А вот ,если никакого моиссея не было,

А если - БЫЛ ?

А если был,то курил наркоту,был шизофреником с галюниками ,дурил людей сказками,совершал гадости и подлости...

Если был,то вот такой вот.

Выбирайте сами,что для Вас приятнее...Был или же...не был)))

Выбирайте сами,что для Вас приятнее...Был или же...не был)))

Я выбираю - третий вариант

ИСТОРИЧНОСТЬ МОИСЕЯ

Отсутствие каких-либо сведений о жизни Моисея в древних источниках доэллинистического периода (кроме Библии) вызвало у некоторых библеистов сомнения в его историчности. Часть исследователей пришла даже к выводу, что Моисей — вымышленная, легендарная фигура, и повествование о нем — плод мифологического творчества. Все же большинство ученых признает, что основой библейских преданий послужили исторические события, в которых решающую роль играла определенная личность, но характер ее деятельности трудно установить с достоверностью из-за фольклорных наслоений. Однако рассказ о рождении Моисея , деятельность Моисея в Египте (соревнования с египетскими чародеями; Исх. 7:10–12), работы на строительстве египетских городов Питом и Рамсес (в египетских источниках упоминается город Пи-рамсес) — эти компоненты повествования своеобразно отражают атмосферу Египта эпохи Нового царства. О том же свидетельствуют некоторые черты древнеегипетского рассказа о похождениях Синухе, которые перекликаются с эпизодом бегства Моисея из Египта и его пребывания в Мидиане. Египетские имена встречаются в Библии только в цикле рассказов о Моисее. По мнению некоторых историков, можно проследить влияние религиозно-культовых тенденций, существовавших в Египте в 14 в. до н. э. на монотеистические идеи Моисея. Фараон Эхнатон провозгласил бога солнца Атона единственным божеством всего Египта. Монотеистический культ Атона был очень скоро ликвидирован, но рассказы о нем могли дойти до воспитанного во дворце фараона Моисея.

прод. следуеt

Ну... так был...И что???

При чем тут,опять же бох...который ему в горящем кусте являлся и тору диктовал???

Был такой вот...воспитанник,который единобожие пропагандировал,рассказывал евреям сказки венского леса и морочил голову.

Насчет Ехнатона и единобожия это как раз и подчеркивает,что у сказки были истороческие источники.

Но вот..фокус покус вода из крови,смерть младенцев,двери,обмазанные кровью это и есть предпосылки антисемитизма.

Из этих сказок и пошли первые пропагандистские речи попов.

А вот и классика))

Приобретенный, надо полагать, ими при жизни учителя опыт использования легковерности народа, кормившего и их и его, позволил им понять, что человеческая глупость-обширное поприще для карьеры, что она является неисчерпаемым кладезем для тех, кто желает взять на себя труд и риск эксплуатировать ее.

Эти размышления, внушенные святым духом, небесным "утешителем", оживили надежды и мужество апостолов. Они сговорились между собой, приняли меры для обеспечения успеха, постарались использовать достижения, уже сделанные Иисусом, который, должно быть, многих уже успел поколебать. Однако позорная смерть Иисуса, которую они не могли оспаривать, мешала, по-видимому, их целям. Она могла разочаровать тех, кто ожидал найти в нем восстановителя царства Израиля. Но эта трудность их не остановила. Они вооружились темными и двусмысленными высказываниями пророков, которые они толковали аллегорически и всеми мерами старались приурочить к своему мессии.

Рассчитывая, кроме того, на легковерие, невежество и фанатизм своих соотечественников, апостолы стали утверждать, что смерть их учителя предсказана в Ветхом завете, что эта смерть явилась исполнением предначертаний предвечного, что Иисус умер для того, чтобы примирить грешных людей с богом, что отныне бог, получив удовлетворение, распространит свои милости на земле. Наконец, они стали уверять, что Иисус воскрес, что они собственными глазами видели его, что он с ними беседовал.

