Сегодня мы рассмотрим лишь отдельные факты и постараемся установить, действительно ли все действия Иисуса Христа достойны богочеловека, или бога, переряженного в образ человека, является ли приписываемое ему учение таким благим, таким полезным для рода человеческого, столь пригодным для его счастья, как уверяют почитатели Иисуса.

После беглого ознакомления с некоторыми чертами поведения Иисуса Христа и с некоторыми пунктами его учения мы подобным же образом рассмотрим поведение и известное нам учение апостолов и оценим их достоинства. Затем мы перейдем к бесчисленным мученикам, которых христианство изображает как неопровержимых свидетелей. Мы вкратце проанализируем доблести богословов, "отцов" и "пастырей" церкви. Мы оценим заслуги множества отшельников и знаменитых подвижников, перед святостью коих христиане благоговеют. А закончим мы общими размышлениями о святошах и святых, что позволит нам судить о влиянии религии на нравы христиан. Этот разбор даст нам возможность узнать, правда ли, что сын божий искупил грехи людей, являются ли святые образцами, правда ли, что нравственность настолько связана с христианской религией, что без нее не было бы добродетели на земле.

о Моисее , человеке и легенде - каким мы знаем его на основании повествовании Библии.

2.

Спасаясь от гнева фараона, Моисей бежал в землю мидианитов, где женился на дочери местного жреца , которая родила ему сыновей

Бог окликает Моисея из "неопалимой купины" — открывает ему Свое имя Яхве , и объявляет о Своем решении вызволить изнывающих от непосильного труда евреев из египетского рабства и привести

На первом этапе Моисей получает приказ пойти вместе со старейшинами к фараону и от имени Бога потребовать у него отпустить народ на три дня в пустыню, чтобы принести жертву Богу, открывшемуся Моисею. Ошеломленный Моисей пытается уклониться от столь высокой миссии под разными предлогами, но Бог неумолим.

В ответ на требование Моисея отпустить евреев на краткое время для жертвоприношений в пустыню фараон еще более отягощает работы израильтян. Тогда Бог при посредстве Моисея насылает

на страну фараона десять казней египетских.

Во время последней казни погибают все первенцы Египта, включая сына

фараона. Лишь тогда владыка Египта не только соглашается отпустить

евреев, но даже требует, чтобы они покинули страну немедленно.

Моисей беспрекословно выполняет все повеления Бога и осуществляет Божественный план освобождения народа, с которым Бог заключает союз (Завет). С тех пор Моисей посвящает всю свою жизнь превращению закабаленных племен в народ, избранный Богом («царство священников, народ святой»; Исх. 19:6).

прод.след.

Ну вот,я же это и говорил...

У него и слуховые и зрительные галюники были.

Но это все при одном,самом важном условии...если он вообще был и не сказочный герой)))

Ну вот,я же это и говорил...
У него и слуховые и зрительные галюники были.
Но это все при одном,самом важном условии...если он вообще был и не сказочный герой)))

Может, и были галлюцинации.. Допускаю, что , возможно, Моисей- легендарная личность, как и Иисус Христос. Тут нет единого мнения. Хотя, насколько мне известно, большинство учёных признают историчность Моисея.

Главное, что побудило меня к подробному описанию Библейского Моисея, - это Ваше заявление, что тот, кого считают основателем религии и нации,

"был одним из самых дурных людей, какие когда-либо существовали на земле".

В то время, как

"в эпопее Исхода четко вырисовывается гигантская

фигура Моисея, мощная и целеустремленная, но не лишенная человеческих

слабостей, нередко терзаемая сомнениями и внутренней борьбой личность,

наложившая неизгладимый отпечаток не только на историю, воображение

и мышление еврейского народа, но и на облик христианской и мусульманской

цивилизаций" (c)

3.

Израильтяне покидают Египет 15 дня месяца нисан . Фараон, однако, вскоре начинает жалеть, что отпустил израильтян, и выходит в погоню за ними. Войско фараона настигает израильтян у Чермного (Красного) моря. Тогда Моисей рассекает море своим посохом, и евреи переходят его посуху, но когда египтяне следуют за ними, Моисей простирает руку над морем, и воды смыкаются над преследователями.

