не в норме?
Или всё же признаете что вера в бога отличный способ для вербовки террористов.
Неважно в какого бога, главное чтобы в него верили и готовы были ради своей веры убивать.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Сегодня религиозный маньяк, но уже другой убил троих человек. Убил во имя бога. Вы опять будете утверждать, что что-то у жертв было не в норме?а что ситуации одинаковые?
Или Вам всё одно и тоже? Похоже, что если бы они втроём напали на этого маньяка с целью вырвать сердце и сожрать на месте, то и это не остановило бы Вас от вашего вопроса.
Или всё же признаете что вера в бога отличный способ для вербовки террористов. Неважно в какого бога, главное чтобы в него верили и готовы были ради своей веры убивать.ну если не важно, то приведите пример баптиста террориста совершившего терракт ради своей веры.
а что ситуации одинаковые?Или Вам всё одно и тоже? Похоже, что если бы они втроём напали на этого маньяка с целью вырвать сердце и сожрать на месте, то и это не остановило бы Вас от вашего вопроса.
Ситуация одинаковая до деталей. Религиозный террорист опять совершил убийство оскорбившись за свою веру. И абсолютно неважно почему он решил выместить свое религиозное возмущение именно на этих людях.
Но по вашему естественно виноваты они, нечего было возле церкви шляться.
ну если не важно, то приведите пример баптиста террориста совершившего терракт ради своей веры.
Я уже привёл пример баптиста людоеда, а вы кстати так и не ответили на вопрос как должен поступить баптист, если глава общины потребует точно также отомстить за оскорбление веры
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Но по вашему естественно виноваты они, нечего было возле церкви шляться.Вы не приписывайте мне ваши сокровенные желания. Судя по вашим заявлениям я вижу что вам очень хочется чтобы все верующие вели себя как этот маньяк, дабы удовлетворить вашу злобу.
Я уже привёл пример баптиста людоеда, а вы кстати так и не ответили на вопрос как должен поступить баптист, если глава общины потребует точно также отомстить за оскорбление верыВы врёте. Тот людоед никак не выражал свой баптизм и не совершал преступлений во имя веры.
А по поводу главы общины: Вы задаёте идиотские вопросы. Типа: как поступить если мать Тереза потребует бить, терзать и мучить больных и бедных людей?
Если такое бы было, то это уже не мать Тереза, о которой мир знает, в крайнем случае - с ума сошла.
Если глава общины так скажет, значит он - идиот, как и ваш вопрос, и поступать надо соответсвенно. Может дурку вызвать или полицию или в игнор и за дверь выставить.
Вы не приписывайте мне ваши сокровенные желания. Судя по вашим заявлениям я вижу что вам очень хочется чтобы все верующие вели себя как этот маньяк, дабы удовлетворить вашу злобу.
Я ничего вам не приписываю. Лишь повторяю ваши слова
кое что у него всё же не было в норме, что и возбудило маньяка на убийство.
Вы врёте. Тот людоед никак не выражал свой баптизм и не совершал преступлений во имя веры.
Это вы врете. Я и не говорил что он совершал преступления во имя веры. Я сказал что его вера ему нисколько не мешала совершать преступления.
А по поводу главы общины: Вы задаёте идиотские вопросы. Типа: как поступить если мать Тереза потребует бить, терзать и мучить больных и бедных людей?
Мать Тереза не станет отдавать приказы, а если и отдаст их не станут слушать.
Но логика понятна, пастор для вас априори ангел и плохого не прикажет . А если прикажет... Он же ангел
Если глава общины так скажет, значит он - идиот, как и ваш вопрос, и поступать надо соответсвенно. Может дурку вызвать или полицию или в игнор и за дверь выставить.
Дурку или полицию вызвать не получится, этим вы станете против всей общины.
А вот идиот он или так повелел бог, ему виднее. Он все таки пастор
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Я ничего вам не приписываю. Лишь повторяю ваши слова кое что у него всё же не было в норме, что и возбудило маньяка на убийство.Опять врёте: Вы не повторяли моих слов. Вы даже не выразили другими словами мною сказанного. Может у Вас проблемы с пониманием прямого текста? Тут я не могу помочь.