Так как в туманных виршах пророков всякий может найти все, что он хочет найти, некоторые евреи в самом деле поверили тому, что им говорили, и стали смотреть на Иисуса как на истинного мессию, обещанного их народу. Они поверили в воскресение, вообразили себе, что восстановление Израильского царства только отложено на некоторое время и что Иисус вскоре вернется "в облаках", чтобы доставить народу божьему счастье, которого он так долго был лишен.

Такого рода суждения и чудеса, которые апостолы имели наглость засвидетельствовать, заставили легковерных простолюдинов, всегда жадных к приятным новостям, раскрыть глаза и уши. Но они не производили никакого впечатления на людей рассудительных, которые смеялись над всем этим. Еще меньше поддались этому правительственные власти и священники, опасавшиеся возобновления смуты, которую они считали прекратившейся со смертью Иисуса. Духовенство, по обыкновению, призвало на помощь светскую власть. Апостолов стали преследовать. Гонения, которым они подверглись, вызвали участие к ним и к их учению. Простаки вообразили, что люди, терпящие страдания, должны быть очень уверены и убеждены в правоте дела, которое они проповедуют с риском для жизни. Не умея вскрыть истинные причины их стойкости в тюрьмах и под пытками, многие поверили им на слово и сочли их неспособными ни на самообман, ни на обман. Словом, они поверили в них и присоединились к ним.

Вот таким вот образом и распространялась религия под названием христианство)))

Укоренялась и множилась,захватывая новые рубежи и поклонников.

Благодаря простой и лживой сказке .

В числе средств, какие придумали апостолы, чтобы вербовать прозелитов, было одно, несомненно внушенное им святым духом и сильно содействовавшее росту их секты. Они уговорили своих последователей устроить общую кассу. Это мероприятие должно было, по всей видимости, сильно расположить бедняков к учению апостолов. С другой стороны, такое положение вещей было очень выгодно апостолам, которые стали распорядителями и совладельцами тех средств, которые верующие сносили в общую кассу.

Благодаря этому остроумному средству апостолы скоро соединили духовную власть над душами с властью над земными благами и не замедлили создать себе положение, льстившее их честолюбию и удовлетворявшее их жадность. Как бы ни были ограниченны, на наш взгляд, эти две страсти у людей грубых и бедных, какими были первые основатели христианской религии, нельзя все же не признать, что эти страсти были достаточно сильны, чтобы руководить их поведением. Всякий человек любит властвовать над другими. Всякому человеку лестно поучать других и вербовать себе сторонников.

Наконец, всякий человек рад существовать за чужой счет и пользоваться уважением.

В самом деле, уже на заре существования христианской церкви божество шутить не любило. Из Деяний апостолов мы узнаем, что святой Петр сильно рассердился на Анания и Сапфиру, двух новообращенных, которые имели дерзость удержать у себя часть своего имущества и не хотели отдать его в общий котел. Глава апостолов был возмущен этим обманом, свидетельствовавшим о недостатке веры и доверия к нему. Он утверждал, что, обманывая его, они обманули святой дух, и наказал их внезапной смертью, чтобы отомстить за такое ужасное покушение на дух божий. Отсюда видно, что святой Петр был первым из христианских пастырей отожествившим интересы бога со своими собственными

Те, кто убеждают себя или, по крайней мере, других, будто апостолы в своей проповеди евангелия были бескорыстнейшими из людей, будут разочарованы, читая противоречащие этому факты в Деяниях апостолов и особенно в Посланиях святого Павла. Все здесь доказывает, что первые христианские пастыри старались при помощи веры основать секту, совершенно изолированную от всего общества, не зависящую от гражданских властей, зависящую исключительно от своих духовных вождей, поставивших себе целью стать подлинными владыками своих набожных прозелитов под видом заботы об их спасении.

В общем,грязная,лживая и плохо сочиненная сказка.

Другого выражения и не подобрать.

большинство ученых признает, что основой библейских преданий послужили исторические события, в которых решающую роль играла определенная личность,

17.