С первых же дней скитания в безводной пустыне израильтяне подвергаются разным лишениям. Отсутствие питьевой воды и скудная пища вызывают ропот, и не раз дело доходит до открытого бунта против Моисея и Аарона. Моисей вынужден по повелению Бога с

овершить несколько чудес: опреснить горькую воду, высечь родник в скале, накормить народ манной небесной, а позднее мясом перепелов, стаи которых неожиданно покрывают пустыню.

На этом же этапе странствования происходит первое военное столкновение с амалекитянами — народом, преградившим израильтянам дорогу к горе Синай. В разразившейся битве израильтяне одерживают по

беду благодаря Моисею, который своеобразно «командует боем», стоя на вершине горы и вознося руки к небу (Исх. 17:9–12).

Преодолев все препятствия, народ подходит к горе Синай — она же Хорев, где Моисей удостаивается откровения Яхве. Здесь Бог открывается всему народу при трубных звуках в грандиозном зрелище огня, сопровождаемого громом и молниями.

Он во всеуслышанье оглашает Десять заповедей, в которых объявляет Себя единым Богом Израиля, запрещает поклонение каким-либо другим богам и дает сжатый и четко сформулированный кодекс этических норм (Исх. 20:1–17).

Успокоив устрашенный народ, Моисей вступает в туман, окутывающий гору, где получает от Бога подробный свод законов. Бог повторяет Свое обещание привести народ в Землю обетованную

Prod. sleduet

Войско фараона настигает израильтян у Чермного (Красного) моря. Тогда Моисей рассекает море своим посохом, и евреи переходят его посуху, но когда египтяне следуют за ними, Моисей простирает руку над морем, и воды смыкаются над преследователями.

Ну вот...только для этого,чтобы вот такое написать,надо покурить очень хорошую травку)))

И дальше продолжать уже нет смысла,поскольку и так,все ясно,сказки про белого бычка)))

Или же...Вы верите в эту муть???

В ответ на требование Моисея отпустить евреев на краткое время для жертвоприношений в пустыню

причём все участники включая фараона прекрасно знаю что это враньё. тогда зачем нужен был этот цирк? если фараон такой "жестоковыйный" , то ему всё равно отпустить евреев насовсем или только на три дня. тут дело принципа. но то что фараону ещё и нагло врут , врядли сделало его более уступчивым.

Во время последней казни погибают все первенцы Египта, включая сына

спустя около 1500 у евреев водилась организация зелотов, которые пользуясь толпой убивали ножами своих противников. не была ли последняя казнь чем то похожим

Бог окликает Моисея из "неопалимой купины" — открывает ему Свое имя Яхве , и объявляет о Своем решении вызволить изнывающих от непосильного труда евреев из египетского рабства и привестиих в землю Ханаанскую, «текущую молоком и медом».

обещание которое никогда не было выполнено, Хотя Моисей должен был спросить , какой смысл вести евреев из метрополии в колонию того же египта. рабство и там останется рабством.

Может, и были галлюцинации..

нет, не галлюционации это были. при галлюционациях больной охотно позволяет другим присутствовать, или как минимум ему это безразлично. Моисей очень ревниво относился к процесу получения указаний. никто не мог при этом присутствовать, даже верховный священник - Аарон. что говорит только об одном - моисей сам говорил за бога.

Фараон, однако, вскоре начинает жалеть, что отпустил израильтян, и выходит в погоню за ними. Войско фараона настигает израильтян у Чермного (Красного) моря. Тогда Моисей рассекает море своим посохом, и евреи переходят его посуху, но когда египтяне следуют за ними, Моисей простирает руку над морем, и воды смыкаются над преследователями.

