Тебе бы так очень хотелось)))

Но...окромя хотелось должно быть и...моглось)))

Тебе бы так очень хотелось)))

У меня получается все с Божьей помощью.

Но...окромя хотелось должно быть и...моглось)))

И Вам тоже можется - сами должны знать с чьей помощью и ... при массивной поддержке одних, трогательной симпатии других и пугливости третьих Вам удалось так применить свои "лучшие качества", что и результаты налицо: из четырех страниц тем форума остались только две.

Вас ещё никто не поздравил?

Я тебя с этим поздравляю.

Как флудера года)))

Теперь,стал ПОЛУ флудером)))

Предлагаю ознакомиться с тем как могут нами манипулировать или пытаться это делать и как мы можем заниматься тем
же при этом не всегда отдавая себе отчет в том что мы манипулируем других людей или пытаемся это делать.

Думаю, что этому дикладчику доктору богословия не встречались такие массивные, грубые, разноплановые манипуляции,

которые некоторые манипуляторы экстра-класса у нас на форуме выдают на-гора ежедневно.

В последнее время наши форумные манипуляторы упростили свое ремесло - стали просто грубо, безосновательно и тупо противоречить и обвинять во всех мыслимых и немыслимых злодеяниях.

Джонсон - прорицатель - и т.д. , в ваших попытках любыми путями изменить ход событий хотя бы на этом форуме

вы даже и не заботитесь ни о том чтобы быть превдоподобным, ни о том чтобы хотябы выглядеть справедливым ....

Грубость и безосновательность, иногда святотатство или просто попрание человеческого достоинства - вот те средства,

которыми пытаетесь изменить выше названный ход событий.

Но кого можете "заманипулировать" в союзники такими методами?

Таких же, как и вы сами? - но вас очень мало.

Да даже если бы вас и было много - род таких вырождается по объективным законам.

Трусов, которые боятся что вы их "достанете"? - но кому нужны такие вот?

У вас есть ещё время чтобы задуматься о пропасти, в которую стремитеь сами и тянете других.

Думаю, пришло время рассмотреть и историю манипуляций, иначе может создасться впечатление, что

манипуляции являются изобретением новейшего времени.

Почему-то сразу же вспомнилась мне Клеопатра, а потом вдруг подумал,

что история кишит всевозможными манипуляциями и видимо всем это уже

хорошо известно.

Да и каждый из нас наверняка может вспомнить множество случаев из собственной

жизни, когда манипулировали им/ею, равно как и он/она сами манипулировали другими.

Так что с нашей жизнью всё ясно.

А как же выглядит библейская история манипуляций?

С кого она началась, (?)

кто продолжил это дело, (?)

кто несёт её гордое знамя сейчас?

8611

Бытие 3:1

¹ И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?

Это первый случай манипуляции о котором сообщает Писание.

При этом искуситель начал с заведомо ложной информацией в виде вопроса .... почему

он начал с этого? ... - не знаю. Но ему удалось сыграть под простачка, расположить к себе

и вот уже следующий шаг не заставляет себя долго ждать.

Бытие 3:2-5

² И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,

³ только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

⁴ И сказал змей жене: нет, не умрете,

⁵ но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

2. Не подозревающая подвоха жена возразила и

3. уточнила условия ....

4 .... на что получила в ответ то, что наверняка никогда не ожидала.

5. и в дополнение Искуситель выдал ещё больше: "Но знает Бог ..." - типа Он знает, но от вас скрывает.

Предлагаю подумать над словами искусителя:

4 И сказал змей жене: нет, не умрете, ....

.... где здесь ложь, где манипуляция.

.... где здесь ложь, где манипуляция.

Перед нами классический пример 100% - ной лжи, призванной быть манипуляцией:

"Сегодня, 21:43

Re: Евангелие - Радостная Весть.

gendy Dinosaur

в ответ ivan_12 Сегодня, 21:26

Нет, это следует понимать так, что наивным сердобольным людям впустившим раздетого путника следует сесть на голову, обжирая и так их небольшие запасы и выдавать себя за бедного, припрятав имущество.

Самое паршивое, что когда в дверь постучится действительно нуждающийся, хозяева всё ещё будут помнить о этих проходимцах и побоятся открыть дверь.

Становится понятным почему законники начали охоту на Иисуса. Он со своей бандой стал просто опасен для общества.

Человека карают только те боги, в которых он верит"

А ведь это чушь принимается спокойно, думаю потому что наше время помечено не поисками

истины, а поисками развлечений отвлекающих от этой истины.

4 И сказал змей жене: нет, не умрете, ....

.... где здесь ложь, где манипуляция.

Вроде бы и не совсем ложь, потому что нам сейчас благодаря Иисусу известно - душа бессмертна.

Хотя однозначно ложь - в том виде как были они уже не будут - Адам и Ева умерли.

В чём манипуляция?

Искуситель привёл к тому, что доверие между человеком и Богом было нарушено, что неизбежно

повлекло за собой изгнание из Рая - состояния полной гармонии между человеком и Богом.

5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Звучало многообещающе.

Из-за отсутствия опыта они не могли предполагать что за этими обещаниями кроется на самом деле.

Хотя должен признаться - думаю, если бы могло случиться непоправимое, Господь бы не позволил этого допустить.

Мне кажется, что это место стоит нам тщательно проработать.

Ведь то состояние, которое нас ожидает в Жизни вечной по моему мнению гораздо предпочтительнее того, что были у Адама и Евы.

Бытие 3:6

⁶ И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание;

и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел

Она так "увидела" потому что манипулятор был самый лучший.

Тем более что она не имела опыта который показал бы ей что такое знания.

И тем не менее ела сама и дала мужу.

Бытие 3:7

⁷ И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.

Ясное дело, плоды вожделений они себе представляли по-другому.

И те знания, которые откроются Адаму и Еве в будущем будут приносить иногда не

менее горькие плоды.

Но не только горькие.

8873

Дальнейший пример попытки манипулировать - скrыться от дальнейших неприятных объяснений:

Бытие 3:8

⁸ И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.

8957

Бытие 3:8-12

⁸ И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.

⁹ И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?

¹⁰ Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.

¹¹ И сказал Господь Бог: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?

¹² Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.

9-10 - пока что не нахожу ничего особенно для меня интересного.

11. - уже попытка проманипулировать самого Господа Бога:

жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел

Так ли досжо выглядеть вожделенное?

Бытие 4:8

⁸ И сказал Каин Авелю, брату своему: [пойдем в поле].

Имеем следующий случай манипуляции - примитивной, но тем не менее.