Некоторые библеисты приводят еще один довод в пользу историчности Моисея. Все институты эпохи Первого храма были созданы историческими личностями: монархия — Самуилом и Давидом; Храм — Соломоном; религиозные реформы проведены царями (Хизкияху; Иошияху). Введение культа Яхве и создание на заре еврейской истории культовых институтов, память о которых сохранилась в сознании народа, приводит по аналогии к постулату о деятельности личности масштаба Моисея; причем эта личность не может быть ретроспективной проекцией более позднего времени. Самая убедительная историческая аналогия — Мухаммад. Согласно мусульманской традиции, подобно Моисею, он — пророк, политический и военный вождь, создатель нового культа и законодатель. Однако нет сомнения в существовании Мухаммада как исторической личности.

Однако нет сомнения в существовании Мухаммада как исторической личности.

Конечно нет)))

Ведь до того,как ему в голову пришла идея стать наместником аллаха,он был бандитом,грабителем,убийцей и растлителем малолетних.

Потом подумал,что придумав новый рассказ,он заработает на этом в разы больше.

Вот так и получилось,что стал ..." пророком" )))

-нет сомнения в существовании Мухаммада как исторической личности.
-Конечно нет))) Ведь...... Вот так и получилось,что стал ..." пророком" ))) ..

В Библии имеется пророчество: «Я воздвигну им пророка из среды братьев их, такого, как и ты (Моисей), и вложу слова Мои в уста его, и он будет говорить им всё, что Я повелю ему.» (Второзаконие 18:1)

Кто больше соответствует Библейскому образу Моисея, кто этот пророк, равный Моисею:Иисус или Мухаммед? Или такой пророк не явился (ещё) ?

Христиане не сомневаются, что это пророчество относится к Иисусу Христу. Сам Христос относил это пророчество к Себе: «Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне» (Ин.5:46). Ученики Иисуса – апостолы, так - же относили это пророчество к Своему Учителю. «Верою оставил он Египет…» — говорит Библия о Моисее ( Евр. 11:27), «…из Египта воззвал Я Сына Моего» — сказано об Иисусе (см.: Мф. 2:15).

В Коране существует отрывок, который побудил мусульманских богословов искать в Ветхом и Новом Завете места, доказывающие, будто приход их Мухаммеда был предсказан древними пророками: "…которые следуют за посланником, пророком, простецом, которого они находят записанным у них в Торе и Евангелии…"(сура 7.157)

Мусульмане, защищая свою позицию по поводу текста из Второзакония, находят в Моисее и Мухаммеде больше сходства с Мухаммедом, чем с Христом.

Вот результаты такого сравнения между Моисеем, Иисусом и Мухаммедом и выводы мусульман:

1.Моисей и Мухаммад вели обычный образ жизни. В отличие от Иисуса, жизнь которого во всем была уникальна, жизнь Моисея и Мухаммада протекала совершенно обычным образом. Каждый из них имел отца и мать, в то время как Иисус был рожден Девой и среди людей не имел отца. Моисей и Мухаммад умерли естественной смертью, до конца пройдя весь жизненный путь, Иисус же, согласно Библии, умер трагической смертью в возрасте всего лишь 33 лет. Моисей и Мухаммад были женаты, а Иисус всю жизнь оставался холостым. Таким образом, грядущим пророком, подобным Моисею, должен быть Мухаммад.

2.Моисей и Мухаммад стали вождями своих народов. В последние годы своей жизни Моисей и Мухаммад, после того как их отвергли соответственно иудеи и арабы, стали политическими и религиозными вождями своих народов. Они умерли бесспорными правителями, а Иисус имел всего лишь нескольких последователей и в конце Своей жизни был отвергнут первосвященниками и народом.

3Преемники Моисея и Мухаммада — завоеватели Палестины. Вскоре после смерти Моисея и Мухаммада их преемники повели свои войска в Палестину и завоевали ее. Иисус Навин, как известно, захватил Ханаан и поселил евреев в земле, которая стала землей Израиля. Омар, второй после Мухаммада халиф, завоевал ту же самую страну для ислама и поселил в ней арабов мусульман, где они живут до сего дня. Иисус же был изгнан из Иерусалима и убит римлянами, которые продолжали править страной еще в течение нескольких веков.

Однако:

пророческое служения Моисея имело уникальные черты.