мне это сильно напомнило легенды о александре невском, только в том случае нашлись записи и в самом ордене, и глобальное сражение сузилось до небольшой стычки в которой погибло пять рыцарей. Вот и в этом случае основой легенды послужил переход через какое то болото, причём явно не египтанами и явно не на синае, где небольшой отрад зная тропы перешел, а преследователи утонули

С первых же дней скитания в безводной пустыне израильтяне подвергаются разным лишениям. Отсутствие питьевой воды и скудная пища вызывают ропот, и не раз дело доходит до открытого бунта против Моисея и Аарона. Моисей вынужден по повелению Бога совершить несколько чудес: опреснить горькую воду, высечь родник в скале, накормить народ манной небесной, а позднее мясом перепелов, стаи которых неожиданно покрывают пустыню.

во всём этом интересно только происхождение маны, что под ней понималось. всё остальное вполне доступно сегодняшним бедуинам, что впрочем наводит на мысли, а может и мана была какой то крупой, которую евреи получали от бедуинов

На этом же этапе странствования происходит первое военное столкновение с амалекитянами — народом, преградившим израильтянам дорогу к горе Синай. В разразившейся битве израильтяне одерживают победу благодаря Моисею, который своеобразно «командует боем», стоя на вершине горы и вознося руки к небу (Исх. 17:9–12).

учитывая численность армии евреев в 600 с лишним тысячи копий, амалекитяне должны были выставить сравнимую армию,

в таком случае это было единственное в истории рукопашное сражение миллиона солдат с обеих сторон, кстати а кто кормил в пустыне многомиллионный народ амалекитян?

Преодолев все препятствия, народ подходит к горе Синай — она же Хорев, где Моисей удостаивается откровения Яхве. Здесь Бог открывается всему народу при трубных звуках в грандиозном зрелище огня, сопровождаемого громом и молниями.

на которое не допускается ни один свидетель

Успокоив устрашенный народ, Моисей вступает в туман, окутывающий гору, где получает от Бога подробный свод законов. Бог повторяет Свое обещание привести народ в Землю обетованную

которое всё равно не выполнит

причём все участники включая фараона прекрасно знаю что это враньё. тогда зачем нужен был этот цирк?..............

Я предлагаю не концентрироваться на отдельных деталях и чудесах "Исхода". На каждое Ваше критическое замечание имеются ответы- гипотезы. Их масса. И если сейчас обсуждать всё это, мы уйдём в сторону от главного: был ли реально Исход и сам Моисей, или нет, не ДОКАЖЕТЕ ни Вы, ни те, кто специально занимался этими вопросами. Мы говорим о Моисее, каков он в Библии. О другом нам не известно. И этот Библейский Моисей не "заслужил" тех оценок, которые ему даёт автор ветки.. Поэтому я ещё раз процитирую свой пред пост:

Допускаю, что , возможно, Моисей- легендарная личность, как и Иисус

Христос. Тут нет единого мнения. Хотя, насколько мне известно,

большинство учёных признают историчность Моисея.

Главное, что побудило меня к подробному описанию Библейского Моисея, - это Ваше заявление, что тот, кого считают основателем религии и нации,

"был одним из самых дурных людей, какие когда-либо существовали на земле".

В то время, как

"в эпопее Исхода четко вырисовывается гигантская

фигура Моисея, мощная и целеустремленная, но не лишенная человеческих

слабостей, нередко терзаемая сомнениями и внутренней борьбой личность,

наложившая неизгладимый отпечаток не только на историю, воображение

и мышление еврейского народа, но и на облик христианской и мусульманской

4.

Возвратясь с горы, Моисей записывает все сказанное ему Богом и читает народу. Потрясенный увиденным и услышанным, народ восклицает: «Все, что сказал Господь, сделаем и будем послушны» (Исх. 24:7). Моисей совершает торжественную церемонию заключения союза (Завета) между Яхве и еврейским народом

и вновь поднимается на гору, где ему вручаются Скрижали Завета.

Синайское откровение, дарование Закона (Торы) и заключение Завета — кульминация исхода и апогей бурной и стремительной деятельности Моисея. Однако за этой кульминацией почти непосредственно следует падение. Сорок дней проводит Моисей на горе. Люди теряют веру в Моисея и требуют от Аарона изготовить вещественного бога, «который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, который вывел нас из з

емли Египетской, мы не знаем, что сделалось» (Исх. 32:1). Аарон изготовляет золотого тельца, которого народ объявляет богом, выведшим его из Египта, и устраивает в его честь культовые празднества.