Я сказал что его вера ему нисколько не мешала совершать преступления.С чего Вы взяли что он был верующим баптистом? Я Вас ранее спросил: в чем выражалась его вера?
То что его папа был баптистом не делает этого маньяка баптистом.
То что он посещал баптистскую церковь тоже не делает его баптистом. В церковь и Вы можете пойти, хоть на каждое служение, но это не сделает Вас баптистом, и кстати таких ходит туда не мало.
Но логика понятна, пастор для вас априори ангел и плохого не прикажет . А если прикажет... Он же ангелВы забыли добавить что я (вместе с другими прихожанами, путем голосования) его ангелом назначил. И я его могу из ангелов разжаловать.
Дурку или полицию вызвать не получится, этим вы станете против всей общины.ну в этом случае не только он идиот, а вся община - идиоты. Но мне не известны случаи ни первого ни второго. Это только Ваши оторванные о жизни фантазии.
Опять врёте: Вы не повторяли моих слов. Вы даже не выразили другими словами мною сказанного. Может у Вас проблемы с пониманием прямого текста? Тут я не могу помочь.
ну тогда скажите что у них всё же не было в норме, что и возбудило маньяка на убийство.
я изменил в вашем высказывании всего одно слово, так как в этот раз жертв у религиозного маньяка было несколько
С чего Вы взяли что он был верующим баптистом? Я Вас ранее спросил: в чем выражалась его вера?
То что его папа был баптистом не делает этого маньяка баптистом.
То что он посещал баптистскую церковь тоже не делает его баптистом. В церковь и Вы можете пойти, хоть на каждое служение, но это не сделает Вас баптистом, и кстати таких ходит туда не мало.
каждый желаюший назвать сербя верующим баптистом должен получить согласие у вас?
я уже дважды обьяснял. он вырос в семье баптистов, свой послужной список он начал в 14 лет, а в 18 женился на баптистке, значит к этому моменту ещё не подал заявление о выходе.
ходил ли он на каждую службу я не знаю, но человеку который в это не вери, зачем туда ходить, кроме как полюбопытствовать разок другой?
Вы забыли добавить что я (вместе с другими прихожанами, путем голосования) его ангелом назначил. И я его могу из ангелов разжаловать.
вы являесть его начальником? назначить или снять пресвитера у баптистов может только большинство.
вопрос в том можете ли вы ослушаться воли пастора или большинства которое он представляет ,если так хотие, если он потребует что то явно незаконное.
ну в этом случае не только он идиот, а вся община - идиоты. Но мне не известны случаи ни первого ни второго. Это только Ваши оторванные о жизни фантазии.
мне известно множество повальных религиозных психозов в религиозных общинах. так что это далеко не фантазии, а история.
как называется община для меня особой роли не играет,
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
ну тогда скажите что у них всё же не было в норме, что и возбудило маньяка на убийство.ну вот, я же говорил что у вас проблемы с пониманием текста. Я уже указывал что было не в норме и даже другой форумчанин меня дополнил.
я изменил в вашем высказывании всего одно слово, так как в этот раз жертв у религиозного маньяка было несколькотак и одно слово может полностью изменить смысл.
уже дважды обьяснял. он вырос в семье баптистов, свой послужной список он начал в 14 лет, а в 18 женился на баптистке, значит к этому моменту ещё не подал заявление о выходе. ходил ли он на каждую службу я не знаю, но человеку который в это не вери, зачем туда ходить, кроме как полюбопытствовать разок другой?может он еще русский был или китаец? Допустим китаец. Значит китайцы растят маньяков. Я только Вашей обобщающей логике следую.
Если бы он был ребёнком сталевара - значит сталевары маньяков поставляют.
вопрос в том можете ли вы ослушаться воли пастора или большинства которое он представляет ,если так хотие, если он потребует что то явно незаконное.даже слушаться не обязан. У пастора нету власти, у него есть обязанности. Он может просить, но не приказывать.
мне известно множество повальных религиозных психозов в религиозных общинах. так что это далеко не фантазии, а история. как называется община для меня особой роли не играет,да это я понял. иначе не было бы таких как про китайцев обобщений.