Моисей был посредником между народом и Богом. Моисей был в особых отношениях с Богом. В течение сорока лет Бог неустанно говорил с ним

"…Моисей не знал, что лицо Его стало сиять лучами оттого, что Бог говорил с ним."Исх. 34:29)

В Коране читаем: «Не было, чтобы Аллах говорил с человеком, иначе, как в откровении, или позади завесы, или посылал посланника…» (сура 42.51),

В течение многих лет Моисей совершил множество чудес.Ни одного пророка нельзя назвать подобным Моисею, если он не совершал таких же великих чудес. Цогласно Корану, Мухаммед не совершил за свою жизнь ни одного чуда,

"Почему не даровано ему того же, что и Мусе?"(сура 28.48)

Итак,Мухаммад не знал Бога в лицо , Коран был дан ему через ангела Джибрила (Гавриила)) и не совершал чудес. Итак, он не может быть тем пророком, приход которого предсказан во Втор. 18:18.

Христ-не уверены, что таким пророком в грядущем явился Иисус.

Однако, сказано:

"И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицом к лицу, по всем знамениям и чудесам, которые послал его Господь сделать в земле Египетской над фараоном, и над всеми рабами его, и над всею землею его…"(Втор. 34:10–11)

Помимо Христианской и Мусульманской точек зрения,

существует и третья : точка зрения Иудеев, которые убеждены

: пророк, подобный Моисею, (ещё) не явился!

Кто больше соответствует Библейскому образу Моисея, кто этот пророк, равный Моисею:Иисус или Мухаммед? Или такой пророк не явился (ещё) ?

Больше всего???

Дык,,,ясен пень,кто.

Тот,кто из лужицы испил и...козленочком стал)))

В Коране существует отрывок, который побудил мусульманских богословов искать в Ветхом и Новом Завете места, доказывающие, будто приход их Мухаммеда был предсказан древними пророками: "…

Коран...вообще-то,написали через несколько сот лет,после евангелия))

Но что интересно,если евангелие передрали из ветхого завета,то коран уже передран и из ветхого и из евангелия)))

Ну,еще в него добавили сказки из индуизма)))

Ах да...совсем позабыл,ветхий завет тоже,сперт у шумеров)))

Так что,опять и снова: Нет ничего нового,есть хорошо забытое старое)))

Ну,что еще можно добавить...Пожалуй,только одно:

УРА!!!Троекратное ура...плагиаторам!!!

Некоторые библеисты приводят еще один довод в пользу историчности Моисея. Все институты эпохи Первого храма были созданы историческими личностями: монархия — Самуилом и Давидом; Храм — Соломоном;

Особенно учитывая что это тоже мифические личности, никаких упоминаний о которых нигде кроме танаха, записанного спустя 500 лет нет. И рассказы о них, особенно о сказочном богатстве Соломона явно придумано

Благодаря своему остроумному средству апостолы скоро соединили духовную власть над душами с властью над земными благами и не замедлили создать себе положение, льстившее их честолюбию и удовлетворявшее их жадность. Как бы ни были ограниченны, на наш взгляд, эти две страсти у людей грубых и бедных, какими были первые основатели христианской религии, нельзя все же не признать, что эти страсти были достаточно сильны, чтобы руководить их поведением. Всякий человек любит властвовать над другими. Всякому человеку лестно поучать других и вербовать себе сторонников. Наконец, всякий человек рад существовать за чужой счет и пользоваться уважением.

В самом деле, уже на заре существования христианской церкви божество шутить не любило. Из Деяний апостолов мы узнаем, что святой Петр сильно рассердился на Анания и Сапфиру, двух новообращенных, которые имели дерзость удержать у себя часть своего имущества и не хотели отдать его в общий котел. Глава апостолов был возмущен этим обманом, свидетельствовавшим о недостатке веры и доверия к нему. Он утверждал, что, обманывая его, они обманули святой дух, и наказал их внезапной смертью, чтобы отомстить за такое ужасное покушение на дух божий. Отсюда видно, что святой Петр был первым из христианских пастырей отожествившим интересы бога со своими собственными.