Моисей,возмущенный грубым нарушением второй из Десяти заповедей («... не будет у тебя других богов помимо Меня; не делай себе изваяния и никакого изображения... не поклоняйся и не служи им»), в гневе разбивает врученные ему Богом скрижали, на которых эти заповеди записаны. В наказание за неискупимый грех Бог готов уничтожить весь народ и сделать потомков Моисея великим народом. Моисей отвергает это предложение, заступается за израильтян, и Бог отменяет Свое решение. Народ спасен, но наказание, наложенное на него, сурово: «Телец был сожжен, стерт в прах», и прах рассыпан по воде, которую израильтяне вынуждены пить; три тысячи из поклонявшихся идолу казнены (Исх. 32).

Это событие становится переломным в истории Исхода. Начинается отчуждение между Моисеем и народом, освобожденным им от рабства.

prod.sleduet

Возвратясь с горы, Моисей записывает все сказанное ему Богом и читает народу.

На каком языке он....записывал??

И...на чем записывал???

Ну и...какой штуковиной записывал??

Авторучкой?

Шариковой??

Или жеж...на диктофон наговаривал??

²⁷ И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.

Исход,гл.34,ст.27

Существовала ли письменность?

Про Моисея мы можем узнавать только из Библии.

На каком языке он....записывал?? И...на чем записывал??? Ну и...какой штуковиной записывал?? Авторучкой? Шариковой?? Или жеж...на диктофон наговаривал??

https://www.bible-center.ru/book/appearance/003

Мог ли писать Моисей?

Бог повелевает Моисею записать то, что Он говорил ему... (Исх. 34:27).

Первые же богословы поставили под сомнение сам факт, была ли во время Моисея письменность. Однако с появлением и развитием археологии — науки о прошлом нашей планеты, чередой последовали сенсационные открытия в ходе раскопок. В развалинах дворцов и городов, в найденных статуях, картинах, надписях восстанавливалась история античного мира.

В это же время в Египте были найдены статуи изображающие писцов из V династии, существовавшей за 2500 лет до Р.X. Моисей же жил более чем на тысячу лет позже, и, таким образом, не оставалось никакого сомнения, относительно его грамотности. Тем более, что он получил воспитание при египетском царском дворе.

Но на чем и чем писал Моисей?

Во время Авраама, примерно за 400 лет до Моисея, когда центрами культуры в Месопотамии являлись города-государства Шумер и Аккад, записи велись на глиняных табличках. При помощи «стила» — палочки для письма — на мягкой глине выдавливались буквы. Затем таблицу обжигали. Письмо того времени было «весомее» современного в самом прямом смысле! В развалинах дворцов археологи находили целые библиотеки глиняных табличек. Одним из великих открытий последнего времени стало открытие такой библиотеки в Тель-Мардихе (Сирия). В 1975 г. группа итальянских археологов неожиданно нашла там более 15000 древних рукописей на таких табличках, относящихся к периоду царствования Эбла (2400-2250 гг. до Р.X.). Из них мы узнаем о хананейском мире. К величайшему своему изумлению ученые обнаружили на табличках имена, встречающиеся также и в Библии!

Впереди нас наверняка ждут не менее ценные открытия. Так что есть все основания полагать, что уже Авраам, Исаак и Иаков записывали на глиняных табличках происходившие тогда события. И можно с уверенностью сказать, что Моисей, наставляемый Святым Духом, безусловно, составил свои первые пять книг.

Начинается отчуждение между Моисеем и народом, освобожденным им от рабства.

5.

«Моисей поставил себе шатер... вдали от стана и назвал его скинией собрания... И когда Моисей выходил к скинии, весь народ вставал и становился каждый у входа в свой шатер и смотрел вслед Моисею, доколе он не входил в скинию» (Исх. 33:7, 8).

Моисей вновь поднимается на гору, где по велению Бога записывает слова Завета на новых скрижалях. Он удостаивается не только косвенного доказательства присутствия Бога, слыша Божий глас, но и частично зримой теофании, после чего лицо его озаряется светом. Когда Моисей спускается с горы, чтобы во второй раз передать слова Бога, народ, пораженный сиянием его лица, боится подойти к нему. С тех пор, появляясь перед народом после каждой беседы с Богом, Моисей закрывает лицо покрывалом (Исх. 34).

Кризис, вызванный поклонением золотому тельцу, был потрясением для Моисея и выявил двойственность его сложных отношений с народом. Опасаясь филистимлян, осевших на юге прибрежной полосы Ханаана, Моисей ведет народ кружным путем. Скитания по пустыне кажутся нескончаемыми, тяготы и лишения непреодолимыми, а Земля обетованная недосягаемой. Ропот и подспудное недовольство не прекращаются и выливаются в открытый бунт против Моисея и

Аарона (последний был назначен первосвященником). Родственник Моисея Корей (Корах) из колена Леви и его сообщники оспаривают авторитет Моисея и его брата, обвиняя их в самовластии. К ним присоединяются 250 «именитых людей»,

На этот раз Бог решает покарать бунтарей, прибегая к чуду, которое должно послужить знамением и предостережением: зачинщиков поглощает земля, а их приверженцы сжигаются (Чис. 16:17).

Естественно.

Он побеседовал с бохом))

Потом пошел,накопал глины,позаписывал все тутфту и глупости,что бох ему пролепетал,

потом пошел,обжег таблички и уж тогда прочитал туфту всему кварталу))).

И скорее всего,пользуясь микрoволновкой обжег и выступил с микрофоном)))

А потом вааще привел их в страну,...

А там молочные реки...кисельные берега)))

И за все они... и до сегодняшнего дня,благодарят боха)))

Ведь там...ни нефти,ни газа,ни чернозема)))

Один песок)))

Повиновение родителям-одна из первых обязанностей, предписываемых природой, и вот мы с изумлением узнаем, что в некоторых случаях Иисус не признавал этого долга. Под предлогом выполнения долга, возложенного на него отцом небесным, он причиняет своим земным родителям острую тревогу, отсутствуя в течение нескольких дней. После долгих поисков родители находят его в храме проповедующим - в двенадцатилетнем возрасте - среди учителей. На ласковые упреки за причиненное им беспокойство Иисус отвечает родителям в выражениях, отнюдь не свидетельствующих о признательности и повиновении. Лука, 2, 42-50.

. И если сейчас обсуждать всё это, мы уйдём в сторону от главного: был ли реально Исход и сам Моисей, или нет, не ДОКАЖЕТЕ ни Вы, ни те, кто специально занимался этими вопросами.

Смотря что понимать под исходом. Того что записано в библии естественно быть не могло. Но небольшое племя под руководством мятежного египетского жреца, а возможно и некоей секты под его руководством вполне могло быть.

Хотя, насколько мне известно,большинство учёных признают историчность Моисея.

Насколько историчен ультиматум Моисея фараону?

Вот пришёл к нему беглый раб убивший египтянина. Пустила бы стража его к фараону, или сразу в пыточный подвал?

Отсюда начинаем разбирать историчность Моисея

Возвратясь с горы, Моисей записывает все сказанное ему Богом и читает народу.

Записал он при этом целую тору. И хорошо бы только прошлое. Он умудрился записать будущее, включая описание собственной смерти и события после неё.

Хотя более вероятно, что всё это было записано куда позже

. В наказание за неискупимый грех Бог готов уничтожить весь народ и сделать потомков Моисея великим народом. Моисей отвергает это предложение, заступается за израильтян, и Бог отменяет Свое решение. Народ спасен, но наказание, наложенное на него, сурово: «Телец был сожжен, стерт в прах», и прах рассыпан по воде, которую израильтяне вынуждены пить; три тысячи из поклонявшихся идолу казнены (Исх. 32).

Причём Аарон руководивший изготовлением тельца назначен руководить и этой казнью.